Се работи за филозофски правец, а не за историја каде се кршат копја сепак. Кажи кој дел од дефиницијата не ти се допаѓа или не се согласуваш со неа, ќе и пишеме на Википедија.
Историјата не е дел од човечката умствена еволуција?Никако не влијаела на филозофските правци и концепти?Напротив.Многу битен елемент е за да се увиди зошто денес овој концепт кој е предмет на расправа е така цијанидизиран.
Цел пост искористив во објаснување на недопадливоста во целата таа изворна дефиниција и цело време објаснував како човек може да се обиде да биде индивидуалец во свет во кој тоа право му е поприлично ускратено.Ништо не сакам од Википедија,скоро никогаш не се консултирам со неа и се плашам дека таа ќе биде делумно виновна ако победи Обама
Значи ти не си официјално индивидуалец. Ќе правиш подгрупа, добро, да знаеме кој на каков став е. Сепак ќе ја продолжам дискусијата иако после ова не сме баш на темата, ама интересно е за нас, а гарант и за оние кои читаат од страна и упорно чекаат да удри некој под појас.
Без цинизам,молам.Не планирам да руинирам туѓи јајца,немам ни желба за тоа,туку за чиста дискусија и мерење одредени екстремитети,кое како мерење,ми беше наметнато.
Подгрупа е лош збор.Ама нека стои,ако тргнеме во објаснување на ситници,секогаш ќе се најдат нови ситници за пикирање,па нови и нови и нови се додека не снема простор за било каков он-топик.
Сакам само една работа да ми објасниш?Каков е тој официјален индивидуалец?Мене во моментов ми текнува на еден.Гуливер...во Лилипутанија.
Разликата во нашите мислења исто така е дека ти веруваш во Бил Гејтс богатство и сметаш дека тоа ќе ти донесе некаква максимална среќа и задоволство. Вистината е дека парите, власта, моќта изгледаат привлечно, но со себе влечат негативности пред се` врз личното расположение бидејќи нема луѓе кои знаат да застанат, па од здобиената позиција (без разлика на каков начин дошле таму) сакаат да одат повисоко, а тогаш можат да го прочитаат митот за крилјата на Икар.
Прво и основно,Бил Гејтс е ужасен пример гледано од аспект на тоа дека оние кои се ултрабогати и успешни секогаш бараат повеќе.Гејтс после повлекувањето од Мајкрософт,кое го најави,планира да донира огромен дел од неговата заштеда во неговата фондација за помош на загрозените,а мал дел од парите да префрли на сметка на неговите деца и на сопствено конто,бидејќи заслужил удобен живот после се она кое го постигнал.Значи,типот знае да каже кога е доста.Исто и Ворен Бафет,ако веќе одиме по таа линија на валкано богати луѓе.Тој ги фрли сите свои пари во истата таа фондација,и тие пари се префрлаат во Африка.Икар е романтичен мит,ама сепак е мит.
Плус, откако ќе се струполат, сите оние полтрони умилкувачи слични ним но и неспособни како нив (сепак морам да признаам) наеднаш се претвораат од сојузник во непријател, па не престануваат со обвинувања и обелодување на вистината за личноста и нејзиниот пат до славата. И без крилја и без бел образ.
Па добро,јасно е тоа сценарио.Видено е и добро познато.Ама тоа "откако",го гледаш претерано многу како нешто кое мора да се случи и секогаш се случува и на сите такви им се случува.
Њет.Имаме династии на фамилии со по еден-двајца посебни,паметни луѓе кои успеале да се одржат.Низ историјата сме имале монархии кои постоеле со столетија,а тоа го должеле на оној кој ги создал и тлото кое го изградил за тие да постојат.Еден човек,ако доволно се воздигне,може да кормилира со сопствената судбина,а особено со тоа да ги држи сојузниците до себе додека му требаат.Тоа дека не сакаш да го видиш постоењето на такви луѓе,е жалосен факт.Street-smarts are not the way to go when discussing these things.
Ова ми е најнеприфатливо морам да признаам и тоа од чиста причина што секојдневно имам во мое присуство вакви ликови. Ти одиш со твој пример, јас ќе одам со мој. Имам претседател кој ми е претпоставен. Еднаш на неколку месеци ќе се “спукаме“ бидејќи потезите кои ги влече се тотално неправилни. Сепак, позицијата која сум ја изградил без да згазам на никого, ми овозможува да ми се јави истиот тој човек и да ми понуди фантастично работно место. Па така, јас сум индивидуалецот, бидејќи сам и без помош сум се изборил. Сите коцки се склопиле, јас не сум лицемерен, сите се среќни и задоволни.
