Индивидуализам

ada

Модератор! ок?
Член од
21 август 2006
Мислења
5.706
Поени од реакции
566
Пред да се надоврзам на дискусијата ме интересира...
Што е тоа всушност индивидуалец?
Индивидуи сме сите до еден.
Но што е она кое ја прави конкретната индивидуа, така уникатна, да ја понесе придавката индивидуалец?
Тоа е некоја квалитативна категорија?
Што?
 

Serpico

Сковинистратор / I'm Batman
Член од
25 јануари 2007
Мислења
11.166
Поени од реакции
691
Inaku individualizmot go poseduva sekojaedinka na ovoj jeben svet , koj nekade e sranje nekade cvet ...dali poetite nesfateni se ustvari najgolemite individualci ????
Колку шо научив: не - пошо не сите сакаат да се истакнуваат во јавност (многу важен зачин во индивидуализмичниот жуд кај секој модерен индивидуалец:) )

Пред да се надоврзам на дискусијата ме интересира...
Што е тоа всушност индивидуалец?
Индивидуи сме сите до еден.
Но што е она кое ја прави конкретната индивидуа, така уникатна, да ја понесе придавката индивидуалец?
Тоа е некоја квалитативна категорија?
Што?
Медиум Ада, медиум каде ќе ја потврдиме нашата чежња за индивидуалност.
 
Член од
21 август 2008
Мислења
6.500
Поени од реакции
1.321
sekoj go dozivuva svetot preku sebe, kakov temperament takov svet, no individualist da bides treba da si mnogu daleku od pomodarstvo, od zbirstina, tamu kade se ide, tamu kade diktiraat centrite na propaganda, ustvari individualistite se outsiders.
 
Член од
20 март 2007
Мислења
8.493
Поени од реакции
308
Мене отсекогаш ми велеле, немој да солираш... подај топката, не биди себичен, не играш сам ама јас ете сакам индивидуално да ги решам противниците. индивидуализам.
 
Член од
21 август 2008
Мислења
6.500
Поени од реакции
1.321
pa Stirner veli deka treba da se bide egoist, ustvari sekoj e egoist, sekoj gleda za sebe, samo ne go priznava toa, tuku tvrdi deka toa go pravi za narodot, za Boga, za drzavata, za nekoe opsto dobro, ustvari go pravi za sebe dfa mu bide podobro.
 

ada

Модератор! ок?
Член од
21 август 2006
Мислења
5.706
Поени од реакции
566
Значи пак се враќаме на тоа дека индивидуалност не постои.

Ако индивидуалноста е да бидеш истакнат како уникатна индивидуа, тогаш тоа не е воопшти индивидуално, ни уникатно (оксиморон, да).
Туку е само дисплеј на желбата за моќ и ранење на егото која ја имаат сите индивидуии, па аналогно губи од индивидуалноста (тавтологијата е намерна).

И спонтано доаѓаме до равенката...индивидуалност = себичност + егоцентризам = сеопшти карактеристики = not индивидуално at all.
 
Член од
30 јануари 2005
Мислења
7.397
Поени од реакции
1.308
најискрено, а знам дека ќе ме сфатите најискрено... ве молам постов не го земајте како дел од велешкото препукување, ама морам да реплицирам на некои работи бидејќи навистина се косат со моите сфаќања. Би ценел доколку дискусијата се задржи на темата а не на лични напаѓања.

Individualism is the moral stance, political philosophy, or social outlook that stresses independence, self-reliance and individual liberty. Individualists promote the exercise of one's goals and desires, while opposing most external interference with one's choices, whether by society, the state, or any other group or institution. Individualism is opposed to collectivism or statism, which stress that communal, community, group, societal, or national goals should take priority over individual goals. Individualism is also opposed to tradition, religion, or any other form of external moral standard being used to limit an individual's choice of actions.

