Меѓународно движење против промена на името

[HITCH]

Нешто треба да се стори,за овој проблем конечно да се реши.Еве,чекаме веќе 20 години,залудно изгубено време.И ние и Грците ке направиме некоја отстапка.

Чекај малку, ти не се произјасни за Бугар од Велес на некоја од темите? Знаеме дека вие Бугарите едвај чекате Македонија да го промени името.

Гит од темава, суртук мрсулав.

 

[King_Stone]

Чекај малку, ти не се произјасни за Бугар од Велес на некоја од темите? Знаеме дека вие Бугарите едвај чекате Македонија да го промени името.

Гит од темава, суртук мрсулав.

Не е битно јас што се чуствувам,тоа е минорно спрема мислењето на светската заедница.Македонија-ти ја сваќаш како етничка терминологија,додека светот на тоа гледа како на територијална припадност.Но мене лично само едно не ми е јасно,зошто србите кои што живеат овде во Македонија,ја подржуваат македонската кауза,за разлика од тие во Србија,кои црквата ја негираат,а со тоа и нацијата.Каква дволичност,а вие во нив гледате големи пријатели

 

[HITCH]

...

Твојата етничка припадност на темава е многу важна, оти темава си има јасен наслов: „Меѓународно движење против промена на името!“ Вие Бугарите на форумов очигледно немате свој реален живот, туку дремете на македонски форуми и се обидувате во вашиот виртуелен живот да прикажете некаква различна и искривена слика за реалноста, која повторувам немате поим како изгледа, упорно го искажувате вашиот став за промена на името. Еве, ние го знаеме вашиот став, сега најди други теми на форумов за да ја искажуваш/ докажуваш твојата „бугарштина.“
Велиш имаме проблем со Србите, ама забораваш на проблемот со Бугарите. Бугарите не се дрзнаа во изминатиов период да сугерираат како да сме се преименувале? Вие не изјавувате дека ние сме ти биле две држави, ама еден народ?! Ај, пролистај весниците, па ќе се потсетиш. Не` труете секој ден на форумов и се обудувате да присвоите што е можно повеќе од Македонија. Вас ви нема рамен во идиотштината! И не треси глупости како сме се гледале јас и светот, бркај си свои работи. На пример, оди кради компири од вашата пријателска Грција.

За крај, ти си тотално неписмен! Човек кој не знае разлика помеѓу „сфаќа“ и „сваќа“ и кој пишува Срби со мала буква, не треба да пишува на вакви теми. Вие наместо да дремете на форумов треба да се вратите во основно училиште и да научите како се пишува и за значењето на зборовите.

 

[King_Stone]

Немаш право ти да ме третираш како странец.Јас сум се родил и живеам во оваа држава,а ако биде потребно и ќе ја бранам,од непријателот,ама тој непријател сигурно нема да биде Бугарија.Јас плаќам данок овде во Македонија,значи припаѓам овде,и немаш право да ме бркаш.

 

[HITCH]

Тамам работа ќе сум те бркала... Абе, слободно живуркај си овде. Јас ти велам да не се вклучуваш во теми на кои вие Бугарите веќе сте си го кажале своето мислење. Го знаеме вашиот став на темава - сакате промена на името. Сега иди поучи малку македонска граматика, ќе ти се најде.

 

[c i t r o]

Немаш право ти да ме третираш како странец.Јас сум се родил и живеам во оваа држава,а ако биде потребно и ќе ја бранам,од непријателот,ама тој непријател сигурно нема да биде Бугарија.Јас плаќам данок овде во Македонија,значи припаѓам овде,и немаш право да ме бркаш

Tи си бе бугар,така си се изјаснил твое право и неможеш ти како малцинство во земјава да наметнуваш ставови на мнозинството. Пошто тука се работи за името,идентитетот,јазикот и културата на МАКЕДОНЦИТЕ а не на бугарите. Штом не припаѓаш у едно јато автоматски немаш право да се мешаш таму. Ти можеш да се залагаш само за правата на твојата заедница тука,ако ја има.

