Надворешни односи на Македонија

[Solaire of Astora]

Очигледно ти уште не си свесен за каков судир станува збор и кои се страните и кои се вмешаните и крајниот исход итн итн... Си играте со државата и судбината на народот...

Ние не знаеме и не би можеле со сигурност да тврдиме дека знаеме и располагаме со информации за каков поточно судир станува збор и кои се страните и крајниот исход, но истотака не можеш да посочиш дека некој лично со своите размисли на форумов и учество во дискусија и размена на мислења придонесува кон ситуација каде имаме неизвесност и коцкање со судбината на народот и државата. Ние можеме само да бидеме сведоци, во целата таа игра, доколку признаеме дека некој позади ги влече конците и на некој начин да бидеме колатерална штета.
Мое мислење е дека доколку постои сценарио за евентуален воен судир во рамките на државата, најмалку што можеме да предвидиме е дека не постојат никакви изгледи тој да биде ограничен и контролиран, каков што и беше во 2001. година. Напротив, војна во Македонија би значело палење на балканското буре барут и вовлекување на Балканот во една хаотична состојба која не верувам дека некој би можел да ја исконтролира и предвиди како точно ќе тече и како ќе заврши. Во сето ова, не гледам никаков интерес за Европа, а САД не ги коментирам зашто се може да се очекува од нив. Затоа мислам дека иако се креира некоја тензија за можен воен судир, тоа повеќе го сфаќам како блеф и заплашување на народот. Полека и картите се отвораат, ете видовме Заев што изјави и мислам дека притисокот би бил во таа насока, кон официјализирање на албанскиот и федерализација на државата. Иако работите ми изгледаат премногу сложени за да можеме со точност да тврдиме за што се работи и која е позадината.

 

[Pina]

Дипломатски и економски соработки Македонија - САД постојат од 45та година до сега и тоа најмногу во регионот имаме профитирано, дури и по ветото у 2008ма за влез у НАТО, имаме потпишано Декларација, со која ни се гарантира безбедност од страна на Америте, а овие се палат со празна изјава на Лавров која руската амбасада ја отфрла како официјален став, па веќе се спремни да ги "решаваат проблемитe" под закрила на брачата руси.

Of lele...Imperijata ima potpishano deklaracija...oni ke ti potpishat shto sakash, a toj potpis ne vredi poveke od hartijata na koja e potpishano.
Imperijata nema sojuznici, ima samo vazali i toa ti e toa. Izleze Gjorgi Grmushkata idiotot, ve izlazha so Republic of Macedonia pa se pijanchevte od radost...sakavte park da imenuvate so negovoto ime. Naivnosta vasha a i odanosta kon Imperijata e impresivna vo najmala raka.

 

[wicked_1]

Of lele...Imperijata ima potpishano deklaracija...oni ke ti potpishat shto sakash, a toj potpis ne vredi poveke od hartijata na koja e potpishano.
Imperijata nema sojuznici, ima samo vazali i toa ti e toa. Izleze Gjorgi Grmushkata idiotot, ve izlazha so Republic of Macedonia pa se pijanchevte od radost...sakavte park da imenuvate so negovoto ime. Naivnosta vasha a i odanosta kon Imperijata e impresivna vo najmala raka.

среќа Старата Република е на наша страна, па Џедаите од истокот по православна линија ќе не спасат

 

[Pina]

среќа Старата Република е на наша страна, па Џедаите од истокот по православна линија ќе не спасат

Koja stara republika? Da ne mislish na USA? Dobro utro, taa republika e Imperija od poodamna...razbudi se.

 

[jamajka]

Ги цитира прес-изјавите на Заев како официјален и зацртан став на партијата, па ги испревртува у некои луди параноични верзии за што ќе не чека, ако не владеат неговите.

Чиви ставови можат да бидат кога ги изнесува како лидер на партијата? Дали некој од партијата го повика на одговорност за тие ставови? Заев како што стојат сега работите, позади тие изјави ја има партијата и коалицијата со којашто прави граѓански протест.[DOUBLEPOST=1432502112][/DOUBLEPOST]

Многу плитко од твоја страна....

Очигледно е дека некој ја спрема тука јавноста за окршај... Провидни се финансиите и подршката... Сето тоа од глава ќе му се скрши на нашиот народ и државата.

