Надворешни односи на Македонија

[jamajka]

Еве уште едно пред 3 години

Хехе, како бе багатализирам, па јас со твоите ставови бев до пред 1 година. Нов си на форумов и незнаеш затоа. Јас немам рамка воопшто, ама воопшто надовор од Македонија. Токму дека ги исцрпив сите логични можности за подршка од западот и веќе не гледам ни грам оптимизам дека западот може да и даде закрила на Македонија, се свртев да барам спас од истокот.
Скори сите карти ги изигравме да станеме партнер на НАТО, војската си ја уништивме, учествувавме во окупациони сили, абе све све све. И?
Кажи ми што уште треба да напраиме? Името да го смениме?
Јас ти гарантирам дека нема да влеземе и со името да се смени, Бугарија ќе ни даде вето или Албанија. Нели, додека не се решат проблемите со соседите, а кај нас стојат отворени 100 години нели.

 

[Vanlok]

Нема сениор колега. Ако Лавров има докази за такви намери...мора да ги покаже. Се друго е проба за пропаганда.

Докази? Формални докази?
На некој друг продавај му ги ваквите „дипломатски“ демагогии... На сите со функционален мозок а што сме запознаени со случувањата низ светов - јасно ни е што се случува.

Најпосле ти, што ги застапуваш американските интереси најде да ни зборуваш за „пропаганда“ и за „докази“. Колку точно „докази“ им требаа на Америте за да ја обвинат РФ за уривањето на малезискиот авион во Украина?

Супер, а запрашавте ли се, што направивте вие за тоа,дали положивте се за да решите проблемот или да не дозволувате на Грциja да става вето? Дозволи ме да се сомневам.

Просветли не. Како ти предлагаш дека можеше да се спречи Грција да стави вето? Можеби превентивно да си го сменевме името??
Реални предлози молам, идеи кои инволвираат времеплов не се важат.

 

[jamajka]

Условите за сите се исти, само различни земји треба да преземат различни мерки, за да одговорат на условите.

Ако бевме станали сега независна држава и си бехме избрале името Prussia, и почнеме да претендираме за пруската историја и култура и се пруско, почнеме да велиме дека во Prussia нема ништо германско и дека тие ни крадат историја, која е ексклузивно наша, најверојатно Германците да ни кажат, да си смениме името и да се избере такво какво што ни одговара.

Нашето име не беше избрано во моментот кога станавме незавизна држава, туку со устав определено во претходната држава кај што бевме федерална единка.

И убаво е вака што ги потврдуваш моите тврдења за вашата „искрена“ грижа за Република Македонија.

 

[Црноризец Храбар]

Надворешните односи на Македонија како и кај сите други мали и невлијателни земји се на принцип змија да те клукне или магаре да ти го фукне... Се друго е фарбање очи.

 

[fmi]

Прашањето е дали вас ве натераа да го смените името?
и дополна, што требаше ние да направиме, да го смениме името ?

Никоj не кажа,дека мора да го смените,тоа е под достоjнството на секи, но вие вместо да се втурнете во дипломатска офанзива, поврзахте името со идентитетот, заостривте национализмот и се капсолиравте. Тоа е тоа.[DOUBLEPOST=1432279016][/DOUBLEPOST]

За жал, да.
Се откажавте од Козлодуј и ефтина струја, за да ви продаваат поскапа струја европејските ви партњори. (што е против здравиот разум)
Со тоа вашите пари, пари на народот одат во џебовите на други држави и компании, кои пак ве претставуваат како тоалет на ЕУ.

Абсолуто лупаш глупост во моментот. Станува прашане за оружие,а не за друго.[DOUBLEPOST=1432279173][/DOUBLEPOST]

Докази? Формални докази?
На некој друг продавај му ги ваквите „дипломатски“ демагогии... На сите со функционален мозок а што сме запознаени со случувањата низ светов - јасно ни е што се случува.

Најпосле ти, што ги застапуваш американските интереси најде да ни зборуваш за „пропаганда“ и за „докази“. Колку точно „докази“ им требаа на Америте за да ја обвинат РФ за уривањето на малезискиот авион во Украина?

