Колкава е платата во Македонија?

[swolf]

друже си го утнал цитатот али нема везе кога сакате тогаш одговорете и онака сум најмал ќе си чекам :pos2:

не батуш цитатот не се однесуваше за тебе за девојката погоре имавме мала интересна дискусиа по ПП и беше нешо во врска со дефиниции и супер си имаш дадено објаснување на тоа што сакаш да го знаеш па затоа го ставив,иначе со задовоство ќе ти одг утре во 09:30 сабајле ќе има нешто подетално добра ноќ на сите

 

[Toecutter]

банкарство, финансиски услуги, информатика, рударство, металургија, приватно образование

Да да сигурно е 20.000...

Ама никој да го примети тоа...

Кои се сектори кои вработуваат најголем процент од вработените во МК (Не, не администрацијата)... од производните и услужни дејности?

Зошто нема закон за минимална плата. И Таџикистан го има...
Зошто платата не е уредена по сатница, туку месечно/фиксно така да 180 часа месечно и 300 часа даваат иста плата.
Овие работи на запад се уредени од 19-ти век.
Ајмо економисти...

Како е можно при плата од 20.000 (просек) да се најдат работници за 4-5.000?
Паралела - Исто како во Словенија да најдеш некој кој ќе ти работи за 200 евра месецот (просек 825, но реален за разлика од овдешниов). Кој бил таму знае дека ова е далеку од умот...

Просек од 20.000 би значело дека еден значителен дел од вработеното население зема плата околу оваа цифра.
Дајте бе малку со мозокот...
Или - погледај дом свој, анџеле како што пееше еден бенд...

Читајќи ги постовите гледам дека Леандра има најконцизни и најреални постови за економската ситуација.
Би ја повикал да им објасни на останатите за резервната армија од невработени и како таа го држи РЕАЛНИОТ просек околу 8-9.000...ако не и помалку.

А тука се и оние 3,4 или 5% кои не земаат плата по 2,3,6,12,18 месеци. Дали при пресметката на просек од овие вработени се зема бројот 0 кој е реалност или фиктивна плата која не ја земаат...

Администрацијата е смешно да се зема како некој пример за просечна плата...

И кога зборуваме за плата, дали тука спаѓа и профитот на поединци остварен во одреден период (месец ?) кој НЕ Е ПЛАТА туку добивка.

Во сите екс-ју републики освен словенија лажат наголемо за просечна плата.
Хрватска има над 800 евра наводно, Србија околу 500, Босна накај 400...

Основниот закон во капитализмот е Maximize the profit & minimize the cost.
Се друго се варијации. Е сега како се стигнало до 2000 евра просек во некои земји е друга тема. И во Англија и Германија пред 100-150 години се умирало за јадење. Ама умирале и капиталисти и политичари. Од оловно труење и заситеност со шрапнел.
После иљадници штрајкови,демонстрации,атентати,борби,крв и мака се стигнало колку толку работникот да има поголеми права,плата и се она кое го имаат.

За подетални информации

http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Labor_disputes_and_strikes_by_year

 

[димитар в.]

каде работиш бе другар? платата е уредена по час, тоа е така во секоја нормална компанија. нема минимална плата бидејки им се остава на работодавците да трупаат капитал, првобитна акумулација, бидејки синдикат не постои а експертите се прават на тошо т.е тие се добро платени и работат по директиви на странски амбасади како што можеш да прочиташ погоре.

 

[Lurtz]

Во сите екс-ју републики освен словенија лажат наголемо за просечна плата.
Хрватска има над 800 евра наводно, Србија околу 500, Босна накај 400...

Тоа што лажат е вистина. Навистина имаат огромни плати споредбено со нас. Ова се директни сознанија од пријатели и колеги од дотичните земји.

А за кај нас, дали некој може да докаже дека просечна плата НЕ е 19000 и нешто?

Би ја повикал да им објасни на останатите за резервната армија од невработени и како таа го држи РЕАЛНИОТ просек околу 8-9.000...ако не и помалку.

Ова баш не ми беше јасно. Ако сметаш дека при пресметка на просечна плата се земаат и бројот на невработени, не е така. Платата се пресметува само од оине кои земаат плата, односно кои ќе пријават таква и таква плата до надлежните органи. Невработените и платите кои се даваат на рака плус (а има и доста такви случаи), а се влечат од одредени сметки на фирмата...тие не влегуваат во овој просек.
Пак ќе прашам дали некој може да докаже дека просекот не е тој што е објавен, кој би бил просекот според него (само да не се раководи од себеси и својата поблиска околина) и дали оваа сума делува како многу или малку?
Фала:smir:

 

[Toecutter]

каде работиш бе другар? платата е уредена по час, тоа е така во секоја нормална компанија. нема минимална плата бидејки им се остава на работодавците да трупаат капитал, првобитна акумулација, бидејки синдикат не постои а експертите се прават на тошо т.е тие се добро платени и работат по директиви на странски амбасади како што можеш да прочиташ погоре.

