Има ли спас од партиите?

[MonaLiza]

Постојат процеси на лавина, каде еден, повлекува двајца, тие други. Исто така постојат моментуми. Ако се забележи.., правилно се искористи и се одржува моментумот, работата може нагло, нагло да тргне што оние кои мислеле дека може до бескрај да се изживуваат, да добијат гадно изненадување од она кое народот може да им го приреди.

Јесте да! Ама за да дојде до таквите ``процеси`` треба да имаш будно цивилно општество. Не е точно дека политичарите се единствените претставници на народот. Имаш тука и разни граѓански здруженија и невладини организации што во светот на пример одат и лобираат кај пратениците, вршат разни форми на притисоци итн. се додека не им се исполнат барањата. Е кај нас тоа фали. Арно ама, ние додека да се разбудиме, ќе отидеме во пропаст....

 

[teneke]

Нигде нема совршенство, зборуваме да се поправи сликата. Колку и да се редат, сигурен сум дека нема народот да ги стави пред Ефтим Гашев, Јордан Костадинов, Светомир Шкариќ, Блаже Ристоски... Битна е и воспитната мера за партиски заразените. Оној кој имал партиска функција нема право да стане член во Горниот Дом. Плус редачите ќе мора со зборови и дела да му се додворуваат на народот.

Немој те молам Шкариќ, тој е некоја врста на олицетворение на овај систем заедно со Фрчковски.

Гледаш има проблем за поставување на личности во Горниот дом, треба луѓе со интегритет, ама и тука можеш да се прелажиш, типичен пример е Владо Поповски.

Сепак на крај излегува дека е потребно избори и за горниот дом, но како да се исклучат партиите од процесот.

 

[sardaukar]

Јесте да! Ама за да дојде до таквите ``процеси`` треба да имаш будно цивилно општество. Не е точно дека политичарите се единствените претставници на народот. Имаш тука и разни граѓански здруженија и невладини организации што во светот на пример одат и лобираат кај пратениците, вршат разни форми на притисоци итн. се додека не им се исполнат барањата. Е кај нас тоа фали. Арно ама, ние додека да се разбудиме, ќе отидеме во пропаст....

Веројатно патот, методот е потешката страна, но на учеснициве во разговоров меѓу нас за сопствена корист е да се подразјасни кои се мерките што во дадена прилика треба да се бараат. Самоволието на партиските раководства е штетно и за самите нив. Тоа толку расне што се свртува и против нив.[DOUBLEPOST=1423964050][/DOUBLEPOST]

Немој те молам Шкариќ, тој е некоја врста на олицетворение на овај систем заедно со Фрчковски.

Гледаш има проблем за поставување на личности во Горниот дом, треба луѓе со интегритет, ама и тука можеш да се прелажиш, типичен пример е Владо Поповски.

Сепак на крај излегува дека е потребно избори и за горниот дом, но како да се исклучат партиите од процесот.

Да секако избори за Горниот Дом, инаку како. А прашањата за кој кому се допаѓа и верува тоа е одлука на мнозинството. Просторот за прелажување се зависи од формулирањето на законот за Горен Дом.

 

[teneke]

Веројатно патот, методот е потешката страна, но на учеснициве во разговоров меѓу нас за сопствена корист е да се подразјасни кои се мерките што во дадена прилика треба да се бараат. Самоволието на партиските раководства е штетно и за самите нив. Тоа толку расне што се свртува и против нив.

Можеби наместо централизација во горен дом, треба да се свртиме на демократија и управување од најмалите единки на системот, локалните заеднци.
Системот на децентрализација кај нас е започнат по општини и тоа доведе до некој подобар развој на локално ниво, затоа што имаш понепосредна демократија.

Ако се исцепка уште повеќе, можеби ќе биде подобро. Како во Израел кога формираа држава.

 

[sardaukar]

Можеби наместо централизација во горен дом, треба да се свртиме на демократија и управување од најмалите единки на системот, локалните заеднци.
Системот на децентрализација кај нас е започнат по општини и тоа доведе до некој подобар развој на локално ниво, затоа што имаш понепосредна демократија.

Ако се исцепка уште повеќе, можеби ќе биде подобро. Како во Израел кога формираа држава.