Аjде кажете што се случува на нас со "нефункционален мозок"...
Изобшто не застапувам американски интереси...не знам откаде извади тоа.?!

Просветли не. Како ти предлагаш дека можеше да се спречи Грција да стави вето? Можеби превентивно да си го сменевме името??
Реални предлози молам, идеи кои инволвираат времеплов не се важат.

Па со сигурност не со антиквизациja и заоструване на риториката и национализмот. Има един збор се вика-дипломациja.

 

[jamajka]

Па со сигурност не со антиквизациja и заоструване на риториката и национализмот. Има един збор се вика-дипломациja.

Дипломатијата нема врска со историјата на еден народ и национализмот како идеолошка матрица. Ние си ја славиме нашата историја, не е тоа антиквизација, ние сме единствениот бренд на Балканот кој влече корени од античко и пред-античко време. Едноставно сме горди на тоа и нема никакви докази дека тоа што го славиме не е вистина. Не повеќе од тие докази кои ни ги предочуваат дека не е. А национализмот е идеолошка матрица, која не е е воопшто негативна, освен за крајната левица, која сама по себе е негативна, што покажува историјата.

Така да јадењето гомна во негативна конотација за Македонската држава и нејзината политика према НАТО ти е со тежина на дупче во водата. Вистината е дека побарано ни беше непристојно барање кое не можеме да го исполниме и кое не било побарано од ниедна друга нација како услов да се зачлени во НАТО и ЕУ. Тоа е единствената причина што не сме влегле во НАТО и ЕУ, што иначе требаше да се случи заедно со Словенија, пред сите Источно европски земји, поранешни членки на источниот блок.

 

[Vanlok]

@fmi беше прашан
Просветли не. Како ти предлагаш дека можеше да се спречи Грција да стави вето? Можеби превентивно да си го сменевме името??
Реални предлози молам, идеи кои инволвираат времеплов не се важат.

Еве го „генијалниот“ одговор:

Па со сигурност не со антиквизациja и заоструване на риториката и национализмот. Има един збор се вика-дипломациja.

Ова што ти го правиш е „дипломатско одговарање“. Во превод кажано се работи за јадење гомна.

Ако е за гомна јадење, тоа на нашиве политичари не им фали.
Но пошто ти не си политичар, кога ти јадеш гомна - тоа не е дипломатија. ТОА Е ЈАДЕЊЕ ГОМНА.

Демонстрирај ми како со дипломатија ќе спречиш таков вид на проблем. Еве јас одсега на оваа тема ќе те нарекувам ГОМНОЈАДАЧ. Дури ја повикувам администрацијата со резолуција на Обединетите Форумџии да ти го сменат името во привремено име: Потенцијан Гомнојадач, или Недокажан Негомнојадач.

Ајде. Реши го проблемот со диломатија!

 

[пунтер]

@fmi беше прашан
Просветли не. Како ти предлагаш дека можеше да се спречи Грција да стави вето? Можеби превентивно да си го сменевме името??
Реални предлози молам, идеи кои инволвираат времеплов не се важат.

Еве го „генијалниот“ одговор:

Ова што ти го правиш е „дипломатско одговарање“. Во превод кажано се работи за јадење гомна.

Ако е за гомна јадење, тоа на нашиве политичари не им фали.
Но пошто ти не си политичар, кога ти јадеш гомна - тоа не е дипломатија. ТОА Е ЈАДЕЊЕ ГОМНА.

Демонстрирај ми како со дипломатија ќе спречиш таков вид на проблем. Еве јас одсега на оваа тема ќе те нарекувам ГОМНОЈАДАЧ. Дури ја повикувам администрацијата со резолуција на Обединетите Форумџии да ти го сменат името во привремено име: Потенцијан Гомнојадач, или Недокажан Негомнојадач.

Ајде. Реши го проблемот со диломатија!

еве и јас се придружувам, плус покрај останатите тука јавно ја пувикувам и петава колона на форумов да се придружи кон истото.

 

[fmi]

Дипломатијата нема врска со историјата на еден народ и национализмот како идеолошка матрица. Ние си ја славиме нашата историја, не е тоа антиквизација, ние сме единствениот бренд на Балканот кој влече корени од античко и пред-античко време. Едноставно сме горди на тоа и нема никакви докази дека тоа што го славиме не е вистина. Не повеќе од тие докази кои ни ги предочуваат дека не е. А национализмот е идеолошка матрица, која не е е воопшто негативна, освен за крајната левица, која сама по себе е негативна, што покажува историјата.