Инаку, тоа е изместениот систем на вредности кој го дискутираме на друга тема. Лицемерието, полтронството, упикувањето за своја корист не ги прифаќам како дел од моралните вредности. Не сакам таква сегашност и иднина.
Претпоставен-претседател.Прв битен момент.Индивидуално и самостојно си се изборил за тоа твојот владика да те направи клисар.
ОК.Имаме јас и ти една суштинска разлика.И јас самостојно се изборив за добри оценки,самостојно се борам за добар просек на факс и самостојно кршам прсти во адвокатската канцеларија на вујко ми за да стекнам искуство.Сега засега,тоа е мојата борба.Кога ќе дојде време,и ќе ја добијам таа битка,како адвокат ќе бидам сам свој газда.Индивидуалец.Ќе гледам кои случаи да ги прифатам,ќе одбивам што не ми се допаѓа.Изборот ќе биде мој.Ќе немам шеф над глава кој ќе ме иритира со некои дебилни постапки,и нема да се гордеам со тоа дека сум се докажал кај дебил со дебилни постапки,за потоа да какам од среќа бидејќи од дебил сум добил фантастична работа.Сепак пониска од неговата.Ако зборот дебил е наредлив,се извинувам и го повлекувам.Замислете си дека пишува "непресметлив".
Потоа,не реков дека овие работи се морални вредности за мене,туку дека се наметнати и мора да се перцепираат како такви.
Во оваа игра,не сум полтрон.Бидејќи сум свесен за сопствениот капацитет и себично се држам до тоа дека и во ова време,можам да успеам.Жртви имаше.Правен наместо филмска школа.Баш поради тоа дека не сакам да бидам полтрон
Овој дел ти е низок удар, вие од страна, тука тријте раце...
Да, на неморалните луѓе кои се водат по општествениот зацртан морал, оние другите им одат во прилог. Бидејќи е премногу лесно да се гази преку нив. А јас реков, лесниот пат, не е вистинскиот.
За кармата, ти си знаеш, јас велам дека “главниот“ ни со читови не поминува.
Напротив.Бев целосно искрен.Дури немаше ни негативна конотација тоа.ама сфати си како сакаш,тоа е уствари магичната работа на темава.
Лесниот пат понекогаш се прашувам дали постои.Предизвици секогаш има,за секого."Помалото од две зла" е битниот момент овде.И една од двете зацртани калдрми мора да се одбере.Јас одам по таа по која не се исрал коњ.
Прво, реченицата ти нема смисла, индивидуалецот не треба да ја “преживее“ групата, треба да се пронајде во неа како дел од неа.
Види,на место е реченицата,баш поради тоа што целосното прифаќање е веќе губење на секаква индивидуалност која можеби постоела.Затоа,компромисно(го утепав од повторување зборов) мора да се вклопи човек во таа ситуација,без притоа целосно да се загрози себеси.Изворната дефиниција можеби е во голем процент уништена,ама давањето зелено светло на конформизмот е веќе алармантна работа....која станува се повеќе и повеќе реалност,за жал.
Второ, потешкиот, но вистинскиот пат е оној кој мораш да го изодиш како дел од групата што ја спомнавме. Бидејќи се поставени правила на игра, и кога топката ќе искочи надвор од теренот е аут. Ако судијата не види, ќе го казнат по натпреварот. Моралните вредности се правилата на игра. Тешко е да се држи човек до нив, но тоа е вистинскиот пат ако сакаш да играш. Мамењето ќе те доведе до многу брзо елиминирање од играта, или подоцнежно. Можеби нема да те стигне тебе, но кармата... да си жив и здрав ако знаеш да ја средиш, јас велам големиот никој не може да го среди.
Добро....ти фудбал-ја историја.Секој со своето
Обединетитње нации не одобрија напад на Ирак.Амерот пукна со оправдување дека има нуклеарки.Немаше.Ај на здравје,цврц вратче Садамово во име на нафта.Никому ништо.
Ај и политика.Проблем со името....неправеден кон нас.Сила правда не моли.
Доволно е.
И фудбалот како пластичен пример во ситуацијава не држи вода.Не е доволно битен бе бате.
Поентата ми беше...кој се држи до моралните вредности?Во какво општество живееме?Дај да бидеме реални.Убаво е идеалистички да се филозофира,ама тоа паѓа во вода откога ќе се пречекори прагот и ќе навасаат орлите.