Individualism has a controversial relationship with egoism (selfishness). While some individualists are egoists, they usually do not argue that selfishness is inherently good
значи ова е дефиниција од википедија.​
а ти се вадиш на нездрав принцип дека не сите се заслужни да им се покаже твојата специфика.Ако ја имаш,треба да ја користиш и како оружје да ја употребиш за сопствено лично презентирање во идниот свет во кој ќе мораш да егзистираш.Егзистенцијално гледано,да,бидејќи денес светот не ни дава многу простор за манервар нас,самопрогласените индивидуалци.
Ништо не треба да биде употребено како оружје. Ова можеби личи на време и место каде за да преживееш треба да знаеш да ракуваш со самурајски меч и колт 45 во исто време, но прво не е, а второ и да е, не треба да биде така.
Зошто не е? - Затоа што секогаш крај тебе со бројот на непријатели кои ги имаш во енормен број токму заради ова “во дивина сме“ размислување, имаш и пар луѓе кои безрезервно ќе те сакаат а се многу поважни од оние кои ќе се обидат да ти наштетат. Илјада хејтери се множат со нула кога крај тебе е само еден кој ќе ти помогне безрезервно.
Зошто не треба да биде? - Зашто моето сфаќање е “не напаѓај“, што е во согласност со религијата а против името на темата а кога би го почитувале сите тогаш никој нема да биде повреден.
Добрата слика во очите на другите укажува дека индивидуата успеала да се оправда себеси.Можеби нема потреба од тоа,но сепак кога капацитетот постои,треба да се искористи.Дури и питачот и неговото фала за десет денари кој ќе му дадеш,ти дава простор утре да го викнеш да ти гради темел на куќата и да ти го бере лозјето за кило ракија
И на ваков морал јас треба да се покорам? На ваков морал треба нашите родители да се покорат кои не родиле? Кога би биле индивидуалци и се воделе по вакви правила требало да не абортираат, бидејќи сме вишок, а и сигурно би се приврзале за нас како деца а тогаш веќе се губи и независењето од никој.
Иако ти дава простор да го викнеш питачот кој го спомна, не треба. Тој е човек како ти, и неговото безмилосно искористување те става тебе во позиција да се вртиш во кругот. Наречи го карма, the force, сила на универзумот, Господ... ти влегуваш во циклусот на природата од која никој не успева да избега. Машината постојано врти, и оној кој мисли дека е надвор од неа, всушност се наоѓа во центарот.
Дури и голиот цар бил пресреќен кога му кажале дека има најубава облека во царството.It's all about how you play it.
Ова е чиста слика на колективизам. По сила на прилика, толпата се убедува себе си (за општо добро) дека царот е облечен.
Сепак да, во животот се работи како ќе одиграш, не како ќе добиеш... но затоа секогаш е муабетот од погоре со центрифугата. Јас знам дека никој не сака да го одбере потешкиот пат, но тој секогаш е исправниот. А центрифугата не ја измислив јас, милениуми наназад се доказ за моето тврдење.
И ова веќе еднаш ти го објаснив,ама кој ме чита.Индивидуалец не значи интелектуален самотник.Сечие мислење е добредојдено,се додека може вистински да се процесира и да се осознае нова колоритност која можеби ќе помогне во апгрејдирањето на системот.
Но токму тоа значи, индивидуален самотник.
“Individualists promote the exercise of one's goals and desires, while opposing most external interference with one's choices, whether by society, the state, or any other group or institution“
Ти секако можеш да се извадиш дека мислењето е индивидуално, но тоа нечие мислење е сепак наметнат став од некој друг. Тој некој друг од некој трет. Секој став е наметнат став, никој од нас не е растен во пештера. Индивидуализмот во склоп на општеството е лага.
Плус, кога ти би прифатил нечие размислување како вредно за процесирање, и извадиш дел од него, си ја загубил индивидуалноста.
Сојузниците се битни.Битно е да се има перцептивност за тоа дали и кај другите постои потенцијал.Почетната фаза може да е деградирачка,да,ама секој може доволно да придонесе за ние самите уште повеќе да се создадеме себеси.
Не, пријателите се битни. Сојузниците знаат да го раскинат сојузот и тоа во последен миг кога се најпотребни.
Еве, тоа е ставот на кој се спротиставувам. Не смее да има деградирање по никој основ, бидејќи и над попот има владика.
Pawns yes,but allies are needed too,even for one thriving on the prospect to conquer the world
И ова нема никаква врска со индивидуалност. Единствено кое се согласува со дефиницијата во реченицата е дека сакаш да го владееш светот.
Мене прво не ми се допаѓа идејата некој да владее со масата и од неа да има бенефиции, но ако веќе мора, тогаш тој некој не треба да прави ни сојузи, ниту да има пиони, туку да ја заслужи довербата и да биде на врвот затоа што масата ќе има корист од него, а не тој од масата.
Знам, сфаќам, привлечна е идејата за контрола, и скокотливо чувство е кога гледаш дека си нешто повеќе над другите но... и над попот - владика, пак.
Сеедно, индивидуалност како лична одредба, нека биде, ама да се сложам со идеологијата, едноставно во моментов не можам.
 
Член од
30 јуни 2008
Мислења
2.802
Поени од реакции
99
Значи пак се враќаме на тоа дека индивидуалност не постои.

Ако индивидуалноста е да бидеш истакнат како уникатна индивидуа, тогаш тоа не е воопшти индивидуално, ни уникатно (оксиморон, да).
Туку е само дисплеј на желбата за моќ и ранење на егото која ја имаат сите индивидуии, па аналогно губи од индивидуалноста (тавтологијата е намерна).

И спонтано доаѓаме до равенката...индивидуалност = себичност + егоцентризам = сеопшти карактеристики = not индивидуално at all.
Ama go svrte ma ada alal da ti e me zabole glava dur citav...