Така да јадењето гомна во негативна конотација за Македонската држава и нејзината политика према НАТО ти е со тежина на дупче во водата. Вистината е дека побарано ни беше непристојно барање кое не можеме да го исполниме и кое не било побарано од ниедна друга нација како услов да се зачлени во НАТО и ЕУ. Тоа е единствената причина што не сме влегле во НАТО и ЕУ, што иначе требаше да се случи заедно со Словенија, пред сите Источно европски земји, поранешни членки на источниот блок.

Наполно имат. Славенето е едно, а пренапишуването е нешто друго.
Извини, тоа баране го имавте многу преди да посакате во НАТО. Не решивте проблемот преди да сакате да влезете,сега сакате да изтурите проблемот на НАТО,не драги, тоа си проблем мегу вас и Грциja.
Само сакад да ти припамтам како от целиот източен блок само СФРJ со изклучок на Словениja и Хрватска не тргнавте со брзи чекори ком интеграциja со ЕУ и НАТО,а се фрливте во митови,легенди и воjни.[DOUBLEPOST=1432294212][/DOUBLEPOST]

@fmi беше прашан
Просветли не. Како ти предлагаш дека можеше да се спречи Грција да стави вето? Можеби превентивно да си го сменевме името??
Реални предлози молам, идеи кои инволвираат времеплов не се важат.

Еве го „генијалниот“ одговор:

Ова што ти го правиш е „дипломатско одговарање“. Во превод кажано се работи за јадење гомна.

Ако е за гомна јадење, тоа на нашиве политичари не им фали.
Но пошто ти не си политичар, кога ти јадеш гомна - тоа не е дипломатија. ТОА Е ЈАДЕЊЕ ГОМНА.

Демонстрирај ми како со дипломатија ќе спречиш таков вид на проблем. Еве јас одсега на оваа тема ќе те нарекувам ГОМНОЈАДАЧ. Дури ја повикувам администрацијата со резолуција на Обединетите Форумџии да ти го сменат името во привремено име: Потенцијан Гомнојадач, или Недокажан Негомнојадач.

Ајде. Реши го проблемот со диломатија!

Нема овде дипломатски отговор. Нема како да револтираш со своите деjствиja,па да сакаш после едно,второ,трето.
За тебе не знам кое не е jaдене гомна. Сакаш удране по маса, тепане, прекстуване,крв, убиjства,терор?! Па не ви беха доволно?
Не сум дипломат за да ти демонстрирам jaс. За тоа се градат дипломатски односи со децении.
Да се запрашаме..дали проблемот постоеше веднага след осамостоуването? -Да
Зашто тогава сакате да изтурите се врз НАТО и ЕУ?
Па вие двете држави - Грциja и Република Македониja не сте способни да решите прашането,па сакате да изфрлате проблемот на другиве. Еве тоа е jaдене гомна.

 

[jamajka]

Наполно имат. Славенето е едно, а пренапишуването е нешто друго.
Извини, тоа баране го имавте многу преди да посакате во НАТО. Не решивте проблемот преди да сакате да влезете,сега сакате да изтурите проблемот на НАТО,не драги, тоа си проблем мегу вас и Грциja.
Само сакад да ти припамтам како от целиот източен блок само СФРJ со изклучок на Словениja и Хрватска не тргнавте со брзи чекори ком интеграциja со ЕУ и НАТО,а се фрливте во митови,легенди и воjни.

Тоа можеш демагогија да им продаваш на тие што се испилиле вчера. 90тите години спојувањето на Александар со денешните Македонци беше исмејувано и речиси табу тема во Македонија, а да не збориме и подалеку. Тоа што го викаш антиквизација е уствари свестење на народот за сопствената историја преку факти кои ги обелоденувале поединци ентузијасти, а не државата во целост. Ми се чини дека во тоа во голема мера помогна и ветото на Грција која го откри својот страв од поимот Македонија и ги натера Македонците да размислам од што всушност се плаши Грција. Да не беше ветото, може и нема толку да се замравме со историјата и немаше да ја откриеме вистината.

