Како се настанати ИКОНИТЕ?

[marjancho]

Кој, иако е во Божјо обличје, не го сметаше како грабнато - тоа што е еднаков со Бога,

 

[MIKI1]

Ќе ти одговорам.
Вака Микица правете го ова во моја чест ШТО ДА ПРАВАТ ВО НЕГОВА ЧЕСТ ????
Причеста тука ја кажува, јас немам против да се сетиме на некој библиски настан но никогаш ама баш никогаш не се спомнува Исус на тие празници, второ им се дава слава која не ја заслужиле.
Попот вели кога пее " Ајде да се помолиме на Господа " Убаво вика ама за жал не се моли голема кардинална грешка.
Значи јас не сум против иконите ги почитувам како уметничко дело но не како идол капираш ???

Каков црн идол, каков бакрач. Која е логиката православните да го слават Бога а водено да имаа ти друг бог на кој му се поклонуваат, во случајов, иконите? „...Никој неможе да им слугува на двајца господар, зашто или едниот ќе го замрази а другиот ќе го засака; или кон едниот ќе се приврзе а другито ќе го презре. Не можете да им служ=ите на Бога и на Мамона...„ (Матеј, 6.24)

Пак ли треба да повтрувам што е тоа идолопоклонство? Иконите биле идол само затоа што верните им чинеле телесен поклон? И тој телесен покон по автоматизам е идлопоклонство? Дај бе, малку посезриозно...

Poglednete go klipov ako ne vi e jasen ke se potrudam da vi go objasnam
A ako ne Mikica ni e tuka d ni go tolkuva.

Разбира се, јас како неук и несоодветен, нема да толкувам ништо. понајмалку клипот,
Ајде, кое е твоето токлкување? И зашо се повикуваш на вакви филмувани материјали? Па нели се тие „...слика од она кое е на Небото или на Земјата (!!!)..„ и се против втората Божја заповед? Или содржината од клипот одговара на твојата намера па заради тоа не е против Божјата заповед за неправење слики и идоли?

 

[marcus]

К
Пак ли треба да повтрувам што е тоа идолопоклонство? Иконите биле идол само затоа што верните им чинеле телесен поклон? И тој телесен покон по автоматизам е идлопоклонство? Дај бе, малку посезриозно...

Само телесен поклон..дај Мики...човеку..
Па половина од молитивте се испраќаат кон иконите наместо кон Бога... и се молат луѓето на секоја сликичка излезена од продукцијата на МПЦ...ги чуват дома на видни места им палат свеќи и принесуваат вапцани јајца...им се кањат за се и сешто од добивање на спортска до лечење на болести..аман...само телесен поклон..Застанале Мики иконите меѓу луѓето и Бога..заборавиле на посредникот Исус(или Папата ако си од таа страна)...а некој на наивните маки прави добар бизнис..
http://www.mpc.org.mk/Knizarnica/ikoni.asp
Иконите се со двојна позлата, најчесто од 24-каратно злато. Големините на иконите (со еден или два лика) што може да се нарачаат може да бидат следните:
1. А4 формат (20x30cm;22x29 cm) - 350евра
2. А3 формат (30x40 cm; 32x40 cm) - 700 евра
3. А2 формат (40x60 cm; 44x60 cm) - 1200 евра
Поштарината не е вклучена во цената.

За икони кои изобразуваат сцени со повеќе ликови (пр. Рождество Христово, Воведение на Пресвета Богородица, сцени од животот на некој светител и други) цената се зголемува за 100 евра по икона.

Овде Бог јас не го гледам ...само чист профит...изразен во евра..

 

[MIKI1]

Точно, и јас имам куп икони дома, ама чудна работа, не се сметам за идолопоклоник.
Што се однеусва до иконите и нивните цени, пак не го гледам проблемот. Значи, ако платам за бесен автомобил од 50 000 ојра тогаш тоа е „так нормално„, ама кога треба да се плати за икона, тоа е идолопоклонство? Па и иконата има свои материјални трошоци за изработување и нормално е дека има своја цена, особено позлатените. И сега? Некој ќе се збогати од продажбата на икони? А Мамон, што да правиме со него? Па кој е православен , јасно му е дека неговито живеење не треба да се сведе на заработка и стекнување.