 

[Alex The_Great]

Прифатливо е две имиња ако Република Македонија за внатрешна употреба, а само Македонија за надворешна. Ние секогаш сме имале и имаме едно име и нема потреба тоа да го менуваме.

 

[Misirkov]

Какво шоу е кога Татариве ќe почнат да потат муда за Македонија.

Правото на национален идентитет (self-determination), столбот на меѓународнот поредок, било минорно во споредба со гледиштата на "светската заедница". Меѓу другото...

 

[HITCH]

...

Треба да знаеш дека Македонија и Бугарија се две држави со два народи и кога Македонците ќе ти кажат дека не се за промена на име значи дека ти, како освестен Бугар, треба да знаеш дека ние не го менуваме името.

Ставовите на македонските, грчките, бугарските, српските, албанските и на другите политичари и народи ми е познат, но јас сум таа која одлучува. Штом јас како Македонка ти велам дека нема да дозволам промена на името, тебе, како на освестен Бугар, треба да ти биде јасно дека тука муабетот е завршен. Јас не те прашувам дали тебе ти се допаѓа мојата одлука или не, јас ти кажувам - изрично! Не очекувам јас и ти да полемизираме дли мојата одлука е добра или лоша, можам да полемизирам со Македонци, но не и со Албанци, Бугари, Грци и Срби.

Македонија е моја матична држава, на моите родители, на моите предци, затоа и јас сум Македонка, твоја е Бугарија. Тука е разликата помеѓу мене е и тебе.

Јас не те третирам како странец, ако си човек роден во Македонија, ама потеклото ти е бугарско. Затоа Македонија не е колку моја толку твоја, исто како што Бугарија не е моја. Тука има јасна дистинкција. Затоа за ова прашање те сметам како некомпетентен и сметам дека не треба да се вклучуваш во понатамошна дискусија, оти темава се однесува на Македонците, а ти нели си Бугар.

Не знам што не ти е јасно. Јас сум Македонка, јас одлучувам! Ти можеш само еднаш да си го кажеш твоето мислење и толку! Јас мислев само граматика требало да научиш, ама ти к`о ич да не си одел в школо...

 

[Misirkov]

Кој е и за кого работи Метју Нимиц?

Големиот скок го направил во 1977 година, кога претседателот на САД, Џими Картер, го именувал за советник во Стејт Департментот. Го советувал државниот секретар Сајрус Венс, со кого ќе продолжи да го „решава“ и „македонското прашање“. Иако не бил дипломат од кариера, бргу напредувал. Во 1979 година бил поставен за потсекретар. Главна надлежност му била помошта на безбедносен план која САД ја давале на другите земји, што покажува дека бил личност од голема доверба. ...
Во дипломатијата повторно го враќаат неговите демократи. Во 1994 година, Бил Клинтон го поставува за личен специјален пратеник во спорот меѓу Македонија и Грција. На таа функција останува се до ноември 1997 година кога генералниот секретар на ООН, го поставува за заменик на Сајрус Венс. По оставката на Венс, во декември 1999 година, Нимиц станува главен медијатор во процесот.
...И Нимиц, како и Венс, ја користи логистиката на Стејт департментот. Сите идеи, предлози и пакети кои 12 години ни ги лансира, доаѓаат од централата на американската дипломатија. Тоа може релативно лесно да се докаже. Нимиц може да ги користи или услугите на соодветните служби на ООН, или да бара надворешни експертизи, кои би можеле да бидат опасни за реализацијата на американските политички интереси, а кои чинат и огромни суми, а тој нема – буџет.

Доколку Нимиц ги користеше експертите на светската организација тој немаше да има можност да дава непристојни идеи и предлози со кои правеше далечни екскурзии надвор од својот мандат. Иако светската организација, со резолуцијата 817/93, го овласти да дава „добри услуги за да се надмине разликата околу името…“.