Нели не постои опасност од конфликт, нели е тоа само болно сценарио на владата и дека Албанците се сплотени со Македонците како никогаш досега, нели всушност престанаа тепачките во автобуси? Конфликтот е најавен далеку пред бомбите, само не сакаш да го видиш кога го најавував.[DOUBLEPOST=1432502316][/DOUBLEPOST]

ПС. Војна се води само кога може да се победи.

А од која чорапа ја извади оваа „мудрост“.

 

[wicked_1]

Чиви ставови можат да бидат кога ги изнесува како лидер на партијата? Дали некој од партијата го повика на одговорност за тие ставови? Заев како што стојат сега работите, позади тие изјави ја има партијата и коалицијата со којашто прави граѓански протест

Нормално дека ќе има такви изјави, не е ни за очекување ништо различно. Целта е ставовите и ваквите изјави да рекламираат проевропски вредности, толеранција итн, и да се створи впечаток дека не сме неандреталци водени од ултранационализам. Во исто време тие не се зацртана програма или дел од некој проект кој треба да се реализира, тоа се ставови, аргументи кои у пракса можат да бидат и спроведени и игнорирани.
Моментално првата цел на протестот е оставка на владата, не е барање на права и толеранции.

 

[jamajka]

Значи да сумираме

Вие всушност сакате војна со албанската популација во која што очекувате максимална помош од Русија , доколку се вмеша директно Америка?

Како мислите конкретно да ги решите проблемот со Албанците во војната ?

Море чоек, ти стварно не гледаш што се случува. Не е битката Грујо vs. Зајо Алфа и Омега на светските текови, туку само последица од нив. Фокусот се насочи кон нас и нормално како што беше кога се насочи кон Египет, Сирија, Либија, Грузија, Украина и така натака, тоа индицира окршај. Пошто моментално има две светски сили кои би можеле да ги претсавуваат страните на окршајот, а едната е веќе зафатена, останува втората. Нема ние да се прашаме кого бираме. Изборот е направен.

 

[Ron Burgundy]

Море чоек, ти стварно не гледаш што се случува. Не се Грујо и Зајо Алфа и Омега на светските текови, туку само последица од нив. Фокусот се насочи кон нас и нормално како што беше кога се насочи кон Египет, Сирија, Либија, Грузија, Украина и така натака, тоа индицира окршај. Пошто моментално има две светски сили кои би можеле да ги претсавуваат страните на окршајот, а едната е веќе зафатена, останува втората. Нема ние да се прашаме кого бираме. Изборот е направен.

која е втората?

 

[jamajka]

Нормално дека ќе има такви изјави, не е ни за очекување ништо различно. Целта е ставовите и ваквите изјави да рекламираат проевропски вредности, толеранција итн, и да се створи впечаток дека не сме неандреталци водени од ултранационализам. Во исто време тие не се зацртана програма или дел од некој проект кој треба да се реализира, тоа се ставови, аргументи кои у пракса можат да бидат и спроведени и игнорирани.
Моментално првата цел на протестот е оставка на владата, не е барање на права и толеранции.

Сега ти ме дупиш мене. Па кој ќе гласа бре со такви ставови за него? Утре да се обиде пак да направи митинг, ќе биде десеткуван, освен Албанците кои ќе бидат помногубројни од Македонците. До пред неколку месеци живеевме во постојан терор и тепачки по автобусите. Мислиш заборавил народот? Па види се самиот како се тешиш дека е тоа за надворешна употреба и што е најтажно веруваш во тоа. Овој принцип на работа го имаат сектите, сцајантолозите и јеховините сведови во прв ред.[DOUBLEPOST=1432502874][/DOUBLEPOST]

која е втората?

Се надеваме дека ќе дојде, иначе наебавме.

 

[wicked_1]

Сега ти ме дупиш мене. Па кој ќе гласа бре со такви ставови за него? Утре да се обиде пак да направи митинг, ќе биде десеткуван, освен Албанците кои ќе бидат помногубројни од Македонците. До пред неколку месеци живеевме во постојан терор и тепачки по автобусите. Мислиш заборавил народот? Па види се самиот како се тешиш дека е тоа за надворешна употреба и што е најтажно веруваш во тоа. Овој принцип на работа го имаат сектите, сцајантолозите и јеховините сведови во прв ред.