A so praime so prirodnite individualci ... TALENTIRANITE koi ne sakaat nisto poveke ni pomalku od toa sto go imaat i ne e cel slava niti ego ima i takvi

Viktore imas samurai i imas nindzi , imas den imas nok, imas lukavost imas naivnost, i u dvete krajnosti se naoga individualizmot ... sea koj sto pretpocita ..se si ima svoja ubavina i sekoj se naoga sebe si vo nekoj jeben dalecen kosh na spektarot ali nikako na sredina... sredina is boring .

Jas individualzimot go gledam i kako stvar ukusa ... doaga zenska da i secat glavata i ja prasuvaat sakas so sekira ostra ili so cekan da ti ja dotolcime ... ona bira so cekan thats it ...tuka go dokazuva svojot individualizam taa so izborot a efektot ke bide ist ...

Jebem ti rukavici vishe da ti jebem ...zakljucok jebo ne jebo slika u kovcheg a ja imam sostanok so sudbinata u cetvrtok pa ti sea vidi sto e individualnost .

BTW ORIGINALNOSTA e sinonim za individualnost :smir:
 
Член од
16 февруари 2007
Мислења
2.780
Поени од реакции
8.235
Individualism is the moral stance, political philosophy, or social outlook that stresses independence, self-reliance and individual liberty. Individualists promote the exercise of one's goals and desires, while opposing most external interference with one's choices, whether by society, the state, or any other group or institution. Individualism is opposed to collectivism or statism, which stress that communal, community, group, societal, or national goals should take priority over individual goals. Individualism is also opposed to tradition, religion, or any other form of external moral standard being used to limit an individual's choice of actions.

Individualism has a controversial relationship with egoism (selfishness). While some individualists are egoists, they usually do not argue that selfishness is inherently good
значи ова е дефиниција од википедија.​


Wikipedia....големата јавна енциклопедија во која девет Грци против тројца Македонци автоматски укажува дека Македонија е Грчка.Моќ на едитирање,концепт на субјективитет и тн и тн....од филозофски аспект,јас пропагирам свој субјективитет,нормално со одредени метафори како "conquer the world",кој буквалист секако дека нема да ги обработи правилно.

Without looking through the net,one must know that an individual may not agree with all the enforced consistency in the world,and in all the smelly harmony that twists itself through our necks in the form of capitalism,money-hunger,religion and bla..one must actually survive with his uniqueness.
Значи,ада е поприлично во право.Апсолутна индивидуалност денес не постои.Да се поправам...не може да постои.Дефиницијата сама по себе е неизводлива ин риал лајф.Затоа,личното гледиште и начинот на искажување на себеси,како импресија во очите и лицата на другите можат да извлечат некоја нова форма на индивидуалец,која би била компатибилна со глупото време и глупото општество во која живееме.
Some go by the book,some write the book themselves ;)

Ништо не треба да биде употребено како оружје. Ова можеби личи на време и место каде за да преживееш треба да знаеш да ракуваш со самурајски меч и колт 45 во исто време, но прво не е, а второ и да е, не треба да биде така.
Зошто не е? - Затоа што секогаш крај тебе со бројот на непријатели кои ги имаш во енормен број токму заради ова “во дивина сме“ размислување, имаш и пар луѓе кои безрезервно ќе те сакаат а се многу поважни од оние кои ќе се обидат да ти наштетат. Илјада хејтери се множат со нула кога крај тебе е само еден кој ќе ти помогне безрезервно.
Зошто не треба да биде? - Зашто моето сфаќање е “не напаѓај“, што е во согласност со религијата а против името на темата а кога би го почитувале сите тогаш никој нема да биде повреден.
Туѓото мислење,особено она кое се базира на(се надевам) искрен пацифизам и позитивно гледање на животот,морам да го почитувам,чисто бидејќи не сум способен да го чувствувам.А со самото тоа,моето гледиште е поинакво.
Во однос на првиот дел-дека светот не е дивина во која треба да се базираш на алфа елементот пред зборот мажјак...океј,мораме да сфатиме дека во моменталниот округ на битисување,имаме ситуација во која успехот е далеку од загарантиран.Имаме ситуација во која човек за да преживее мора да заврши факултет или да работи.Ако се одлучи на првото,сигурно ќе се сретне со "сопката",во ликот на некој шугав професор кој мора да кутка студенти за да има обрт на пари.И оп,борба.Ако се решиме на второто,треба да имаме среќа и да знаеме да се снајдеме.Пак борба.Според мене,ако имаме талент или некоја уникатна црта,треба да ја покажеме со сета нејзина јачина,да поставиме темел во општеството,да се избориме априори за позицијата,што подоцна ќе ни донесе многу помалку проблеми.Искуството треба тоа да го наложи.Но,позитивци сме/сте.ОК.
А за вториот дел,дека не треба да биде така...се согласувам целосно.Ова е радикална ситуација,а индивидуалецот сепак одмалце мора да се фати за тангото.And it's a preety fucked up world.The soul of the one with talent needs to harden.Untill better times come.