Нимиц заора длабоко и во идентитетот на народот и во името на неговиот јазик. Ако го советуваа правните и други експерти на ООН тие ќе мораа да се движат во рамките кои ги одреди резолуцијата 817/93. Инаку, ќе ја загубеа работата. Така, сам се наметнува заклучокот дека извор на логистиката на Нимиц може да биде само – Стејт департментот. Како инаку би било можно сите негови досегашни идеи и предлози целосно да се вклопуваат во американската политика кон Македонија и регионот?..."

http://www.mkd.mk/91079/kolumni/koj-e-i-za-kogo-raboti-metju-nimic/
.

 

[Misirkov]

ЧЕТВРТОК, 31 ЈАНУАРИ 2013

​

​

​

СО ИМЕТО ОЧИГЛЕДНО НЕШТО СЕ СЛУЧУВА... ДАЈ БОЖЕ ДА НЕ Е ТАКА...

"...'Ако некој на Гркот му одговара сега, тоа, му одговара Црвенковски, бидејќи со ова ги ослободува од притисокот. Тој (Гркот, н.з.) има алиби да каже, видете, што ме притискате бадијала, кога внатре тие немаат договор меѓу себе, оставете ме на раат уште десетина години... А, тоа значи немање статус во Европска Унија и НАТО. Не е проблем Грците да не остават на раат, проблем е што не блокираат.'

Коментаров заслужува анализа.

Прво, зарем досега во изминатите осумнаесет години немавме фер разговори за државното име, та годинава ќе ги добиеме бидејќи конечно САД и ЕУ вршат притисок? Македонците не гледаат дека САД и ЕУ врз Атина вршат притисок, притисокот го прават замо врз Македонија. Ние дефинитивно, од многу одамна, ако не и од почетокот, за името со Елада не војуваме. Војната со САД и ЕУ заедно ја водиме.

Второ, наместо да се запрашаме што воопшто власта ќе менува, вршиме замена на тези и констатираме, Грците ќе биле доведени годинава во ситуација за првпат по осумнаесет години да мораат да прифатат некој предлог кој не задира во идентитетот - во нацијата и во јазикот? Коментаторот свесно ја заблудува јавноста, дека власта ќе договори промена на државното име, ама име кое “што нема да задира во идентитетот - во нацијата и во јазикот“. Намерно се заборава, дека промената на државното име по автоматизам го менува иденитетот на нацијата - го менува името и на македонскиот народ и на јазикот македонски! Да не се лажеме како недоносени, од Душевната во Бардовци затекнати: Воопшто не постои ново државно име кое не го менува името на народот и јазикот! Таква формула не постои! Има ли на друго место во светот такви идиоти кои разговараат за името на својата држава, народот и јазикот? Познава ли светската историја некогаш такви идиоти кои разговарале за името на својата држава, народот и јазикот? Секако, ЕУ и НАТО не се достојни за промена на името на државата, народот и јазикот, па нека сме и последни на светот надвор од овие сојузи на држави!

Трето, ирелевантна е согласноста на Бранко Црвенковски за референдум за промена на името на државата, народот и јазикот. Одлуката за одржување на референдум ја донесува мнозинството од присутните пратеници, не помалку од 40 пратеници. Ирелевантни се пратениците на СДСМ, бидејќи мнозинство во Собранието се пратениците на ВМРО-ДПМНЕ и ДУИ. Прашањето е, има ли уставен основ за референдум за промена на државното име?! Hема! Прашањето е, ако пратениците на парламентарното мнозинство ја донесат одлуката за референдум за промена на државното име, како ВМРО-ДПМНЕ ќе ги убедува граѓаните да не гласаат на референдум или да гласаат против промена на државното име по прашањето кое во Собранието ќе го предложи Владата, а ќе го гласат врмовските пратеници?

...Ако промената на државното име е преземената обврска после последниот извештај на Европската комисија, која ни даде рок од шест месеци за оценка на добрососедските односи со Грција, што значи рок за задолжителна промена на името, разбирлива е загриженоста на еврокомесарот Штефан Филе, согласноста за промена на државното име Македонија да не биде отфрлена во Парламентот и од ВМРО-ДПМНЕ, заради ригидниот став на СДСМ - согласност за предвремени парламентарни избори или не влегуваме да гласаме за новото име во Собранието.

