Македонска берза

[Hudini]

Секој кој има мнозинство особено повеке 2/3 може да донесе каква сака одлука која е согласно законот за тд.

1. Куртевски како директор е избран од акцинерите. нема тука 51 60 70% една целина е.
2. Наградата му е изгласана од акционерите, законот не мари дали се 51, 60% битно е дека се мнозинство.Системот е first past the post кога има одлука на мнозинство таа важи и за тие што гласале против.Отука истото што го пиша дум го пишав и јас тогаш на различен начин.
-Оваа е исто како на избори тој што загубил за 10 гласа од тој што победил да го тужи и да му го земе мандатот оти ете не бил во интерес на 49%.
-треба да се разгледа и теоријата дека имаме и неуки акционери, освен дека имаме лопови менаџери за кои е потврдено дека е така.

Не е баш така, наградата треба да е во сразмерност со сработеното.. Овде се фатиле на некоја формалност и затоа изгубиле... СИГУРНО И СУДИКАТА Е ПОДМАЧКАНА, како што и сите судии што пресудуваат под инструкции... Така и тужбата од мнозински акционери со приоритетни акции во Стопанска банка ќе поминат... Џабе што е правдата на нивна страна, ама и Грците си ги подмачкале до сега судиите, или им вработиле некое синче или залутана внучка...

 

[Toma]

Не е баш така, наградата треба да е во сразмерност со сработеното.. Овде се фатиле на некоја формалност и затоа изгубиле... СИГУРНО И СУДИКАТА Е ПОДМАЧКАНА, како што и сите судии што пресудуваат под инструкции... Така и тужбата од мнозински акционери со приоритетни акции во Стопанска банка ќе поминат... Џабе што е правдата на нивна страна, ама и Грците си ги подмачкале до сега судиите, или им вработиле некое синче или залутана внучка...

За Грците не си во право, приоритетните акции си добиваат % од добивката сразмерно со каматните стапки на никаков начин приоритетните акции не се оштетени, тие услови ги имало пред да ги купат тие приоритетни акции и требало да ги знаат а не да се залетуваат дека ќе добиле конверзија од 2 обични акции.

 

[therealgrim]

Нека не ве залажува привидната ноншалантност затоа што сите директори на котирани компании интензивно следат што се случува во случајот. На сите нив најмногу им одговара оваа скандалозна пресуда да се потврди во мрак и тишина!

Ако ова му помине на Кутревски, веднаш очекувајте Хари да си исплати десет милиони или Живко и Андреја да си исплатат по пет милиони. Единствен начин ова да се спречи е случајов максимално да се разгласи, а судиите од Апелација да се најдат под рефлекторите на јавноста и да не се опуштат да ја потврдат пресудата!

Бројот на предметот е П4-559/19, а името на судијката што ја донела пресудата е Мирјана Николовска-Калчиноска. Ве замолувам сите утре да контактирате секого што познавате од медиуми, партии, институции, амбасади, невладини организации за да почнат да го следат случајот и да известуваат. Мора да ја отвориме Пандорината кутија и темата да влезе во фокусот на јавноста затоа што веќе нема да има рочишта туку судиите од Апелација директно ќе донесат пресуда по жалбата. Ако пресудата се потврди, веќе за 2-3 месеци апашките директори ќе нѐ соголат сите!

 

[Mandrac]

Bez ogled na toa dali e mnozinski akcioner ocigledna e namerata da bidat osteteni malcinslite aklcioneri taka da odlukata e nevalidna i sudijata treba da bide prijaven do sudskiot sovet za nedolicno odlucuvanje t.e. sud.
Pred se treba da reagira komisijata za hartii od vrednost zaedno so ujp za ociglednoto ostetuvanje na ostanatite akcioneri i vo najmala raka za storenoto da bide primoran da gi dokupi ostatokot od akcii po knigovodstvena vrednost plus nadomest do berzata kako praven subjekt za nanesuvanje steta na ugledot i reguliraniot pazar na hartii od vrednost !!!
Samo vaka moze da ima logika i opravduvanje za parite koi sto vi gi zemale brokerite komisija za hartii od vrednost i makedonska berza vo monentot koga ste trguvale t.e. kupile ebenite akcii !!!