И на ваков морал јас треба да се покорам? На ваков морал треба нашите родители да се покорат кои не родиле? Кога би биле индивидуалци и се воделе по вакви правила требало да не абортираат, бидејќи сме вишок, а и сигурно би се приврзале за нас како деца а тогаш веќе се губи и независењето од никој.
Иако ти дава простор да го викнеш питачот кој го спомна, не треба. Тој е човек како ти, и неговото безмилосно искористување те става тебе во позиција да се вртиш во кругот. Наречи го карма, the force, сила на универзумот, Господ... ти влегуваш во циклусот на природата од која никој не успева да избега. Машината постојано врти, и оној кој мисли дека е надвор од неа, всушност се наоѓа во центарот.
Ако ситуацијата го бара тоа,да.Посебноста во делувањето е индивидуална нишка.Дедо ми,кога ја градел нашата куќа,немал доволно пари за мајстори.Ама,стариот цел живот бил успешно лицемерен пред градските фаци од било каков калибар,па дошле роми,пропаднати ликови,бозовци,бездомници и пијаници,и му помогнале.Со тоа што знаел да се постави правилно,добивал што сакал.Самоделски,братче...самоделски :)
Времето си бара суровост.Па дури и кон оние со мека душа,со уметнички импринт,пацифистички идеали.Иако овде ќе бидам далеку од суров велејќи дека ми е мило заради тоа дека има сеуште луѓе кои не прифаќаат вакви работи.I'm actually glad for that.
Ама нема да се согласам во однос на кармата.Има итекако начин да се одбие тоа. ;)

Ова е чиста слика на колективизам. По сила на прилика, толпата се убедува себе си (за општо добро) дека царот е облечен.
Сепак да, во животот се работи како ќе одиграш, не како ќе добиеш... но затоа секогаш е муабетот од погоре со центрифугата. Јас знам дека никој не сака да го одбере потешкиот пат, но тој секогаш е исправниот. А центрифугата не ја измислив јас, милениуми наназад се доказ за моето тврдење.
Објасни ја центрифугата,историски,преку примери,па докажи ми го потешкиот,но вистински пат за еден индивидуалец да ја преживее групата.
Јас,од моја страна,ќе ја објаснам локомотивата,како поопиплива и попластична работа,во контекст на вагоните,во најконтекст и смисол на зборот minion,кој толку упорно го мразат позитивците.
Локомотивата измислува мегарелигии,во кои човештвото го става во стадо,во кои имплицира заедништво и го балансира магнетизмот (+)(-) во едно безлично монотоно квазиопштество без боја.
Локомотивата продолжува со тоа што не прифаќа нови идеи и напредок,во име на одржување на колективното ништо кое фиктивно го создала.Јагленот на Бруно е пример кој сите го знаат.Инквизацијата и Крстогрозните Војни уште подобар.Едно генерално СУС за сите кои се осудиле да речат ЈАС.
Одиме многу понапред.Локомотивата ги измислува идеологиите.Комунизмот тука игра огромна улога.Отровни стрелички летале на вратовите на оние кои знаеле повеќе одошто треба.Па врвните спортисти во СССР биле труени и лупани во затвор од страв дане им текне да одат да репрезентираат некоја капиталистичка држава(да,примерот е добар,ако добро се сфати).Потоа Капитализмот и неговиот систем на корпоративна власт,во која не се остава скоро ич простор за оние кои сакаат постигнатиот успех да биде само нивен и плодовите само за нивна дегустација.Пример за тоа би биле филммејкерите,кои за да снимат филм,треба да најдат спонзори,а со самото тоа да трпат услови.Уште полошо ако не се независни,туку во одредена Продукција(Филмска Куќа),па да им се налага колку да трае филмот,кој глумци да се ангажираат и дали типот у главна улога да вози Фиат наместо замислената Хонда.(и овој пример држи вода,нормално:))

Спред горенапишаната логика,се доаѓа до заклучок дека во таков свет,ако си индивидуалец,мораш да правиш компромис,со што можеби ќе ја изгубиш таа титула во некои шугави дефинициони книги и енциклопедии,но нема да ја изгубиш како импулс,туку ќе ја чуваш,гаиш и унапредуваш во себе,а за да преживееш,ќе бараш најдобар рецепт,од оние премалку кои ти се дадени.
Најлесно=најдобро.
The Forbidden Apple was always meant to be picked ;)