Да и тоа е за мене позитивна надоградба. Во САД, ВБ, постојат (постоеа) три нивоа, така што и (парохијата) месната заедница не ги пренесува туку задржува (добива) солидни средства и сама одлучува што да изгради, вложи во својот простор на живеење. Наместо да се молат на општината (градоначалникот) кое може да биде и во друго населено место, за изведбите од нивен ранг сами најдобро знаат што им треба да направат со средствата.
Мислам дека 25 години тапкаме и се жалиме наместо да дефинираме јасни 2-3 решенија за унапреден правен систем со кои ќе се отстранат овие недостатоци со многу штетни последици и упорно да дупчиме во тој правец.
Но Горен Дом не е централизација, затоа што тоа е претставничка институција каде се учествува во решавањето на прашањата од национално ниво[DOUBLEPOST=1423966167][/DOUBLEPOST]Што да речиме за сегашната состојба затворени се сите врати за влијание врз системот. Лидерите на партиите одлучуваат за се. И ако едната партија ја разобличи другата, оваа ќе и возврати за нешто друго. Ако се сменат позициите пак се исто, новиот лидер - премиер - папа во начинот на „владеење“ во суштина не се разликува од претходниот. Зошто, кога е оставен само сам себе да се контролира. Тоа не е доволно, мора да има правен механизам кој ќе го контролира.

 

[Inglourious Basterd]

При судир на идеологии од толкав интензитет каде што има различни толкувања за буквално се, па дури и за најблиска историја и архитектонски стилови нема начин судирот да заврши со помирување. Едноставно ќе има победник и поразен. Поразениот и неговата верзија на општеството, историјата, уредувањето и се друго ќе го снема и од историските читанки и од колективната свест, па државата ќе продолжи во правецот што го трасирал победникот.

Ништо ново и ништо чудно за млади држави. Среќна околност што Македонија е мала држава, со исселеничка традиција, па не постои можност судирот да прејде во граѓанска војна. Нема критична маса, а има и издувен вентил.

 

[Con Artist]

Народ што се информира од kozanostra.net и верува дека земјата е рамна плоча поставена на грбот на три бубашваби, за таков народ нема и не треба да има спас.

 

[teneke]

При судир на идеологии од толкав интензитет каде што има различни толкувања за буквално се, па дури и за најблиска историја и архитектонски стилови нема начин судирот да заврши со помирување. Едноставно ќе има победник и поразен. Поразениот и неговата верзија на општеството, историјата, уредувањето и се друго ќе го снема и од историските читанки и од колективната свест, па државата ќе продолжи во правецот што го трасирал победникот.

Ништо ново и ништо чудно за млади држави. Среќна околност што Македонија е мала држава, со исселеничка традиција, па не постои можност судирот да прејде во граѓанска војна. Нема критична маса, а има и издувен вентил.

Кои иделогии?
Кај нас ниедна партија нема врска од идеологијата со чии перја пробува да се закити.

Овде има само потреба за владење со максимална корупција на државата за свои потреби, без разлика која партија од двете главни е на власт. Притоа целосно делејќи го народот на наши и ваши. Овде се оди до таа мера што третите се глупи и служат само за омаловажување и дискриминација.

Мислам дека не ја разбираш поентата на темава која е отворена. Има потреба од промена на оваа политичка ситуација која ја води државава во пропаст. Ја не познавам човек во моментов кој има оптимизам за нашава држава, дури и тие кои се 'среќно' вработени во администрацијата се несреќни.

 

[Inglourious Basterd]

Кои иделогии?
Кај нас ниедна партија нема врска од идеологијата со чии перја пробува да се закити.

Овде има само потреба за владење со максимална корупција на државата за свои потреби, без разлика која партија од двете главни е на власт. Притоа целосно делејќи го народот на наши и ваши. Овде се оди до таа мера што третите се глупи и служат само за омаловажување и дискриминација.

Мислам дека не ја разбираш поентата на темава која е отворена. Има потреба од промена на оваа политичка ситуација која ја води државава во пропаст. Ја не познавам човек во моментов кој има оптимизам за нашава држава, дури и тие кои се 'среќно' вработени во администрацијата се несреќни.

Целиот набој што се создава, се создава заради идеолошки несогласувања. Имаме идеолошки несогласувања ама баш секаде.

И баш заради тоа не се среќни и тие што се финансиски стабилни, како вработените во администрација. Непријатна ситуација е да се најдеш како мета на две пропагандни машинерии кои доведуваат во прашање буквално се. Во Македонија денес немаш цврсто тло. Нема принцип кој не е релативизиран или доведен во прашање. Целосно се согласувам со тоа. Затоа и констатирам дека нема врска со финансиска сигурност.