 

[therealgrim]

Bez ogled na toa dali e mnozinski akcioner ocigledna e namerata da bidat osteteni malcinslite aklcioneri taka da odlukata e nevalidna i sudijata treba da bide prijaven do sudskiot sovet za nedolicno odlucuvanje t.e. sud.
Pred se treba da reagira komisijata za hartii od vrednost zaedno so ujp za ociglednoto ostetuvanje na ostanatite akcioneri i vo najmala raka za storenoto da bide primoran da gi dokupi ostatokot od akcii po knigovodstvena vrednost plus nadomest do berzata kako praven subjekt za nanesuvanje steta na ugledot i reguliraniot pazar na hartii od vrednost !!!
Samo vaka moze da ima logika i opravduvanje za parite koi sto vi gi zemale brokerite komisija za hartii od vrednost i makedonska berza vo monentot koga ste trguvale t.e. kupile ebenite akcii !!!

Сите тие дејствија се надевам дека ќе ги преземат „мудрите“ ќутолози @TENDO, @mishevski и Владимир коишто ниту ги известиле другите мали акционери за исходот на спорот ниту пак сакаат да ја споделат пресудата иако сите солидарно сме учествувале во плаќањето на трошоците, ама за тоа подетално утре-задутре кога ќе имам повеќе време.

Во меѓувреме, се надевам дека на сите им е јасно дека ова е моментот кога ќе се реши судбината на малото акционерство во државата. Сега мора да се делува за да не се прашуваме каде бевме кога грмеше. Апелација може да ја потврди пресудата за еден месец и веќе пред Нова Година да се свикуваат вонредни собранија со милионски бонуси за менаџерите. Не кошта скоро ништо утре сите да испратиме мејлови по медиуми, партии, институции и меѓународни организации за да им свртиме внимание на случајот за транзициските профитери и нивниот накот да не ни го изедат капиталот какошто у деведесетите им го изеле на своите работници!

 

[Bafra]

Еве една „ценовно чувствителна“ информација во врска со Пекабеско, а којашто еднакво се однесува и на сите други акции:

Како шок за мене дојде веста пред околу две недели дека во спорот кадешто како мали акционери го тужиме Пекабеско за поништување на одлуката на Слободан Кутревски да му се исплати награда од 1,2 миљони евра, судијката Мирјана Николовска-Калчиноска од Основен суд Скопје 2 донела првостепена пресуда дека ние како мали акционери не сме имале правен интерес да тужиме! Ова е особено сомнително затоа што судот веќе ја прифатил тужбата како основана, пошто не може никому тукутака да му текне да тужи било кого дека му должи пари и да го влече по судови. Дополнителен сомнеж фрла што подоцна во спорот има додадено и замешувачи (трети страни коишто имаат правен интерес тужителот да успее во спорот). И покрај ситните недостатоци во водењето на спорот, сметам дека страната на тужителот во текот на постапката ги има детално аргументирано своите наводи, а судијката дури и не одлучила мериторно дека одлуката за исплата е законска, туку процедурално дека немаме правен интерес, што секако остава огромен простор за основан сомнеж дека имало корупција.

Доколку ваквата скандалозна пресуда биде потврдена по жалбата на Апелационен суд, тоа ќе значи крај на малото акционерство во Северџанија! Веднаш ќе може да се очекува Кутревски да си го вади сиот кеш изгласувајќи си вакви награди, а истото ќе го прават и сите други директори коишто со своја екипа од само 10-20% акции ја контролираат фирмата и никој од малите акционери нема да може да се жали затоа што веќе е пресудено дека нема да имаат правен интерес. Ќе фрчат милионски награди за менаџментот коишто тие подоцна ќе си ги делат со пајташите, а малите акционери ќе си остануваат со прстот во уста!

Уште поедукативен ќе биде и описот на организирањето на малите акционери, како и однесувањето на некои повидни членови на форумот, ама за таа човечка димензија на овој процес во некој иден пост.

Воглавно, секогаш е подобро за послабата страна да ја вклучи јавноста и да ги информира сите клучни општествени чинители дека ова се случува, затоа што ако остане да се решава зад кулиси, тоа ќе им даде слобода на моќниците и митаџиите да донесат каква сакаат одлука без последици! Кога ќе се насочи рефлекторот на јавноста кон Пекабеско, можеби потрошувачите ќе одлучат да купуваат повеќе производи откако ќе ја запознаат корпоративната култура во компанијата. Многу подобро ќе беше Кутревци да го прифатеа конструктивниот пристап кадешто ако малите акционери добијат еден прст, тие ќе добијат цела рака, меѓутоа сега сум поблиску до мислењето дека треба да се заземе деструктивен пристап кадешто малите ќе си исечат еден прст, а ним метафорички да им се исече рака.