Но токму тоа значи, индивидуален самотник.
“Individualists promote the exercise of one's goals and desires, while opposing most external interference with one's choices, whether by society, the state, or any other group or institution“
Ти секако можеш да се извадиш дека мислењето е индивидуално, но тоа нечие мислење е сепак наметнат став од некој друг. Тој некој друг од некој трет. Секој став е наметнат став, никој од нас не е растен во пештера. Индивидуализмот во склоп на општеството е лага.
Плус, кога ти би прифатил нечие размислување како вредно за процесирање, и извадиш дел од него, си ја загубил индивидуалноста.
Нема потреба да се расправаме за ова,бидејќи погоре напишав дека делумно се согласувам,ама сепак мора да се дадат забелешки.
Нема да навлегувам во тоа дали се-или не се согласувам со ВикипЕДИ(Т)ја,ама ќе поставам прашање сепак:
Што подразбираш под External interference?И во каква форма и со каков ефект тоа го замислуваш?Нема да презентирам свој став,ама сепак сакам после твојот да ти доловам како сепак индивидуалецот во денешно време тоа може да го направи прифатливо,иако во постапки оди малце девијантно.
Потоа,ако си ме читал наназад,јас претходно кажав дека денес е тешко да бидеш нешто што некој пред тебе веќе не бил,освен во минијатурни нијанси.Тоа е факт.Има можеби некои(нагаѓам)200 милијарди скапани лешеви под земја кои еднаш биле луѓе и еднаш биле индивидуалци или пак обична стока.Репетитивноста е жална вистина.Ама арогантното налагање на сопствената посебност,плукајќи по туѓата-е среќен благодет.:)

Не, пријателите се битни. Сојузниците знаат да го раскинат сојузот и тоа во последен миг кога се најпотребни.
Морам еден глуп пример овде да дадам,малце надвор од темава,ама сепак не толку.И Русија го раскина сојузот со Антантата после Октомвриската Револуција,па Антантата пак победи и Германија трпеше санкции(не дека баш многу трпеше,ама ај),а другите држави од оската беа расцепени.Поентата ми е,дека сојузниците се добредојдени.Понекогаш неопходни.Не секогаш.Зависно од сопствената моќ на еден човек да се справи со проблемите.
Јас не ја оспорувам потребата од имање пријатели.И тие се потребни.Кога веќе индивидуалецот решава да се компромитира за да преживее во општеаството,ќе мора да ја компромитира малку и својата потреба од самотен живот,кога веќе се натегаме околу тоа.Да,потребни се луѓе околу нас.
И во овој случај,кога се работи за пријатели,потребна е селекција.Во целиот тој компромис,индивидуалецот би одбрал малку луѓе кои би ги почитувал,и многу луѓе кои му се потребни за експлоатација.Моја точка на гледиште,јебига.

Еве, тоа е ставот на кој се спротиставувам. Не смее да има деградирање по никој основ, бидејќи и над попот има владика.
Над владиката Архиепископ.И според глупата христијанска логика,над него Бог.Зачаран круг без поента и крај.Фак дет.
Јас само барам термин кој е подобар од тој "супериорност",кога веќе зборуваме за апсолутности.Најди ми некој на Википедија :)

И ова нема никаква врска со индивидуалност. Единствено кое се согласува со дефиницијата во реченицата е дека сакаш да го владееш светот.
Единствено што треба да биде јасно е тоа дека The World е релативна работа,неосвоива ако не си масон:))) и затоа користена како пример за индивидуална перфекција(индивидуално прифатена како перфекција,тенденциозно и со желба да биде прифатена и од опкружувањето).


Во моментов,како заклучност на муабетов ми доаѓа тоа дека сепак има потреба светов од луѓе кои не се слагаат со целата идеологија на контролфрикови и масовна послушност без бенефиции.И јас сум тој,бате,ама едноставно неможам да си го дозволам тоа размислување.Како што ти неможеш да го прифатиш она по кое сум тргнал и од кое нема враќање.Истомисленици со различни искуства.Чие е правилно,не ме интересира.
Моето делува.
 