Така да ништо повеќе од јадење гомна не си мрднал напред.

 

[Vanlok]

Не сум дипломат за да ти демонстрирам jaс. За тоа се градат дипломатски односи со децении.
...
Па вие двете држави - Грциja и Република Македониja не сте способни да решите прашането,па сакате да изфрлате проблемот на другиве. Еве тоа е jaдене гомна.

Не ти си дипломат, ти си гомнојадач.

Ете - јас ти кажав дека си ГОМНОЈАДАЧ. Ајде сега Ти биди способниот и реши го „проблемот“ без да го нафрлаш проблемот на други страни.

 

[fmi]

Тоа можеш демагогија да им продаваш на тие што се испилиле вчера. 90тите години спојувањето на Александар со денешните Македонци беше исмејувано и речиси табу тема во Македонија, а да не збориме и подалеку. Тоа што го викаш антиквизација е уствари свестење на народот за сопствената историја преку факти кои ги обелоденувале поединци ентузијасти, а не државата во целост. Ми се чини дека во тоа во голема мера помогна и ветото на Грција која го откри својот страв од поимот Македонија и ги натера Македонците да размислам од што всушност се плаши Грција. Да не беше ветото, може и нема толку да се замравме со историјата и немаше да ја откриеме вистината.

Така да ништо повеќе од јадење гомна не си мрднал напред.

Тоа е перцепциjaта на един дел от луге,кои подржувате антиквизациjaта,дали този процес се гледа вака и надвор ...доволно е да се свртиш малце и да прочетеш коментари. Нема што друго да ти кажам.

 

[пунтер]

Тоа можеш демагогија да им продаваш на тие што се испилиле вчера. 90тите години спојувањето на Александар со денешните Македонци беше исмејувано и речиси табу тема во Македонија, а да не збориме и подалеку. Тоа што го викаш антиквизација е уствари свестење на народот за сопствената историја преку факти кои ги обелоденувале поединци ентузијасти, а не државата во целост. Ми се чини дека во тоа во голема мера помогна и ветото на Грција која го откри својот страв од поимот Македонија и ги натера Македонците да размислам од што всушност се плаши Грција. Да не беше ветото, може и нема толку да се замравме со историјата и немаше да ја откриеме вистината.

Така да ништо повеќе од јадење гомна не си мрднал напред.

бугаров треба да знае дека ако Грција не пробаше да ја користи антиката во нивната борба за да не негира никој нема ше да се замара со историја, ама кога веќе тие го потегнаа тој потез нормално беше и наша реакција. Не може циган кој што нема ништо заедничко со антиката да се повикува на антика и да те негира а од друга страна да очекуваат дека другата страна нема да реагира.[DOUBLEPOST=1432296056][/DOUBLEPOST]

Тоа е перцепциjaта на един дел от луге,кои подржувате антиквизациjaта,дали този процес се гледа вака и надвор ...доволно е да се свртиш малце и да прочетеш коментари. Нема што друго да ти кажам.

кој коментари бе циго ?

 

[fmi]

бугаров треба да знае дека ако Грција не пробаше да ја користи антиката во нивната борба за да не негира никој нема ше да се замара со историја, ама кога веќе тие го потегнаа тој потез нормално беше и наша реакција. Не може циган кој што нема ништо заедничко со антиката да се повикува на антика и да те негира а од друга страна да очекуваат дека другата страна нема да реагира.[DOUBLEPOST=1432296056][/DOUBLEPOST]
кој коментари бе циго ?

Па и те истото мислат во обратна посока и што сега ?

 

[пунтер]

Па и те истото мислат во обратна посока и што сега ?

која насока бе, па тие почнаа, дури тој нашиот намќор Киро јавно даваше изјава што не му беше работа, да сере како ние сме словени и слично само да ја олади работата,да нема тензии, а тие тоа почнаа да го злоуботребуваат како факт, во стилот "ете вие сте словени немате право на име Македонија", и сега ти ми кажуваш дека имало и други кој што мислеле во обратна насока, дај не заебавај, па не сме до толку малоумни па да не знаеме што било и како.