Ти како да си живеел на друга планета, не држава, баш планета, зашто секаде е исто....

Право и правдина се различни, напишаните закони намерно се така напишани, двосмислени, недообјаснети, а некои членови и контрадикторни. Кога споделуваше членови од закон, кога беше 100% сигурен дека правото е на ваша страна, неколкумина се обидовме да ти укажеме дека нема да успеете.
Јас се чудев кога Џамбо и Монк ги фалеа Кутревски дека биле супер луѓе. Си викав, абе сениор да не има други синови, бидејќи тие што ги знам, ни кафе не ти даваат, а камоли дивиденда да ти поделат. Нивниот одговор врска дивиденда зашто не давате, кога исто ви се фаќа: зашто да ви дадеме, со што сте заслужиле да добиете (стварно они целата работа си ја работат ) ...

Одлуки се носат со мнозинство, доделување на бонуси, не е штетно за другите акционери, посебно кога фирмата напредува, а ти си најгласен во тоа. Едно 1000 пати имаш повторено дека не ти треба ништо, само фирмата да се развива, а се зашто си љут, не знам .

Во МКД исто имаш АД каде што менаџерите си добиваат бонуси (КБ,АЛК,ТЕТЕ,СТБ, др.), па никому ништо. На запад дури и фирми кои се пред стечај, менаџерите си добиваат бонуси, па никој не одговара, ниту па судови ги чепкаат. Банките одговорни за кризата во 2008, им исплатија милиони во бонуси, наместо во затвор.

 

[Ireal]

Bez ogled na toa dali e mnozinski akcioner ocigledna e namerata da bidat osteteni malcinslite aklcioneri taka da odlukata e nevalidna i sudijata treba da bide prijaven do sudskiot sovet za nedolicno odlucuvanje t.e. sud.
Pred se treba da reagira komisijata za hartii od vrednost zaedno so ujp za ociglednoto ostetuvanje na ostanatite akcioneri i vo najmala raka za storenoto da bide primoran da gi dokupi ostatokot od akcii po knigovodstvena vrednost plus nadomest do berzata kako praven subjekt za nanesuvanje steta na ugledot i reguliraniot pazar na hartii od vrednost !!!
Samo vaka moze da ima logika i opravduvanje za parite koi sto vi gi zemale brokerite komisija za hartii od vrednost i makedonska berza vo monentot koga ste trguvale t.e. kupile ebenite akcii !!!

ако котира мајката, грчката банка во УСА, таму да се пријави...
во меѓувреме, МБ довн

 

[Hub]

Ти како да си живеел на друга планета, не држава, баш планета, зашто секаде е исто....

Право и правдина се различни, напишаните закони намерно се така напишани, двосмислени, недообјаснети, а некои членови и контрадикторни. Кога споделуваше членови од закон, кога беше 100% сигурен дека правото е на ваша страна, неколкумина се обидовме да ти укажеме дека нема да успеете.
Јас се чудев кога Џамбо и Монк ги фалеа Кутревски дека биле супер луѓе. Си викав, абе сениор да не има други синови, бидејќи тие што ги знам, ни кафе не ти даваат, а камоли дивиденда да ти поделат. Нивниот одговор врска дивиденда зашто не давате, кога исто ви се фаќа: зашто да ви дадеме, со што сте заслужиле да добиете (стварно они целата работа си ја работат ) ...

Одлуки се носат со мнозинство, доделување на бонуси, не е штетно за другите акционери, посебно кога фирмата напредува, а ти си најгласен во тоа. Едно 1000 пати имаш повторено дека не ти треба ништо, само фирмата да се развива, а се зашто си љут, не знам .

Во МКД исто имаш АД каде што менаџерите си добиваат бонуси (КБ,АЛК,ТЕТЕ,СТБ, др.), па никому ништо. На запад дури и фирми кои се пред стечај, менаџерите си добиваат бонуси, па никој не одговара, ниту па судови ги чепкаат. Банките одговорни за кризата во 2008, им исплатија милиони во бонуси, наместо во затвор.