И која е сатницата? Ко ќе бараш работа газдата ти вика 150 ден./саат а?
Или 6.000 месец (ако ти чини...) Теорија е едно, пракса...

За другото се сложувам, само и на запад не дошло туку така 2000 евра од алтруизмот на работодавците. Платата растела пропорционално со крвта која се леела за тоа. Види линкот.

Не работам веќе во МК. Работев порано и сум земал од 5.000 до макс. 10.500 ден.
Работам сезонски странство, словенија, италија, англија... сум работел и на брод Се помачив малку, си имам контакти сега и си работам по 2 месеца странство, се враќам и тука ги трошам парите (10 месеца), пак ми излегува како да заработувам тука 400 евра месецот (со два месеца надвор или 3-4 во словенија). Уште и патриот ќе излезам...

А за кај нас, дали некој може да докаже дека просечна плата НЕ е 19000 и нешто?

Има докази на претходниот пост.

Ова баш не ми беше јасно. Платата се пресметува само од оине кои земаат плата, односно кои ќе пријават таква и таква плата до надлежните органи. Невработените и платите кои се даваат на рака плус (а има и доста такви случаи), а се влечат од одредени сметки на фирмата...тие не влегуваат во овој просек.
Пак ќе прашам дали некој може да докаже дека просекот не е тој што е објавен, кој би бил просекот според него (само да не се раководи од себеси и својата поблиска околина) и дали оваа сума делува како многу или малку?
Фала:smir:

А ако кажат дека е 200.000 како ќе се докаже дека не е!?

Имаш армија на невработени кои се резервна работна сила. Секој кој бара 10 место 6 иљади ќе го сменат со тој што не бара ни 6 туку ќе работи и за пет.
Следствено, 15 години платите се исти. И ќе бидат и во наредните 15.А цените... Ако е просекот 20.000, нема да најдеш чоек кој ќе ти работи за 5.000. Тоа е.

Ако сметаш дека при пресметка на просечна плата се земаат и бројот на невработени, не е така.

Не сум упатен во статистиката, ама нели 3-5% ВРАБОТЕНИ не земаат плата 2,3,4,5,6,12,18 месеци. Дали и тие се пресметани па се дошло до 20.000...

 

[Lurtz]

Не сум упатен во статистиката, ама нели 3-5% ВРАБОТЕНИ не земаат плата 2,3,4,5,6,12,18 месеци. Дали и тие се пресметани па се дошло до 20.000...

Тие се преместени во посебна графа како работници кои не земале плата. Просекот се вади од оние кои земале плата. Ова е добра мангупски поместена пресметка всушност за да се зголеми некој процент просекот. Оти ако влезат тие што не земале, а работат, просекот ќе се намали.

Просекот е ваден во фирми од пресметките за плата. Е сега, како што државните го зголемуваат, приватните НЕ го намалуваат просек. Добар број од тие што зимаат по 100-200 евра не се ниту пријавени (не влегуваат во пресметка на просечна плата), ниту за нив се дава пресметка колкава им е платата. поединечно не делуваат многу (мијачи на коли, работници во авто-работилници, пиљари, "чираци", договорџии...сигурно има уште многу вакви), но заедно формираат една маса која може процентот да го повлече надолу заедно со оние кои не земаат плата.

Инаку зголемувањето на просекот беше од 1998-1999 мислам, од околу 8000, па понатаму постепено до 19000. Ако се забележи гранковно, просекот во РМ го следи просекот во секторот на државна администрација. Ова не е добра појава, пошто излегува дека навистина најголем дел вработени во РМ се во државно штом успеваат да влечат и да зголемуваат просек.

Ако се намали плата во тој дел-државна администрација или ако се скастри нивниот број на половина, просекот значително ќе се промени, а најверојатно опадне.
Инаку за цените, оваа просечна плата и не е голема према трошоците на живот кои постојано се качуваат и зафаќаат се поголем дел од домажниот буџет. Значи едно е номинална, друго е реална плата.

 

[acermk]

Татко ми зима 18 000 а мајками невработена...и баба ми пензија

 

[leandra]

каде работиш бе другар? платата е уредена по час, тоа е така во секоја нормална компанија. нема минимална плата бидејки им се остава на работодавците да трупаат капитал, првобитна акумулација, бидејки синдикат не постои а експертите се прават на тошо т.е тие се добро платени и работат по директиви на странски амбасади како што можеш да прочиташ погоре.

Колку земаш на час?

п.с.те молам немој на лична база да се скакаш,не сум ти јас крива што неможеш од сите области да се разбираш.