Член од
30 јануари 2005
Мислења
7.397
Поени од реакции
1.308
Wikipedia....големата јавна енциклопедија во која девет Грци против тројца Македонци автоматски укажува дека Македонија е Грчка.Моќ на едитирање,концепт на субјективитет
Се работи за филозофски правец, а не за историја каде се кршат копја сепак. Кажи кој дел од дефиницијата не ти се допаѓа или не се согласуваш со неа, ќе и пишеме на Википедија.
Without looking through the net,one must know that an individual may not agree with all the enforced consistency in the world,and in all the smelly harmony that twists itself through our necks in the form of capitalism,money-hunger,religion and bla..one must actually survive with his uniqueness.
Значи,ада е поприлично во право.Апсолутна индивидуалност денес не постои.Да се поправам...не може да постои.Дефиницијата сама по себе е неизводлива ин риал лајф.Затоа,личното гледиште и начинот на искажување на себеси,како импресија во очите и лицата на другите можат да извлечат некоја нова форма на индивидуалец,која би била компатибилна со глупото време и глупото општество во која живееме.
Some go by the book,some write the book themselves ;)
Значи ти не си официјално индивидуалец. Ќе правиш подгрупа, добро, да знаеме кој на каков став е. Сепак ќе ја продолжам дискусијата иако после ова не сме баш на темата, ама интересно е за нас, а гарант и за оние кои читаат од страна и упорно чекаат да удри некој под појас. :)
Според мене,ако имаме талент или некоја уникатна црта,треба да ја покажеме со сета нејзина јачина,да поставиме темел во општеството,да се избориме априори за позицијата,што подоцна ќе ни донесе многу помалку проблеми.Искуството треба тоа да го наложи.Но,позитивци сме/сте.ОК.
Се сложувам комплетно дека талентот мора да се искористи, и доколку е тоа возможно да се поврзе со основната егзистенција бидејќи тоа е совршениот круг помеѓу желбите и обврските.
Разликата во нашите мислења исто така е дека ти веруваш во Бил Гејтс богатство и сметаш дека тоа ќе ти донесе некаква максимална среќа и задоволство. Вистината е дека парите, власта, моќта изгледаат привлечно, но со себе влечат негативности пред се` врз личното расположение бидејќи нема луѓе кои знаат да застанат, па од здобиената позиција (без разлика на каков начин дошле таму) сакаат да одат повисоко, а тогаш можат да го прочитаат митот за крилјата на Икар. Плус, откако ќе се струполат, сите оние полтрони умилкувачи слични ним но и неспособни како нив (сепак морам да признаам) наеднаш се претвораат од сојузник во непријател, па не престануваат со обвинувања и обелодување на вистината за личноста и нејзиниот пат до славата. И без крилја и без бел образ.
Ако ситуацијата го бара тоа,да.Посебноста во делувањето е индивидуална нишка.Дедо ми,кога ја градел нашата куќа,немал доволно пари за мајстори.Ама,стариот цел живот бил успешно лицемерен пред градските фаци од било каков калибар,па дошле роми,пропаднати ликови,бозовци,бездомници и пијаници,и му помогнале.Со тоа што знаел да се постави правилно,добивал што сакал.Самоделски,братче...самоделски
Ова ми е најнеприфатливо морам да признаам и тоа од чиста причина што секојдневно имам во мое присуство вакви ликови. Ти одиш со твој пример, јас ќе одам со мој. Имам претседател кој ми е претпоставен. Еднаш на неколку месеци ќе се “спукаме“ бидејќи потезите кои ги влече се тотално неправилни. Сепак, позицијата која сум ја изградил без да згазам на никого, ми овозможува да ми се јави истиот тој човек и да ми понуди фантастично работно место. Па така, јас сум индивидуалецот, бидејќи сам и без помош сум се изборил. Сите коцки се склопиле, јас не сум лицемерен, сите се среќни и задоволни.
Инаку, тоа е изместениот систем на вредности кој го дискутираме на друга тема. Лицемерието, полтронството, упикувањето за своја корист не ги прифаќам како дел од моралните вредности. Не сакам таква сегашност и иднина.
Времето си бара суровост.Па дури и кон оние со мека душа,со уметнички импринт,пацифистички идеали.Иако овде ќе бидам далеку од суров велејќи дека ми е мило заради тоа дека има сеуште луѓе кои не прифаќаат вакви работи.I'm actually glad for that.
Ама нема да се согласам во однос на кармата.Има итекако начин да се одбие тоа. ;)
Овој дел ти е низок удар, вие од страна, тука тријте раце... :)
Да, на неморалните луѓе кои се водат по општествениот зацртан морал, оние другите им одат во прилог. Бидејќи е премногу лесно да се гази преку нив. А јас реков, лесниот пат, не е вистинскиот.
За кармата, ти си знаеш, јас велам дека “главниот“ ни со читови не поминува.
Објасни ја центрифугата,историски,преку примери,па докажи ми го потешкиот,но вистински пат за еден индивидуалец да ја преживее групата.
Прво, реченицата ти нема смисла, индивидуалецот не треба да ја “преживее“ групата, треба да се пронајде во неа како дел од неа.
Второ, потешкиот, но вистинскиот пат е оној кој мораш да го изодиш како дел од групата што ја спомнавме. Бидејќи се поставени правила на игра, и кога топката ќе искочи надвор од теренот е аут. Ако судијата не види, ќе го казнат по натпреварот. Моралните вредности се правилата на игра. Тешко е да се држи човек до нив, но тоа е вистинскиот пат ако сакаш да играш. Мамењето ќе те доведе до многу брзо елиминирање од играта, или подоцнежно. Можеби нема да те стигне тебе, но кармата... да си жив и здрав ако знаеш да ја средиш, јас велам големиот никој не може да го среди.
Локомотивата продолжува со тоа што не прифаќа нови идеи и напредок,во име на одржување на колективното ништо кое фиктивно го создала.Јагленот на Бруно е пример кој сите го знаат.Инквизацијата и Крстогрозните Војни уште подобар.Едно генерално СУС за сите кои се осудиле да речат ЈАС.