Ne e deka po miljonce si prefrluvaat iako se mnogu pogolemi i pomokjni kompanii. Ova epten e drsko i bezobrazno nekako, neispeglano. Na pr da si prefrla po 200 za 6 god. Ne veruvam deka ke imase nekoja galama.

 

[therealgrim]

Ти како да си живеел на друга планета, не држава, баш планета, зашто секаде е исто....

Право и правдина се различни, напишаните закони намерно се така напишани, двосмислени, недообјаснети, а некои членови и контрадикторни. Кога споделуваше членови од закон, кога беше 100% сигурен дека правото е на ваша страна, неколкумина се обидовме да ти укажеме дека нема да успеете.
Јас се чудев кога Џамбо и Монк ги фалеа Кутревски дека биле супер луѓе. Си викав, абе сениор да не има други синови, бидејќи тие што ги знам, ни кафе не ти даваат, а камоли дивиденда да ти поделат. Нивниот одговор врска дивиденда зашто не давате, кога исто ви се фаќа: зашто да ви дадеме, со што сте заслужиле да добиете (стварно они целата работа си ја работат ) ...

Одлуки се носат со мнозинство, доделување на бонуси, не е штетно за другите акционери, посебно кога фирмата напредува, а ти си најгласен во тоа. Едно 1000 пати имаш повторено дека не ти треба ништо, само фирмата да се развива, а се зашто си љут, не знам .

Во МКД исто имаш АД каде што менаџерите си добиваат бонуси (КБ,АЛК,ТЕТЕ,СТБ, др.), па никому ништо. На запад дури и фирми кои се пред стечај, менаџерите си добиваат бонуси, па никој не одговара, ниту па судови ги чепкаат. Банките одговорни за кризата во 2008, им исплатија милиони во бонуси, наместо во затвор.

Секако дека не ми треба ни дивиденда ни откуп, меѓутоа нема сигурно да дозволам незаконски да си исплаќаат астрономски награди. Не е спорно дека квалитетното работење треба да се награди и предлог на малите акционери беше да се донесе јасна политика за наградување и наградите сосема легално да се исплаќаат.

Според ЗТД, ниеден акционер не смее да гласа доколку му се даваат пари или привилегии во однос на другите акционери. Тоа е најкласичен судир на интереси! Поради тоа, сите мора да се заложиме да не помине пресудата на Апелација. Меѓу малите акционери на Пекабеско постоеше свест дека се вложуваат време, пари и труд не само за себе, туку и за повисоката цел. Корумпираниот систем на првото скалило нѐ сопна, такашто сега е потребна помош од целата акционерска заедница за да се избориме во оваа заедничка битка.

 

[Ireal]

Право и правдина се различни,..
Во МКД исто имаш АД каде што менаџерите си добиваат бонуси (КБ,АЛК,ТЕТЕ,СТБ, др.), па никому ништо. На запад дури и фирми кои се пред стечај, менаџерите си добиваат бонуси, па никој не одговара, ниту па судови ги чепкаат. Банките одговорни за кризата во 2008, им исплатија милиони во бонуси, наместо во затвор.

на Запад, Дојче Банк, пред не се сеќавам точно колку години беше во ЗАГУБА, ама мораше да исплати ДИВИДЕНДА...
кај нас и во добивка фирми не исплаќаат туку ги перат парите...
ПЛУС најважното, на ЗАПАД има големи ДАНОЦИ на тие БОНУСИ на менаџерите

 

[maksimmus]

Не е баш така, наградата треба да е во сразмерност со сработеното.. Овде се фатиле на некоја формалност и затоа изгубиле... СИГУРНО И СУДИКАТА Е ПОДМАЧКАНА, како што и сите судии што пресудуваат под инструкции... Така и тужбата од мнозински акционери со приоритетни акции во Стопанска банка ќе поминат... Џабе што е правдата на нивна страна, ама и Грците си ги подмачкале до сега судиите, или им вработиле некое синче или залутана внучка...

Тоа што е Правично немора да е Правно. Што е со случајот на пкб. исто е и со стб приоритетни.

 

[TENDO]

Ако има нешто полошо од човек со низок IQ, тоа е човек со висок IQ но со негативен предзнак.