 

[KST]

Miki, mora da priznaes deka vernicite, po crkvite direktno im se obrakaat na ikonite odnosno svetcite [im se molat], zatoa dosta luge imaat doma ikoni za da im go cuvaat domot, za zdravje, za sreka, imaat kukni slavi kade se molat na svetecot.Vo toj slucaj ikonata e materijalna forma na svetecot.
Ako sakas da go opravdas telesnoto poklonuvanje pred ikonote mislam deka ne bi mozel da najdes nikakvi argumenti

 

[MIKI1]

Miki, mora da priznaes deka vernicite, po crkvite direktno im se obrakaat na ikonite odnosno svetcite [im se molat], zatoa dosta luge imaat doma ikoni za da im go cuvaat domot, za zdravje, za sreka, imaat kukni slavi kade se molat na svetecot.Vo toj slucaj ikonata e materijalna forma na svetecot.
Ako sakas da go opravdas telesnoto poklonuvanje pred ikonote mislam deka ne bi mozel da najdes nikakvi argumenti

Заклучокот ти е делумно точен, со исклучок на делот каде велиш дека иконата е материјална форма на светиот.
Не, не така. Самиот израз „икона„ значи „слика„, „лик„, а иконата го изобразува ликот од светителот. Да не праам муабет за чудотворните икони, и тоа овде и сега , во Македонија, а не таму некаде и некогаш, во некои далечни географиии и времиња.

Телеснот поклонување е оддавање чест на Светиот, поради неговиот богочестив живот, преку кој го заработил Царството Небесно. Што е тука спорно?
Пример: во некои не така минати времиња, кога целата власт била царска-во рацете од само еден човек и неговите советници, сите царски поданици, од аристократ до најголемиот клошар, при средбата со својот цар, редовно вршеле телесен поклон пред царот. И сега, што? Значи ли тоа дека царските поданици од царот правеле идол (поради поклонот)? ПА повеќе е од јасно дека и царот е смртен човек. Но, како што сам Христот Бог му вели на Понтиј Пилат:„..немаше да бидеш овде, ако тоа не ти беше дадено одозгора...„. така и православната Црква вели дека нема власт која од Бога не е дадена. Значи, секоја власт (световна) доаѓа „одозгора„. од Бога, па така, поклонувајќи му се на царот, неговите поданици воедно изразуваат и поклон кон Бога, кој го поставил тој и тој цар на тронот. Значи ли тоа дека, поклонувањето на царот, а воедно и поклонувањето на Бога (поставувачот на царот) е идолопклонство?

 

[marjancho]

Каков црн идол, каков бакрач. Која е логиката православните да го слават Бога а водено да имаа ти друг бог на кој му се поклонуваат, во случајов, иконите? „...Никој неможе да им слугува на двајца господар, зашто или едниот ќе го замрази а другиот ќе го засака; или кон едниот ќе се приврзе а другито ќе го презре. Не можете да им служ=ите на Бога и на Мамона...„ (Матеј, 6.24)

Пак ли треба да повтрувам што е тоа идолопоклонство? Иконите биле идол само затоа што верните им чинеле телесен поклон? И тој телесен покон по автоматизам е идлопоклонство? Дај бе, малку посезриозно...




Разбира се, јас како неук и несоодветен, нема да толкувам ништо. понајмалку клипот,
Ајде, кое е твоето токлкување? И зашо се повикуваш на вакви филмувани материјали? Па нели се тие „...слика од она кое е на Небото или на Земјата (!!!)..„ и се против втората Божја заповед? Или содржината од клипот одговара на твојата намера па заради тоа не е против Божјата заповед за неправење слики и идоли?

Е вака. Една од Божјите заповеди вели дека еден е посредникот меќу нас и Бог а тоа е Исус Христос така нели ?
Што ќе ми се икони, верниците тргнаа во погрешна насока.
Пример утре е Свети Илија а поима немаат кој бил Илија и викаат ајде Илија нека ни е напомош???
Смртник да им е напомош па ти се молам.
Како прво тој бил човек и божји слуга и ништо повеќе.
Еве сега Мајка Тереза зарем нејзе да и се молам и да и давам слава??
Тоше Проески ќе го направите светец и него да му се молам ???
Тие се мртви. Ако си го читал откровението она за 24 старешини тие имаа круни на главата и кога го видоа јагнето (Исус Христос) Ги симнаа круните и се поклонија пред него. А тие беа 12 водачи на 12 Израелеви Племиња и 12 Апостоли.