Само не се согласувам со промени. Не може да се промени, може да заврши. Треба да се симнат ракавиците, да се испрлаат рацете и конечно да се стави точка на ова. Затоа што луѓето ќе почнат да си ги преиспитуваат и сопствените мисли. Што генерално не е лоша работа, ама не секој може да издржи.

 

[Leo Bonnie]

Не се проблем патриите, проблем е народот. Оваа наша кревка и млада држава не знае што е тоа политика и свои права. Ќе изгласаат некој и тој ќе ги дупи 4 години(некогаш и повеќе) и ќе се жалат вака тајно. Додека не ја земи народот државата во свои раце, не смени 3 влади за една година ќе имаме вакво однесување од партиите.

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

Нема спас
Самите политички партии се настанати спонтано со развојот на демократијата. Тие се денес реалност.
http://en.wikipedia.org/wiki/Political_party
Денес се смета дека на тој начин граѓаните вијаат на власта и помеѓу изборите
Но она што ми пречи е одсуство на политичка култура на политичарите - да го сослушаат противникот, да не го навредуваат и сл
Мислам дека треба се воведе полагање на „ државен испит “ за политичари - да стекнат политичарски бон-тон.

 

[Scirea]

Спас од партиите...? Лесен одговор: "Нема". Зборувам за нашата земја, народот премногу е поделен кога станува збор за партија, а и голем дел се и членови на некои си политички структури. Барем денес е лесно да се забележи благодарение на интернетот, ако им ја навредиш (или кажеш нешто против) нивната партија, тоа тие го сваќаат како мајка да си им опцул, и одма се преобразуваат во неандарталци, човеколики мајмуни итн... се со цел да те направат од гомно подолу. Да, и пред 20 години имало вакви случаеви, ама ова денес ти е Боже сачувај, нажалост :/. Пример деновиве се актуелни "бомбите", и не ми се верува како можат да постојат толку заслепени лица во земјава... абе еден, ЕДЕН не излезе со став да престанат двеве најголеми политички партии во земјава да си играат курот со народов. Сите завземаат страна. Дел од вината тука завземаат и телевизиите, поточно уредничката политика, секојдневно сме мета на најразлични платеници од партиите како водат вести и емисии и се обидуваат уште толку да го исперат и онака исперениот мозок на народот. Вака-така кој и да дојде на власт, исти курац ќе биде, нема ништо да се промени во земјава.
Голем недостаток е тоа што фали трета партија на политичката сцена, вака сме осудени на статус кво ситуација во државава, нажалост

 

[Chemical Angel]

Не се проблем патриите, проблем е народот. Оваа наша кревка и млада држава не знае што е тоа политика и свои права. Ќе изгласаат некој и тој ќе ги дупи 4 години(некогаш и повеќе) и ќе се жалат вака тајно. Додека не ја земи народот државата во свои раце, не смени 3 влади за една година ќе имаме вакво однесување од партиите.

Ми се свиѓа размислувањето, додека народот не ја земе државата во свои раце.
Нас ни треба акт на див запад или оружје за секој и внесување на страв во коски кај политичарите. Случаи како Тамара/прислушкување итн и непревземање одговорност да се казнуваат со стрелање на премиер, обвинител, министри итн и после тоа се одржуваат нови избори.
Ако се превземе одговорност, директно одење во затвор и пак нови избори, а во случај да го пријават неговите нема нови избори.
На овој начин ќе се сузбие прикривањето на поединец позади колективот и искористување на истиот за сопствени цели, што во суштина е проблемот кај нас со партиите или во кратки црти кај нас партии се организирани како комунизам

 

[POWER-MKD]

Нема ниту логика ниту практична примена ограничувањето на партиската активност. Доколку не постојат партии ќе нема власт, доколку нема власт ќе има анархија, безредие.
Така да, не треба да се меша партиското и државното дејствување.
Партијата е правно лице, по закон, кое учествува легитимно на избори доколку има најмалку 1000 потписи, учествува со своја прорама, идеологија, инфраструктура, членови, активисти, одржува пресконференции, ги кажува своите ставови, за да потоа на избори додје како главна партија на власт или како дел од коалиција. Е тогаш кога ќе биде во позиција, таа ги остварува своите или дел од своите замисли во договор со другите коалициони партнери.
Тоа што некои членови од партиите се лопурди, перат пари итн, тоа не треба да го препишуваме на целата партија независно дали учествува во власта или не. Кратко и јасно- партии мора да постојат за да има власт во една држава.

 

[Misioner]

Еден и единстврен спас од партиите е
намалуваење на "Државните плати" за 50%