Одиме многу понапред.Локомотивата ги измислува идеологиите.Комунизмот тука игра огромна улога.Отровни стрелички летале на вратовите на оние кои знаеле повеќе одошто треба.Па врвните спортисти во СССР биле труени и лупани во затвор од страв дане им текне да одат да репрезентираат некоја капиталистичка држава(да,примерот е добар,ако добро се сфати).Потоа Капитализмот и неговиот систем на корпоративна власт,во која не се остава скоро ич простор за оние кои сакаат постигнатиот успех да биде само нивен и плодовите само за нивна дегустација.Пример за тоа би биле филммејкерите,кои за да снимат филм,треба да најдат спонзори,а со самото тоа да трпат услови.Уште полошо ако не се независни,туку во одредена Продукција(Филмска Куќа),па да им се налага колку да трае филмот,кој глумци да се ангажираат и дали типот у главна улога да вози Фиат наместо замислената Хонда.(и овој пример држи вода,нормално)
Ова не верувам дека си го пишувал ти. Споредуваш религија со морал, конкретни политички уредувања со идеологија?
Религијата низ историјата и нивните грешки немаат никаква врска со правилата кои се воведени и кои јас велам дека треба да се почитуваат. Случајно се поклопуваме. Десетте божји заповеди се фантастичен темел за убаво живеење на оваа земја. И тие заповеди се законик и во општеството, бидејќи во спротивно ќе настане негативен хаос, односно, гледам дека некој сака да го има, само што не е свесен како тоа ќе се одрази врз него.
Политичко уредување спореди со идологија. Комунизмот како идеологија, веќе расправавме на друга тема е фантастичен и е многу близок до религиските начела, како и до анархијата која на индивидуалците им се допаѓа. Испреплетени се сите заедно а официјално си контрираат. но СССР го немаше тоа утопистичко уредување, имаше квази обид за тоа.
Капитализмот исто така на хартија изгледа прифатливо, во реалноста...
Но затоа јас упорно велам дека основните морални вредности мораат да се почитуваат, за да бидеме сите задоволни базично, а потоа индивидуалноста може да искочи на површина преку убавите работи кои ќе ни ја донесе посебноста и оригиналноста.
Најлесно=најдобро.
The Forbidden Apple was always meant to be picked ;)
Индивидуалец. Обично инаетење, против религијата, додека поуката од приказната не го интересира.
Што подразбираш под External interference?И во каква форма и со каков ефект тоа го замислуваш?Нема да презентирам свој став,ама сепак сакам после твојот да ти доловам како сепак индивидуалецот во денешно време тоа може да го направи прифатливо,иако во постапки оди малце девијантно.
Јас надворешното влијание немам потреба да го замислувам во било каква форма и со било каков ефект. Не ми се допаѓа но сум свесен дека мора да постои. Го прифаќам како факт. Ти прво тврдеше дека си индивиуалец (после установивме нешо друго) а по дефиницијата (која не ја прифаќаш и очекувам да најдеш нова, померодавна) не треба да прифаќаш туѓо влијание. А сепак велиш дека туѓото влијание е добредојдено. Измешано ми е, но повели...
Ама арогантното налагање на сопствената посебност,плукајќи по туѓата-е среќен благодет.
Да, за bedtime story за полесно заспивање и од нарцисоидна гледна точка, како и за ego boosting. Како оние американски касети кои сме ги гледале по филмови, “Ти си најубава, сите ти се восхитуваат“. Ај тоа и да го проголтам, ама делот со плукајќи по туѓата, е смешно. Сепак, нарцисоидноста, особено пропратена со омаловажување на некој друг по вистинскиот систем на вредности е надвор од игра.
Во целиот тој компромис,индивидуалецот би одбрал малку луѓе кои би ги почитувал,и многу луѓе кои му се потребни за експлоатација.Моја точка на гледиште,јебига.
Твоја. Сега мораш да ја носиш на плеќи. Индивидуалецот нема потреба од луѓе кои ги почитува. Тој е нели суров и независен, но ајде. Не смее ниту индивидуалецот, ниту колективот да има луѓе кои се тука за експлоатација. Против правилата е. Ако не си запознаен со нив, и ако не сакаш да ги прифатиш кога се кажани пред или за врме на натпреварот, ќе ги дознаеш на свој грб кога ќе заврши. Сите кои не прифатиле, осознале на потешкиот начин. Гледаш, можеби сепак во случајов си во право дека полесниот начин е вистинскиот. Само што никој, ама никој не сака да прифати на полесниот начин. Особено не ти.
Над владиката Архиепископ.И според глупата христијанска логика,над него Бог.Зачаран круг без поента и крај.Фак дет.
Над попот - владика, е народна поговорка која го доловува Бог, токму така. Поентата на поговорката е дека секоја акција која ќе ја направиш, некој ќе се погрижи да има реакција. Или малку полаички кажано, не прави го тоа што не сакаш тебе да ти се прави. Јас реченициве не ги измислив, само им верувам на старите.
Единствено што треба да биде јасно е тоа дека The World е релативна работа,неосвоива ако не си масон() и затоа користена како пример за индивидуална перфекција(индивидуално прифатена како перфекција,тенденциозно и со желба да биде прифатена и од опкружувањето).
Си наоѓаш изговори зошто не можеш да го освоиш светот? Општото прифаќање е меродавно, личното... може да го врзеш со дефинцијата и да бидеш пак индивидуалист.
Во моментов,како заклучност на муабетов ми доаѓа тоа дека сепак има потреба светов од луѓе кои не се слагаат со целата идеологија на контролфрикови и масовна послушност без бенефиции.И јас сум тој,бате,ама едноставно неможам да си го дозволам тоа размислување.Како што ти неможеш да го прифатиш она по кое сум тргнал и од кое нема враќање.Истомисленици со различни искуства.Чие е правилно,не ме интересира.
Моето делува.
Секогаш можеш да речеш чие е правилно, не ме интересира. Ама тоа е повлекување. Правилно... не може да го игнорираме како збор и како институција. Битно е.
Твоето делува? Што тоа делува? Твоето правилно делува? Твоето правилно не е правилно, ама сепак... објасни ми го тоа, “моето делува“.