Не така не, како прво немаш основно сознание или игнорираш што се зборат политичарите пред да дојдат на власт и што остваруваат.
Тие ставови се за да ја добие/оправда подршката од западот, не се пропганден материјал за гласови внатре...
Сеа пак се враќаш на таа меѓуетничка омраза што ја рекламираш дека постои, не мора да се губиме у муабетот, дај не скокај од тема у тема
И уште еднаш, толку ги следиш темиве, ти сеуште мислеше дека протестите се за некои права, толеранција и соживот, сериозно?

 

[Перун]

Нели не постои опасност од конфликт, нели е тоа само болно сценарио на владата и дека Албанците се сплотени со Македонците како никогаш досега, нели всушност престанаа тепачките во автобуси? Конфликтот е најавен далеку пред бомбите, само не сакаш да го видиш кога го најавував.[DOUBLEPOST=1432502316][/DOUBLEPOST]
А од која чорапа ја извади оваа „мудрост“.

Кога јас сум кажал дека не постои ? Јас ве предупредував во темата за Украина дека ќе го јаде стапот Македонија со глумење на Руси на Балканот... да не ти барам мои постови.

Кога веќе зборат за „империјата“ .

Империјата оди кон исток. Непријателот е дефиниран. Ние завршивме 1998 и 2001 и требаше на тоа да останеме и да покажеме максимална лојалност спрема империјата и дека немаме аспирации да ги сопињаме нивните планови. Но тоа не беше така, треба ли пак истото да го набројувам што правеше владеачката п. ? Истовремено никако владеачката п. ни населението да го насочи во тој правец да размислува, туку го насочуваа и насочуваат во обратен. Не не примиле во НАТО !? И готово ние ќе сме против империјата ! Која плиткост на паметот ?

Имено тоа не е „мудрост“ околу војна, туку е нормална логика, која не ја покажуваш.
Дали имате трунка памет се прашувам понекогаш ? Факт е дека Албанците се нивни сојузник, неприкосновен и без сомнеж во очите на имепријата. Вие се издигате во нивен непријател, сојузник на нивниот непријател, кој може да прави сопки , да ги подрива империјалните планови.

Решение за империјата ? Треба ли сите можни сценарија и последици да ги разгледаме по народот и државата ?

 

[jamajka]

Не така не, како прво немаш основно сознание или игнорираш што се зборат политичарите пред да дојдат на власт и што остваруваат
Сеа пак се враќаш на таа меѓуетничка омраза што ја рекламираш дека постои, не мора да се губиме у муабетот, дај не скокај од тема у тема
И уште еднаш, толку ги следиш темиве, ти сеуште мислеше дека протестите се за некои права, толеранција и соживот, сериозно?

Меѓуетничките односи се епицентарот на проектираните проблеми кои ни се наметнуваат. Кај нас е барем лесно. И се знае кој ги држи под контрола ордите.

Протестите на опозицијата се за да го симнат Грујо од власт, на ДПМНЕ за да го задржат Грујо на власт. И во двата случаи Грујо е главна личност на тие протести. И на едниот и на друиот протест неговото име се вееше. Значи протестите поврзани со него, а не за некаков соживот, толеранција и права. И демек сега сакаш да кажеш дека тие Албанците на протестот биле изиграни? Зајо ги заебал и треба поради тоа да го заборавиме интервјуто и Зајко да добие поени кај националистите попут мене?

Јас искрено не сакам Албанците да бидат угнетувани. Јас иако сум националист, бев за тоа да им се даде образование на мајчин јазик уште кога го отворија тогаш нелегалниот универзитет, од причина што писмен човек неможеш да манипулираш. Незнам јас како ти ги замислуваш националистите, но со оглед на ова што го пишуваш, ме замислуваш како деген, кој во секој момент е спремен живи деца да јаде.

И пак ќе кажам, интервјуто на Зајо е фијаско на деценијата. Еве ајде нека најави нов митинг, и ќе ти стане јасно.

 

[Перун]

Море чоек, ти стварно не гледаш што се случува. Не е битката Грујо vs. Зајо Алфа и Омега на светските текови, туку само последица од нив. Фокусот се насочи кон нас и нормално како што беше кога се насочи кон Египет, Сирија, Либија, Грузија, Украина и така натака, тоа индицира окршај. Пошто моментално има две светски сили кои би можеле да ги претсавуваат страните на окршајот, а едната е веќе зафатена, останува втората. Нема ние да се прашаме кого бираме. Изборот е направен.

Ти очигледно не си разбрал . Изборот го имавме секогаш за да преживееме во ваква ситуација... Интересно само Србите и Македонците ќе испаднат проблем за империјата. Но не и Словенците, Хрватите, Словаците, Чесите, Полјаците, Украинците , па дури не и Бугарите.