Изминативе две децении сум бил член на овој форум, фудбалски форуми, IT форуми и домашни и странски. Со какви се не ликови сум се расправал (замисли закоравени фудбалски навивачи) ама толку самобендисано суштество до сега не сум сретнал.

Нема што премногу да се каже. Тие мислења што ги сподели @therealgrim се лично негови мислења и не ја делат истата перспектива на размислувањата со поголемиот дел од останати малцински акционери во ПКБ. 10 пати некои работи му се кажаа, ама не знам дали не може или не сака да ги разбере.

На крајот од минатата недела стигна прересуда од Граѓански суд во која вели дека тужбата е одбиена, бидејќи тужителот немал правен интерес за неа. Уште на првиот состанок меѓу нас, а и на состанокот со адвокатот, беше потенцирано дека овој случај ќе стигне до Апелација, без разлика кој и да добие во прва инстанца. И затоа целата наша стратегија беше во форма на изнесување на докази, документи и мислења, па се потрудивме во судскиот процес да има што повеќе пишан материјал за судиите од Апелационен да донесат правилна одлука.

Оваа пресуда не ја негира незаконитоста на постапката на Кутревски, туку вели дека сме немале правен основ за Тужбата. Во консултации со адвокатот, други адвокати, експерти и професори се уште сме на убедување дека ите како тужбата има правен основ и дека Апелационен суд или ќе го врати спорот назад или ќе пресуди во наша корист. Уште една потврда на тоа е, што на овогодишното собрание не се подели никаква награда од остварената Нето добивка.

Бизарноста во оваа одлука на судијката е што при забелешката на Адвокатскиот тим на Кутревски дека тужбата нема правен основ уште на самиот старт на судењето истава судијка го прифати тужбеното барање, па имаше уште 6 рочишта по него. Подоцна јас и уште двајца малцински акционери се пријавивме како замешувачи во судскиот процес и бевме прифатени од истата судијка (а за да бидеш прифатен како замешувач, првиот услов е да имаш правен интерес во спорот)...

Сепак колку и да не изненади самата одлука, тоа не го менува нашето настојување за остварување на акционерските права до самиот крај. Затоа одлучено е до крај да се искористат сите можни законски инстанци. Во јавност во овој момент не би оделе, иако знаеме дека би ја имале на наша страна. Сепак ако во одреден момент сакаме да искомуницираме со јавноста, тоа ќе оди по официјален пат (како што беа Поставувањето на Точките на Дневен ред на Сеи Нет), така би биле сигурни дека нашата порака ќе биде правилно пренесена на начин и со тон кој што ние ќе го избереме. Не сакаме ова прашање, кое е во интерес на целата акционерска јавност да се сведе на ниво на „бомбастични наслови“ за лајкови на порталчина, каде рајата ќе има можност да го пцуе и плука Кутревски по социјалните медиуми и слично, без да разбере за што точно е проблемот и што бараат тие малцински акционери од него.

Пресудата ќе ја споделем тука кога ќе се објави на веб сајтот на судот. Тоа со допис и официјално е побарано од судот.

П.С. како човек што веќе повеќе од година дена донира свое време, енергија, знаење и искуство во овој предмет, сум дури и разочаран што некој си помисли дека Акционерски активизам се сведува на: „Не кошта скоро ништо утре сите да испратиме мејлови по медиуми, партии, институции и меѓународни организации за да им свртиме внимание на случајот за транзициските профитери и нивниот накот да не ни го изедат капиталот какошто у деведесетите им го изеле на своите работници!“.

П.П.С. Групата на малцински акционери има инвестирано сериозен капитал од над 5% во компанијата и останува конструктивна и немаме никаква намера за преземање на деструктивни чекори, но не можеме да спречиме одредени акционери да имаат различно убедување и различни размислувања од нас.

 

[myarmyofone]

излишно е да се полемизира штом ќе има шанса да се види пресудата.

само едно прашање, судот ја отфрли тужбата како неоснована или утврди дека тужителот нема правен интерес?

 

[StefusRefus]

излишно е да се полемизира штом ќе има шанса да се види пресудата.

само едно прашање, судот ја отфрли тужбата како неоснована или утврди дека тужителот нема правен интерес?

Нема правен интерес утврди.

 

[TENDO]

Тужбата се отфрла Поради немање на правен интерес.