Вреди да се почека епилогот од ултиматумот на Бранко Црвенковски, ама велепредавство е на повидок. Дај Боже, овие игри нешто да ги измести. Тогаш ништо не ја пере ниту власта, ниту опозицијата. Освен ако велепредавството и дебаклот заеднички се прогласат за победа, со почеток на разговорите на Македонија за пристапување во сојуз со Европската Унија и одлуката на НАТО за членство на Македонија.

Во тој случај заради ризикот од референдум, промената на државното име може да помине и само со ратификација во Собранието! И така да е, велепредавството останува!

Четврто, доколку антимакедонизмот на Елада, грчкиот геноцид врз македонскиот народ и наци-фашистичкото барање на Хеленската Република за промена на државното име Македонија се вредност за солидарност на Брисел и Стразбур со Атина, Македонците го отфрлаат пристапувањето на државата Македонија во сојуз со Европската Унија и НАТО-Алијансата! ЕУ и НАТО не се достојни за промена на државното име Македонија и идентитетот на македонската нација! Референдум во Македонија треба да има, и тоа два, ама не за промена на државното име, туку за пристапување на државата во сојуз со Европската Унија и во НАТО Алијансата ако така одлучи Собранието со двотретинско мнозинство, за што СДСМ и те како е потребна, ВМРО-ДПМНЕ и ДУИ заедно немаат 82 пратеници. Затоа Филе е растрчан. Референдумските прашања, на посебни гласачки ливчиња, во две различни кутии, ирелевантно дали ќе се гласа во ист ден, треба да гласат: “Дали сте за пристапување на државата Македонија во сојуз со Европската Унија?“ со одговор “за“ и “против“, и “Дали сте за пристапување на државата Македонија во сојуз со НАТО Алијансата?“ со одговор “за“ и “против“. И никако поинаку! СДСМ се потребни за референдумите за пристапување во сојуз со ЕУ и НАТО, потребните се нивните гласови во Собранието!

Петто, дека нешто со името се случува, очигледна е елиминацијата во речиси сите електронски и печатени медиуми на објавите на Светскиот Македонски Конгрес за безусловен крај на разговорите за промена на државното име. 1993 година, кога Владата на СДСМ се согласи со временото обраќање во Обединетите Нации, Киро Глигоров формира втор Светски Македонски Конгрес за да покаже пред домашната јавност, дека има емиграција која е против било каква промена на државното име па и против временото обраќање во Обединетите Нации, ама има и емиграција која е со него и прифаќа се’ што Киро за името прави и предлага. Вториот Светски Македонски Конгрес се расформира, формално се прогласи обединување во единствениот Светски Македонски Конгрес, ама последиците и изгубеното време останаа, акронимот “поранешна Југословенска Република Македонија“ наместо три месеци остана до денес цели осумнаесет години. Истото сценарио се подготвува и денес. ...

Шесто, во Грција нема дилеми околу црвената линија, затоа што сите заедно бараат промена само на државното име Македонија. Хеленската Република не нуди промена на нејзиното име, Македонците не бараат реципроцитет, односно ново име за јужниот сосед под Гевгелија. И сега, заклучокот на наши дилетанти, во Македонија имало дисонантност на тоновите по прашањето за црвените линии. За кои црвени линии разговараме во Македонија, за консензус за промена на државното име, па се надмудруваме со која додавка или придавка да ги завршиме разговорите? Срамно е, навредливо и понижувачки е секаков разговор за името на државата и идентитетот на нацијата! Флоскулите “разумен компромис“ или “заемно прифатливо решение“ за државното име Македонија, е неразумна и неприфатлива глупост! Нема разговори за државното име Македонија! Од државното име нема отстапување, а не меѓусебно надмудрување чие велепредавство е помало или поголемо, помалку или повеќе прифатливо! Впрочем, Срѓан Керим, поранешен министер за надворешни работи, поранешен претседавач на Генералното собрание на Обединетите Нации и македонски амбасадор од кариера, во Дневникот на ТВ Сител, на 12 јануари 2013 година, изразувајќи ја радоста на Метју Нимиц од последната посета на Македонија на 10 јануари 2013 година, изјави: “Македонија ќе треба сигурно да најде начин да се придружи, да влезе во еден компромис каде што името во Обединетите Нации ќе биде едно модифицирано име во однос на уставното име...“ Демек за дома, за пред огледало и меѓу нас, може ќе си останеме Република Македонија, ама за цел свет ќе се викаме поинаку! И тоа нема да било промена на името, туку “модификација на името“! Чавките мозокот им го испиле!