Пак ќе повторам,по некој 2415156421 пат,не ја сакам оваа распределеност на моралот.Лицемерно е и се коси со човековата природа.Подобро би било за нијанса подевијантно,а изводливо,одколку крајно емпатско,а неизводливо.И да не се вадиме дека некои индивидуалци знаат да живеат со тие правила и самото тоа ги одвојува од стадото кое се коле меѓусебно.Нема такви.Ако еднаш ти се дигнал на комшиката,отиде од рака.Ако си мастурбирал...пак отиде од рака,или црномантијашки-брадесто кажано....убиваш еден живот :S
Сегашнава поставеност на светот и моралниот кодекс кој толку упорно се пропагира самите по себе се крајно лицемерни.Односно елементите на obediance,односно луѓето,не се создадени за да следат такви начела.
Ова не верувам дека си го пишувал ти. Споредуваш религија со морал, конкретни политички уредувања со идеологија?
Верувај.
И најди ја причината зошто би направил такво нешто.Религијата која пропагира морал и фактичката слика за постоењето на тој морал се сосем различни.Спротивни дури.Идеологијата на едно политичко уредување и како тоа оди во пракса исто така се two different beasts.Поимот за индивидуалност од Википедитја и онаа која денес постои се само она кое требаше да се провлече меѓу редови.
Think.
Религијата низ историјата и нивните грешки немаат никаква врска со правилата кои се воведени и кои јас велам дека треба да се почитуваат.
Секако дека немаат. :S
Како може да немаат,кога основачите на тој кодекс(или поточно кажано,оние кои ги направија мејнстрим) ги прекршиле сите можни начела кои ги пропагираат,секој можен закон од нивниот Бог кој треба доследно да го следат.
Ама,има слабаци кои тие ќе ги натераат да се придржуваат,настрана тоа дека самите не се придржуваат.прости примери за да се долови човечкото дејствување.Ама,сепак....некои од нив се навистина на место..некои,пак,се начисто глупи.
Но затоа јас упорно велам дека основните морални вредности мораат да се почитуваат, за да бидеме сите задоволни базично, а потоа индивидуалноста може да искочи на површина преку убавите работи кои ќе ни ја донесе посебноста и оригиналноста.
Тоа....во иднина/во сон/после армагедон каде би преживеале некои 200 луѓе.Сега....Live with the things given to you...or taken....or waiting to be grabbed.
Индивидуалец. Обично инаетење, против религијата, додека поуката од приказната не го интересира.
Традиционалист.Човек кој прифаќа одредени поуки,кои се доволно фино пренесени,по пат на обичај донесени до него од колено на колено,и целосно впиени онака како што старите кажале или големиот бестселер пропагира.After Eden,Man(and Woman) had a chance to make a heaven on Earth....Заебаа малце,ама се трпи.Може и да се победи.Традиционалистот не би го прифатил тоа.Не било така во нивно време.
Си наоѓаш изговори зошто не можеш да го освоиш светот? Општото прифаќање е меродавно, личното... може да го врзеш со дефинцијата и да бидеш пак индивидуалист.
Изговори?Далеку од тоа.Само претставување на реална ситуација и укажување на тоа дека постојат метафори кои буквалистите,традиционалистите и street-smart луѓето не сакаат да ги сварат.
Инаку,ако навистина можеш да направиш таква кохезија на изворната дефиниција за индивидуалец+постоечкиот морален кодекс....ќе те прогласам за Конан Неверојатниот.
Секогаш можеш да речеш чие е правилно, не ме интересира. Ама тоа е повлекување. Правилно... не може да го игнорираме како збор и како институција. Битно е.
А кога зборуваме за Индивидуализам,самото тоа дека го употреби тој збор и дека го ставаш во рамка на одредени општоприфатени законитости,те фрла од колосек на тоа што би бил денес индивидуалец.И ако сеуште сметаш дека таа индивидуалност можеш да ја покажеш преку "убавите работи",кажи ми кои се тие лично за тебе и како со нив ќе го постигнеш она што го сакаш.ме интересира.Можеби ќе има смисла.Можеби ќе го прифатам.Ќе се просветлам
Твоето делува? Што тоа делува? Твоето правилно делува? Твоето правилно не е правилно, ама сепак... објасни ми го тоа, “моето делува“.
Сум се убил од објаснување за тоа "мое".Ако некој го интересира,нека чита постови.
Се врати ерата на комунизам-капитализам дискусии.
Богами.мене ми пишуваше дека сум имал многу повеќе букви од максимум дозволените,па морав да си бришам од цитатите и репликите.Ај другпат
:helou: Mala sala 
Се сложивме дека не си индивидуалец. Официјален беше оној кој ќе се пронајде во дефиницијата, која не ја прифати. Али Гуливер бе... 