 

[omo_ilinden]

Моата плата е 350 евро но в Бугариа не се живее баш лесно со тиа пари.Инак говори дека сега по време на кризата че има намалуване на платите.

 

[ceasar]

мене би ме интересирала модусната плата а не просечната/ Би сакал некој кој има проверена информација да ми каже за тоа. Иначе модусна е најтипична односно плата која ја зимаат најголем број на луѓе (најфреквентна) а просечната е средна вредност во која ектремните вредности како плата од 200 000 ден на пример, може да ја искриви сликата, иначе не би се сложил дека платите се највисоки во финансискиот сектор сметајќи по мојата математика. Ако ве интересираат просецита тогас Авиосообраќајот е на прво место, на второ осигурување на трето банкарство со плати околу 40 000 (зборувам за просек кој е добиен од некој што зима 20 000, 25 000,30 000, 60 000, 80 0000...) така да за да заработувате многу пари во овие сектори треба да сте на добра позиција која не е така лесно да се стекне безразлика колку сте учеле на факултет и бла бла, Нај многу пари има во некој помали претпријатија, средни претпријатија кој се бават со трговија, франшизи и слично

еве тука ви дадов и објаснување и побарав дополнување од некој кој се разбира повеќе.
Значи не постојат реални или нереални просеци, а за Ленадра сакам да и ја дадам мојата дефиниција за УСПЕШНА КОПАНИЈА, таа гласи вака=

*Медиумите им ставаат епитет на копаниите кои се рекламираат во нивниот медиум и така тие компании стануваат успешни!!!

За мене вредноста копанијата е најбитната работа, но и тука има простор за шпекулирање но како и да е тоа би требало да е некаков показател за т.е. успешност. И многу е наивно да се вели дека ако работис во силна копанија по дифолт ќе земаш голема плата. многу е релативна работата постојат огромен број фактори и секако најбитниот од нив односот понуда-побарувачка. На крај на крева кој будала само заради тоа што е менаџер во т.н. успешна копанија ќе ви даде голема плата вас кога може за помалце пари да најде некој друг да работи на ваше место???? Значи пазарот на труд кажува колкава плата ќе зимаате!! Ако стварно вредите и сте паметни може не одма, но на долг рок ќе заработувате многу и точка. Читнете нешто од Милтон Фридман, позз

 

[swolf]

малце е неосоновано да се зема во предвид само грубо, плус како што кажавте погоре сега да не цитирам невработени не влегуваат во просекот за плата, исто така има население кое не работи односно не работи од оправдани причини тука ти спаѓаат деца малолетници итн значи од друга страна ако ја гледаме работава треба се да се зема во предвид а не само нешто што ви одговара да подржите, се слагам со леандра дека не треба личните примери буквално да ги сваќаме и земаме во предвид личните примери пред да знаеме било што еден за друг и да ве прашам бе луѓе што толку се буните,какво образование имате, па сега ако си средно што не е стручно што очекуваш ако си без факултет. Земете во предвид при давање мислења за централизирање на бизнис секторов во скопје, и други работи а за адимнистрацијава не сакам ни да коментирам искрено кажано ние среде криза ќе креваме плати на администрација и ќе пренатрупуваме трошок на државнава каса, па да ти кажам сите земји бувтаат плати на администрација само ние креваме, и поубаво е да прашаш ако нешто не знаеш одколку да тврдиш нешто во револт може? има многу фактори кои се гледаат и проценуваат и да ако ги бараш економистите постави нешто конкретно а не изнапишани глупи споредби а бе шо и ако ти земаш просек 400 евра месечно мислам дека тоа е затоа што ти си одбрал да одиш да направиш пари на турбо и овде да ги трошиш тоа е твој проблем

 

[ceasar]

малце е неосоновано да се зема во предвид само грубо, плус како што кажавте погоре сега да не цитирам невработени не влегуваат во просекот за плата, исто така има население кое не работи односно не работи од оправдани причини тука ти спаѓаат деца малолетници итн значи од друга страна ако ја гледаме работава треба се да се зема во предвид а не само нешто што ви одговара да подржите, се слагам со леандра дека не треба личните примери буквално да ги сваќаме и земаме во предвид личните примери пред да знаеме било што еден за друг и да ве прашам бе луѓе што толку се буните,какво образование имате, па сега ако си средно што не е стручно што очекуваш ако си без факултет. Земете во предвид при давање мислења за централизирање на бизнис секторов во скопје, и други работи а за адимнистрацијава не сакам ни да коментирам искрено кажано ние среде криза ќе креваме плати на администрација и ќе пренатрупуваме трошок на државнава каса, па да ти кажам сите земји бувтаат плати на администрација само ние креваме, и поубаво е да прашаш ако нешто не знаеш одколку да тврдиш нешто во револт може? има многу фактори кои се гледаат и проценуваат и да ако ги бараш економистите постави нешто конкретно а не изнапишани глупи споредби а бе шо и ако ти земаш просек 400 евра месечно мислам дека тоа е затоа што ти си одбрал да одиш да направиш пари на турбо и овде да ги трошиш тоа е твој проблем

само да се надоврзам јас ја застапувам тезата дека најрелевантен фактор (што незначи дека е единствен) за ваквата економска ситуација во нашава земја е НЕМАЊЕТО НА КВАЛИФИКУВАНА РАБОТНА СИЛА. дедека не се среди образованието не очекувајте голем напредок, а со вакви екперименти со отварање факултети по селата господ нека ни е напомош (ако воопшто постои).

 

[димитар в.]

Колку земаш на час?

п.с.те молам немој на лична база да се скакаш,не сум ти јас крива што неможеш од сите области да се разбираш.

окулу 130 денари, и плата се определува според бод/час нели си економист. дај вам ви се многу јасни основите но неразбирајки работите на промоција на неоколонијализмот, подржувате глобални компании кои што се мешаат во локална политика - од тие причини сме на ова дереџе.

п.с
јас не се р`чкам на лична база ти самата нагласи што и како работиш, и да, не се разбирам во сите области тоа е нормално, нели, но здрав разум поседувам, колку толку.

 

[Toecutter]

има многу фактори кои се гледаат и проценуваат и да ако ги бараш економистите постави нешто конкретно а не изнапишани глупи споредби а бе шо и ако ти земаш просек 400 евра месечно мислам дека тоа е затоа што ти си одбрал да одиш да направиш пари на турбо и овде да ги трошиш тоа е твој проблем

Словенија е глупа споредба? Земи било која западна земја тогаш...
Со кој да се споредиме со Афганистан? Поарни сме од нив...

На крај најарно да си донесат закон...кој не верува дека просек е 20.000 да плати глоба.

Читнете нешто од Милтон Фридман, позз

Посредно има 176.000 на државана цицка, а непосредно колку јаки,супер,конкурентни фирми зависат од државата...цела економија зависи,се крепи и е регулирана од државата.

па да ти кажам сите земји бувтаат плати на администрација само ние креваме, и поубаво е да прашаш ако нешто не знаеш одколку да тврдиш нешто во револт може?

Па нели во официјалниот самоуправен социјализам имавме 45.000 буџетари а сега во официјален капитализам 176.000 такви...Фридман...
Револт...Така стигнале работниците до некои права на запад, тоа ти е...

 

[ceasar]

Посредно има 176.000 на државана цицка, а непосредно колку јаки,супер,конкурентни фирми зависат од државата...цела економија зависи,се крепи и е регулирана од државата.

Па нели во официјалниот самоуправен социјализам имавме 45.000 буџетари а сега во официјален капитализам 176.000 такви...Фридман...
Револт...Така стигнале работниците до некои права на запад, тоа ти е...

во социјализмот имало 2 000 000 цицачи :helou: иначе кејнзијанизмот им одговараше на политичарите ширум светот затоа што им ја зголемуваше моќта на политичките партии кога ќе дојдат на власт, затоа сите станаа кејнзијанци. Значи тоа е глобален процес. Ние имаме десничарска власт а по интервенционистичка власт никогаш не сме имале, се задолжува, креираше инфлација и сл. не сфаќам зашто ми цитираше делот за Фридман, иначе кога би бил и ја политичар би бил Кејзијанец мора да се храни гласачкото тело преку партиски вработувања и сл тоа сегде е така не може никој тоа да го смени и не треба да ти смета пошо и јас да сум на нивно место така би правел тоа е брат сурова реалност, не го менувај светот смени се ти

И во Англија и Германија пред 100-150 години се умирало за јадење. Ама умирале и капиталисти и политичари. Од оловно труење и заситеност со шрапнел.
После иљадници штрајкови,демонстрации,атентати,борби,крв и мака се стигнало колку толку работникот да има поголеми права,плата и се она кое го имаат.

За подетални информации

http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Labor_disputes_and_strikes_by_year

друже што збориш бе, Англија пред 150-200 година била најмоќната земја на светот, е сеа дали преку колонијалзмот тоа е друга работа ти викам и сеа имаш некоја форма на колонијализам преку СДИ (странски директни инвестиции па и преку портфолио инвестициите) па никому ништо тие сеа не се на национална основа ко што размислувате , тоа се премногу моќни компании кој не се замараат дали се американски,евресјки, англиски или какви да се, нив ги интересира профит и нема ништо лошо во тоа, ало? Ајде глеј ја позитивната страна немаше да имаме копјутери ако не беа тие копании и немаше да дебатираме тука сега ние немаше да имаш ни мобилен ни ништо ни телевизија и ред други работи да не бидам досаден сега. Поентата ми е дека глобализацијата е неминовна и нема ништо лошо во тоа!