И затоа, за вера во Бога и за име пред светот, не треба дозвола од никој, доволни сме си, како и сите, самите за себе и со себе! Друг тоа освен нас не може да го стори, само да останеме единствени во одбраната на името на државата и идентитетот на нацијата, а не да се потепаме за власт кој попрво името ќе го промени за пусти пари од Стразбур и Брисел, па нека е и Вашингтон. Поради тоа, уште еднаш: веднаш и безусловно, крај на разговорите со Атина за државното име Македонија, крај на разговорите со Белград за автокефалноста достоинството и името на Македонската Црква, крај на разговорите со Софија за името на македонскиот народ и јазик! Доста со понижувањето на оваа света земја, народот и јазикот! Доста со геноцидот од окупацијата која сто години трае! Од една федерација се отарасивме, не ни треба нова Југославија без името Македонија! И запаметете, преповторувајте си секогаш насекаде и пред секого, ЕУ и НАТО не се достојни за промена на името Македонија, името на народот македонски и името на јазикот македонски! Не започнува и не завршува светот со Стразбур и Брисел. Сега се, и не ќе бидат, како што и други биле, па не се, и ги нема! Името на државата, народот и јазикот, од Бога еднаш се дадени за целата вселена и за сите времиња засекогаш! Разговори утре повеќе од вчера, се само наша вина, промената е злосторство на преговарачите за навек, ним ќе им се врати и наплати! Тие што сакаат во ЕУ без име, еве им ја границата, отворена е! Ова е држава Македонија, ние сме Македонци, нашиот јазик е македонскиот - тоа е формулата за единство на сите! Ништо друго не не’ обединува и ништо друго не не’ помирува, што ќе не додржи ветрот да не не’ расее. Ова повторно е држава Македонија, Македонците повторно се суверена нација! Македонија вечна и бесконечна! Амин!

http://mn.mk/aktuelno/7329-SO-IMETO-OCIGLEDNO-NESTO-SE-SLUCUVA-DAJ-BOZE-DA-NE-E-TAKA

 

[Katunec]

Професорите Миновски и Ристевски многу убаво ја сумираат ситуацијата:

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=Y6Glwzl_4Fc&feature=endscreen

.

 

[@cool@]

Се’ додека државата не расчисти со гејлада - еднаш засекогаш јасно и гласно да ја отера во три лепе п....материне, гејците постојано ќе висат на трепки и ќе бараат се“ што е македонско.

ОДЈЕБЕТЕ ГИ ВЕЌЕ ЕДНАШ- АМАН!

Jас да сум некој од власта - веднаш би дал пас да се почне со производство на пиво „Кутлешко“ па нек синеат и модреат гејците од мака.

Зошто никој неможе да сфати дека основно правило во се’ е реципроцитетот?!

http://www.beer-coasters.eu/en/beer-coasters-collection/macedonian-thrace-2-zadek-small.html


http://www.beer-coasters.eu/en/beer-coasters-from-brewery-Macedonian Thrace.html?ppns=30

 

[ArmaDello]

Угоре високо, удоле длабоко.

 

[Misirkov]

Локални избори 2013 = референдум за името.

Се бира за еден од два концепти:

1). Постоечкиот, каква и промена да бараат, да има референдум.

2). Тој на Бранко Црвенковски, да нема референдум...


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NDr_3eigcCY#!
.