За клипот па сакам да го разбереш клипот да видиш што прави Таткото за синот.
Ќе ти го објаснам и тебе и на оние кој го гледале.
Значи тоа е маратон кој се одвива во светов и е пливање, возење велосипед и трчање едно по друго.
Најлесниот е 700 m пливање, 90 km возење и 15 km трчање, но таткото со синот го одат на најтешкиот.
Како што виде детето е неспособно но е многу попаметен од сите нас тука на форумов.
Му вели на таткото Тато ќе пливаме ли???
Да сине ќе пливаме. Но синот не може да плива. После ова му вели Тато ќе возиме ли велосипед?? Да сине ќе возиме. Но синот не може да вози. И на крајот му вели Тато ќе трчаме ли?? Да сине ќе трчаме и ќе победиме.
Со ова сака да се каже дека Таткото се направи за синот така и Бог направи се за нас и го даде единородниот син да умре за мене и за тебе Мики на Крст со маченичка смрт ние требаше да бидеме така тепани
Втората работа е дека Синот не побара од никоја икона помош туку од таткото , така и Исус не побара помош од некој светец туку му се молеше на својот отец, и во најтешкиот момент него му се обрата и со тоа ни остави пример на кого треба да се молиме.

 

[$dare$]

najcesto...:smir:

Мислам дека треба да се пишува на форумов на кирилица,нели.?

 

[nihilista]

православието е прва секта во христијанството, вовела икони, крстови, погрешни учења кои немаат основа во Библијата на пример, митарствата.

 

[KST]

Ke gi istrebam vo tebe site kipovi i kameni stolbovi.I ti veke ne ke se poklonuvas pred deloto na svoite race.

Mihej 5:13

Neka se zasramat site sto se poklonuvaat pred sliki i koi se falat so idoli

Psalm 97:7

 

[spiros]

Човекот размислува во “слики“. Така и секој кој ги сатанизира сликите и се противи на секоја слика, не е баш сосема искрен бидејќи и самиот ги “употребува“.
Во тој момент ама кога една слика, склуптура, камен, ауто, пари, ... ќе ми постане поважна од Вистинската Слика на Творецот а тоа е *Вечно Светлиот ДУХ БОЖЈИ, *ОТЕЦОТ - и МАЈКАТА - на Животот, кој во *ИСУС за спасение на сите се отелотвори и живее во секое дечјо - верно - срце, тогаш се случува она неубавото пред Бога гроаното!

Љубете се помеѓусебе како што ве љубам јас!

АМИН

 

[nihilista]

covekot ne razmisluva vo sliki, tuku vo poimi!!!!

 

[Radost]

Dali Bog saka toj praznik da se slavi i kade pisuva deka treba da se slavi de kazimi Bibliski dokaz kade sto Isus veli slavete go ova???
I ako ima iako veruvam deka nema deka dobro go procitav Noviot Zavet kazi mi i koj dadtum e tocno ?

Dobro be brat,vo sto se sostoi tvojata vera?nema sveki,nema ikoni,nema molenje,nema praznici,nema pricest,nema ispoved,nema temjan,nema simvol na vera,i sto ima,psle se,objasni!!!!Pa kako ti Go slavis Boga?Sedejki vo nekoja institucija,najcesto kuki i stanovi sto li tamu pravite,citajki vi Evangelie,koe ni samite ne znaete da go protolkuvate,bidejki imate pomraceni umovi!Zatoa i pogresno go tolkuvate,sosem normalno.I voopsto ne me ni cudi ova sto ti go zboris,zosto:

"Oti takvi se lazni apostoli,lukavi sorabotnici,koi se preobrazuvaat vo Hristovi apostoli.I ne e za cudenje;bidejki samiot satana se preobrazuva vo angel na svetlinata;ta zatoa ne e golema rabota,ako i slugite negovi mu se preobrazuvaat kako slugi na pravdata;no nivniot kraj ke im bide spored delata nivni." (Vtoro Poslanie na Svetiot Apostol Pavle do Korintjanite; 11,13-15)

 

[nihilista]

blazeni se onie koi placat i taguvaat.

 

[marcus]

Dobro be brat,vo sto se sostoi tvojata vera?nema sveki,nema ikoni,nema molenje,nema praznici,nema pricest,nema ispoved,nema temjan,nema simvol na vera,i sto ima,psle se,objasni!!!!Pa kako ti Go slavis Boga?Sedejki vo nekoja institucija,najcesto kuki i stanovi sto li tamu pravite,citajki vi Evangelie,koe ni samite ne znaete da go protolkuvate,bidejki imate pomraceni umovi!Zatoa i pogresno go tolkuvate,sosem normalno.I voopsto ne me ni cudi ova sto ti go zboris,zosto:

Верата му се состои од болдираното..неколку други работи кои ти се далечни..
Многу интересно Радост..зборуваш за помрачени умови..и погрешно толкување...па православието има толку застрането од вистинскиот пат што слободно може да се нарече кривославие..

Тешко вам, книжници и фарисеи, лицемери, оти многу личите на варосани гробници, што однадвор изгледаат убаво, а внатре се полни со мртовечки коски и секаква нечистотија