 

[Vanlok]

До пред неколку месеци живеевме во постојан терор и тепачки по автобусите. Мислиш заборавил народот? Па види се самиот како се тешиш дека е тоа за надворешна употреба и што е најтажно веруваш во тоа. Овој принцип на работа го имаат сектите, сцајантолозите и јеховините сведови во прв ред.

A jaс па се чудам зошто ги пишуваш работиве, кога тоа доле на страната: „
Прикажи ја игнорираната содржина“.

Само да ти објаснам пред да потрошиш премногу од контактите на тастатурата: дечкото е еден од само двајцата кои успеаа да дојдат на мојата игнор листа. За сите имам стрпливост, дури и за таквите како Тенеќето, Ластовичката, Игорче... ама овој за кратко време успеа да направи нешто што овие другиве со години не им успева. Сега гледам дечкото цело време не ме вадел од уста. Ваљда му се допаѓа вкусот, јбг.

Одлична ти споредбата со религиите, пошто човекот дефинитивно е верник. Верниците по дифолт веруваат во догма, а за „догмата“ нели не е возможно да се дискутира. Со такви нема расправање, дискусија, интелегентна комуникација не е можна.
Иди на муслиман објасни му дека преку религијата го прават алатка на нечиј империјализам, и јави после како си останал жив.


Нејсе, еве ти подолу уште еден пациент. Не можеш на ваквите да им објасниш дека господарот на твојот непријател, не може тебе да ти биде пријател. Овие ти се како жаби ставени во лонче кое полека зоврива, од тоа секако се умира ама па загравањето (и умирањето) е доволно споро за да не се бунат. Иначе наеднаш да ги стават во толку топла вода (колку што е сега нашава во Македонија), веднаш први би изрипале надвор.

Империјата оди кон исток. Непријателот е дефиниран. Ние завршивме 1998 и 2001 и требаше на тоа да останеме и да покажеме максимална лојалност спрема империјата и дека немаме аспирации да ги сопињаме нивните планови.

 

[jamajka]

Кога јас сум кажал дека не постои ? Јас ве предупредував во темата за Украина дека ќе го јаде стапот Македонија со глумење на Руси на Балканот... да не ти барам мои постови.

Кога веќе зборат за „империјата“ .

Империјата оди кон исток. Непријателот е дефиниран. Ние завршивме 1998 и 2001 и требаше на тоа да останеме и да покажеме максимална лојалност спрема империјата и дека немаме аспирации да ги сопињаме нивните планови. Но тоа не беше така, треба ли пак истото да го набројувам што правеше владеачката п. ? Истовремено никако владеачката п. ни населението да го насочи во тој правец да размислува, туку го насочуваа и насочуваат во обратен. Не не примиле во НАТО !? И готово ние ќе сме против империјата ! Која плиткост на паметот ?

Имено тоа не е „мудрост“ околу војна, туку е нормална логика, која не ја покажуваш.
Дали имате трунка памет се прашувам понекогаш ? Факт е дека Албанците се нивни сојузник, неприкосновен и без сомнеж во очите на имепријата. Вие се издигате во нивен непријател, сојузник на нивниот непријател, кој може да прави сопки , да ги подрива империјалните планови.

Решение за империјата ? Треба ли сите можни сценарија и последици да ги разгледаме по народот и државата ?

Сценаријата се разгледуваат на време, а не кога ќе дојде јајцето на газот. Јас нигде не реков дека треба да одлучиме да застанеме против САД и против НАТО. Кај го викам тоа? Ниту пак некој нас не прашал. Ние 25 години сме насочени кон САД и НАТО. Тоа не може никој да го оспори. Што се однесува до медиуми за и против САД, и во САД има медиуми и новинари кои отворено зборат против политиката на САД. Не постои НАТО држава кај што пактот не е силно критикуван поради постапките што ги прави. Ние не сме исклучок на тоа правило.

Ти не ја сваќаш ситуацијата во која се наоѓаме, ние сме лошите, тие што малтретираат убиваат и така натака. А Албанците се добрите оние кои патат, што им ги убиваме децата и после ги јадеме и така натака. Така стојат работите. Не затоа што инфомакс пишувал за Русија, туку затоа што треба да се одработи одредена агенда. А тоа најверојатно е да влезе територијата на денешна република Македонија под НАТО контрола.