:) Се врати ерата на комунизам-капитализам дискусии.
 
Член од
30 јуни 2008
Мислења
2.802
Поени од реакции
99
Jas sum za socijalizam , Svedski socijalizam fuck both of you :baeh:

Da be stvarno raziel kako tvoeto deluva ??? Ajde objasni mu na covekot u detalji kako tvoeto deluva :tv:

Jas mislam deka individualizmot isto taka e individualen ete toa e apsolutnata vistina , a posto ima sudbina kockite se vklopuvaat i energiite se privlekuvaat , i nikoj ma kakov individualec bil ne moze protiv ovaa apsolutna vistina...taka li e nihilist ? :wink:
 
С

Сатори

Гостин
Како што ти го искористи правото да се вмешаш, така и јас ќе уфрлам по некој став затоа што не се сложувам.
Лицемерието, полтронството, упикувањето за своја корист не ги прифаќам како дел од моралните вредности. Не сакам таква сегашност и иднина.
Без разлика каква иднина посакуваш, сите горе наведени човечки особини се дел од карактерот на човекот, затоа и се нарекуваат човечки.
Константно се судруваш со нив и сам го потенцираше тоа, но никој не е целосно бел или црн.Не можеш да застанеш чист затоа што никој од нас не е, исто како што сите ние во дадени моменти сме ги користеле методите, на овој или оној начин, свесно или несвесно.
Постојано го потенцираш Бог, тогаш, ќе ти потенцирам една слика од Библијата поврзана со Марија Магдалена.
-Тој што не направил ниту еден грев, нека го фрли првиот камен!
Второ, потешкиот, но вистинскиот пат е оној кој мораш да го изодиш како дел од групата што ја спомнавме. Бидејќи се поставени правила на игра, и кога топката ќе искочи надвор од теренот е аут. Ако судијата не види, ќе го казнат по натпреварот. Моралните вредности се правилата на игра. Тешко е да се држи човек до нив, но тоа е вистинскиот пат ако сакаш да играш. Мамењето ќе те доведе до многу брзо елиминирање од играта, или подоцнежно. Можеби нема да те стигне тебе, но кармата... да си жив и здрав ако знаеш да ја средиш, јас велам големиот никој не може да го среди.
Чии морални правила?
Твои?
Мои?
На општеството?
Се се менува, дури и правилата на игра, можеби додека сонуваме за утопија нешто во меѓувреме се изменило, општеството пронашло нови судии, моралните вредности повеќе не се исти.
Убаво е да се живее со илузијата на минатото, ама сегашноста е таа која што ги диктира патерните на движење.
Но затоа јас упорно велам дека основните морални вредности мораат да се почитуваат, за да бидеме сите задоволни базично, а потоа индивидуалноста може да искочи на површина преку убавите работи кои ќе ни ја донесе посебноста и оригиналноста.
Зарем Пикасо и Да Винчи имаат иста убавина?
Зарем и двајцата ја покажаа индивидуалноста преку убавите работи?
Зарем се мора да биде убаво за да биде посебно и можеби орИгинално?
Над попот - владика, е народна поговорка која го доловува Бог, токму така. Поентата на поговорката е дека секоја акција која ќе ја направиш, некој ќе се погрижи да има реакција. Или малку полаички кажано, не прави го тоа што не сакаш тебе да ти се прави. Јас реченициве не ги измислив, само им верувам на старите.
Старите играа според други правила, ние играме според други.Сите се прилагодуваме на она што ни е дадено како можност и опција за да извлечеме профит од тоа.
Ама баш сите, без исклучоци!
Тогаш зошто би го имал ова во потпис:
ако старите беа во право за сите морални правила, кодекси и начини на живеење.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom