Дресура

[SaltNPepa]

Практично, ако добро разбирам, пожелно е сите домашни да земат активно учество во воспоставувањето на доминантен однос, во однос на кучето?

Не знам дали сум јасен. Муабетот ми е, како да се избегнат ситуации кога би биле во опасност одредени луѓе од истиот дом. Или гости.
Дали ова спаѓа во општа социјализација на кучето, или треба нешто друго?

Кучето обично признава еден алфа во фамилијата, меѓутоа во тој чопор, секогаш треба да биде на последно место. Се надевам дека ме разбра. Многу е нормално сите да учествуваат во таа социјализација, меѓутоа за песот, еден и само еден е лидер. Доминацијата обично се јавува кога кучето ќе осети дека никој од домашните не може да го води тој чопор, и затоа тоа себе се поставува за главен и за водач. И да, тоа е општа социјализација.

 

[Vanlok]

Значи да заклучиме, треба да има еден јасен алфа, ама треба и добра социјализација за општо однесување.
Кога има еден изразен газда, кучето потоа нема да се обиде да „доминира„ врз другите членови од глутницата (заради повисоко место во хиерархијата)?

 

[SaltNPepa]

Значи да заклучиме, треба да има еден јасен алфа, ама треба и добра социјализација за општо однесување.
Кога има еден изразен газда, кучето потоа нема да се обиде да „доминира„ врз другите членови од глутницата (заради повисоко место во хиерархијата)?

Тука доаѓа делот што реков дека сите треба да се вклучени во социјализацијата, за да не се случи таква ситуација. Не е дека треба да има еден алфа, значи во фамилијата може сите да сакаат да се наметнат но психологијата на кучето е да прифати еден водач, едноставно тоа му е останато од дамнина, инстинкт.

 

[Uluru]

Ne go mesaj karakterot so dresurata i hierarhijata, tocno e deka nasite postapki mozat da vlijaat na odnesuvanjeto no karakterot se prenesuva preku generacii,linii i treba da e i tipicen za rasata. Na primer,dominantnosta e del od karakterot i taa e taa zaedno so individualnata predispozicija kon preovladuvanje na nekoi nagoni sto ke odredi kolku pati eden pes ke pobara povissoko hierarhisko mesto,bez razlika dali ke se izbori da go dobie ili ne. Dresurata i naucenoto pravilno odnesuvanje ovozmozuvaat da iako eden pes pokazuva dominacija nad drugi kucinja ili luge,ne se postavuva kako alfa kon negoviot sopstvenik.Zatoa,iako edno kuce preku formiranjeto na odnesuvanjeto ke nauci koj nacin na reakcija e soodveten vo odredena situacija,zelbata da reagira na odreden nacin nema da ja zagubi. Zatoa rotvajlerkata koja porano bila agresivna,sega e tolerantna,no sepak ne go dava topceto na drug,zatoa pincot se obiduva da se nametne vrz sekogo kade moze. A postojat pincovi koi se tresat i se krijat zad sopstvenicite i nikogas ne pomislile da krenat mucka a ne pa da kasnat i ima i rotvajleri koi ke mu donesat stapce na bilo kogo sto saka da im go frli da trcaat. Dresurata se zanimava so promena na odnesuvanjeto no ne moze da go smeni karakterot. Dominacijata e eden primer,submisivnosta e drug,nagonot za lov tret,nagon za copor cetvrt....... Velam deka karakterot doagja do izraz bidejki na odredena vozrast edinkata e i fizicki i polovo zrela a na karakternite osobini vlijae i hormonalniot status. Drug primer za ova e sto kaj postari polovozreli edinki so problem so agresija,kastracijata ne go nammaluva agresivnoto odnesuvanje. Zaradi toa se preporacuva kastracija/sterilizacija na sto pomlada vozrast.[DOUBLEPOST=1398259004][/DOUBLEPOST]Ne,ne,naprotivVanlok, coporot ima jasno odredena hierarhija od prviot do posledniot clen,ne e samo eden alfa i drugite zaedno poslabi,i drugite imaat svoi mesta,pod alfata no i eden pod drug po mesta. Pomegu alfa i omega ima i drugi bukvi neli? primer eve vie ste mu alfa na kuceto i toa vi se potcinuva,no ete decata ne gi pusta na kaucot,ili se butka pomegju vas i niv za galenje uporno. Vie ste alfa, no toa se obiduva da dominira nad drugite clenovi na coporot i da zavzeme povisoka pozicija od niv. Podobroto mesto za spienje,pogolemo vnimanie od vas....

 

[dzesika]

Hahaha mnogu interesno. Jas imam malteska, 5meseci. Se slusa, znae komandi super e. Edino ne mozam da go naucam da ne se raduva na nepoznati. Doma doagjaat nepoznati, toj se raduva. Po ulica go zakacaat, sakaat da go pogalat, toj se raduva. I sea?
Sakam ja koa ke mu kazam "dobro" ili ne znam, ke smislam neso, da im dozvoli da go pogalat i sl.
Dodeka go setam, ke primeti deka nekoj go gleda, ajdeeee ke se zaleta da se pozdravi. Mnogu prijatelski nastroen e. Ova se uci nekako?

 

[Uluru]

Da, samo uporna i temelna dresura za opsta poslusnost Eve primer za kuceso izrazen nagon za copor - ednostavno obozavaa luge. Place ako go ostavite sam? Tuka bi pomognale komandite cekaj,sedi,lezi,mesto pa koga go setatE d ne tgne po lugeto,da sedne ili legne koga nekoj mu se priblizi i da poceka da go pogalat namEsto da se zaletuva kako proektil kon site.

 

[dzesika]

Da da, place. Koga place ke mu recam dosta i prekinuva. Ama za raduvanje po novi lugje ne slusa. Ok, fala

 

[ZeenaK9]

Ne go mesaj karakterot so dresurata i hierarhijata, tocno e deka nasite postapki mozat da vlijaat na odnesuvanjeto no karakterot se prenesuva preku generacii,linii i treba da e i tipicen za rasata. Na primer,dominantnosta e del od karakterot i taa e taa zaedno so individualnata predispozicija kon preovladuvanje na nekoi nagoni sto ke odredi kolku pati eden pes ke pobara povissoko hierarhisko mesto,bez razlika dali ke se izbori da go dobie ili ne. Dresurata i naucenoto pravilno odnesuvanje ovozmozuvaat da iako eden pes pokazuva dominacija nad drugi kucinja ili luge,ne se postavuva kako alfa kon negoviot sopstvenik.Zatoa,iako edno kuce preku formiranjeto na odnesuvanjeto ke nauci koj nacin na reakcija e soodveten vo odredena situacija,zelbata da reagira na odreden nacin nema da ja zagubi. Zatoa rotvajlerkata koja porano bila agresivna,sega e tolerantna,no sepak ne go dava topceto na drug,zatoa pincot se obiduva da se nametne vrz sekogo kade moze. A postojat pincovi koi se tresat i se krijat zad sopstvenicite i nikogas ne pomislile da krenat mucka a ne pa da kasnat i ima i rotvajleri koi ke mu donesat stapce na bilo kogo sto saka da im go frli da trcaat. Dresurata se zanimava so promena na odnesuvanjeto no ne moze da go smeni karakterot. Dominacijata e eden primer,submisivnosta e drug,nagonot za lov tret,nagon za copor cetvrt....... Velam deka karakterot doagja do izraz bidejki na odredena vozrast edinkata e i fizicki i polovo zrela a na karakternite osobini vlijae i hormonalniot status. Drug primer za ova e sto kaj postari polovozreli edinki so problem so agresija,kastracijata ne go nammaluva agresivnoto odnesuvanje. Zaradi toa se preporacuva kastracija/sterilizacija na sto pomlada vozrast.[DOUBLEPOST=1398259004][/DOUBLEPOST]Ne,ne,naprotivVanlok, coporot ima jasno odredena hierarhija od prviot do posledniot clen,ne e samo eden alfa i drugite zaedno poslabi,i drugite imaat svoi mesta,pod alfata no i eden pod drug po mesta. Pomegu alfa i omega ima i drugi bukvi neli? primer eve vie ste mu alfa na kuceto i toa vi se potcinuva,no ete decata ne gi pusta na kaucot,ili se butka pomegju vas i niv za galenje uporno. Vie ste alfa, no toa se obiduva da dominira nad drugite clenovi na coporot i da zavzeme povisoka pozicija od niv. Podobroto mesto za spienje,pogolemo vnimanie od vas....

За истата работа праиме муабет, само ти го нарекуваш тоа карактер на песот- а ја ти викам дека се е до дисциплината, која ама баш нема никаква врска со дресура- односно, колку ќе му се допушти на песот (без разлика на расата, пред се тоа е само куче).
Кога секој од старт би работел со својот миленик на дисциплина (не дресура да се разбереме), кога ќе дојде периодот на лупање хормони во глава (а секое куче ја има таа фаза) многу полесно ќе може да му се зацврсти статусот на песот во хиерархијата. Е кога некој забораил на дисциплина, или дисциплинирал погрешно или покасно/подолго од потребното, се јавуваат проблеми. Без разлика на карактерот на песот (кој пак ќе речам дека ние го градиме) дали пробува еднаш или десет пати да те доминира- крајниот резултат, односно неговото однесување после овој период е нашиот не/труд.

Da, samo uporna i temelna dresura za opsta poslusnost Eve primer za kuceso izrazen nagon za copor - ednostavno obozavaa luge. Place ako go ostavite sam? Tuka bi pomognale komandite cekaj,sedi,lezi,mesto pa koga go setatE d ne tgne po lugeto,da sedne ili legne koga nekoj mu se priblizi i da poceka da go pogalat namEsto da se zaletuva kako proektil kon site.

Пак не би се сложила со тебе (сега ептен ќе дојде работава како контрање, ама ај ја да си кажам ).
Секое решение на проблем го гледаш во дресура. Тоа не ми се свиѓа. Дресурата, како таква е само физичка состојба на песот. Не дека не е функционална, напротив. Но, за да имаш пес кој што е културен (немам како поинаку да се изразам) во урбана средина, треба малку повеќе да се вложи во него отколку само во физичката состојба на умот на истиот пес. Премногу битна ствар е психичкиот дел. Ако ти знаеш да го контролираш умот на кучето, воопшто нема да имаш потреба од контрола врз телото.
Примерот на девојката @dzesika - кучето и е крајно хиперактивно, се возбудува во секој момент кога некој ќе се доближи до него, а воедно пати и од анксиозност при разделба (што воедно може да е резултат и на алфа статусот, едноставно не им дозволува на останатите да си отидат). Значи она треба да работи прилично многу со него, за да се смири кучето уште пред да излезе од дома. Прошетките да не значат возбуда (пошто сега е малечко, ама таа возбуда кога ќе потпорасне значи кавга со други кучиња).
За анксиозноста при разделба, најдобар начин е пред да се остави кучето само дома, физички да се измори премногу (неколку пати само тоа, зависи од кучето, после ќе се навикне), а воедно и да му се постави место кое за него ќе значи релаксација. Откако е физички исцрпено кучето, само да го остават на тоа место... и анксиозноста исчезнува. Да, звучи просто, но не е едноставен процес и може да потрае подолго време. А верувај, за ваквата состојба на умот кај песот, дресура не помага, помага познавање на психологија на кучињата.

Практично, ако добро разбирам, пожелно е сите домашни да земат активно учество во воспоставувањето на доминантен однос, во однос на кучето?

Не знам дали сум јасен. Муабетот ми е, како да се избегнат ситуации кога би биле во опасност одредени луѓе од истиот дом. Или гости.
Дали ова спаѓа во општа социјализација на кучето, или треба нешто друго?

По правило, сите треба да се однесуваат исто. Но само по правило, праксата е друго. Затоа доаѓа до почитување само на еден алфа, затоа доаѓа до борба за превласт со послабите членови во хиерархијата (тука веќе алфата има голем проблем, правилно лидерство никогаш нема да дозволи такво однесување). Што значи, се зависи од алфата во глутницата, дали останатите членови ќе се јадат меѓу себе, или едноставно ќе си живеат избалансирано (ова важи за глутница меѓу луѓе и кучиња да се разбереме, од кучешка перспектива)

 

[Lu]

Дечки, дискусијата што ја водевме во темата „Закон за поводник и заштитна маска“, отиде надвор од границите на темата, и целата дискусија ја префрлив во оваа тема за Дресура, бидејќи тука е вистинското место за да ја продолжиме дискусијата што ја поттикна @азијат

Имам проблем и тоа голем,сум размислувала за дресер,многу пати,и сакам да го пратам на дресура,а како оди тоа?Кучето треба да се остави кај дресерот некое време или?

Еве ти го бројот од дресерот Саше 077 / 932 - 746
Јас имам навистина позитивно искуство со Саше, човекот секогаш гледа психички да му пристапи на кучето и на психички начин да го реши проблемот.
Има огромно трпение, и длабински му пристапува на проблемот, и што е најважно дресурата се извршува секогаш во присуство на сопственикот, односно сопственикот 90% од дресурата работи со кучето, Саше само ќе ти дава насока и ќе ти покажува во кој момент што треба ти да направиш.
Цената е од 300 - 350 евра па нагоре, и дресурата трае 1 - 2 месеци, во зависност од тоа колку време е потребно да се решат проблемите.

Ако имаш уште прашања поврзани со дресурата, слободно прашај

 

[Uluru]

Ok, eve me, nemav internet nekolku dena
Naprotiv Zina, jas ne mislam deka se raboti za kontriranje, nie diskutirame iako imame donekade podeleni mislenja, a koja e poentava na forumot ako ne razmena na mislenja. Sekoj si ima pravo slobodno da se izrazi, mene ne mi precat drugite mislenja, jas samo go iskazuvam moeto. Lu, pametna e novava tema i samo da predlozam ako sakate da se prosiri, mozeme da dodademe i biheviorizam, i taka ja opfakjame siroko dresurata.
Ok, da Zina, vo sustina istoto go kazuvame, no ona sto jas sakam da go istaknam za karakterot e deka iako da, nie vlijaeme i mozeme donekade da go promenime odnesuvanjeto, karakterot, koj e sklop na osobini, i emocionalni reakcii na individuata kon okolinata i kako takov davaodreden nacin na reakcija koj vo poveke razlicni uslovi ostanuva ist. Vo sustina, nie ke promenime na primer pojava na agresivno odnesuvanje kaj edno kuce no sklonosta kon takvoto odnesuvanje ke si ostane del od karakterot. Taka iako znae deka ne mu e dozvoleno da se stepa so drugo kuce, i nema da se stepa, sepak vo karakterot ke mu ostane deka saka da se stepa. Zatoa ne se slagam so delot deka nie mu go formirame karakterot vo celost, bidejki eve na primer dominantnoto odnesuvanje moze da se zabelezi uste vo legloto, dolgo pred sopstvenikot da ima moznost da vlijae vrz kuceto.
Sto se odnesuva do dresurata, zosto nekako dobivam vpecatok deka imas mnogu pogresna pretstava ili pak loso iskustvo so dresurata? Neznam, mozebi pogresno te razbiram, popravi me ako gresam. Vaka, spored mene dresurata ili kako sto velis ti kontrolata na umot i na teloto ne mozat i ne smeat da bidat dve razlicni raboti, nemozes da go kontroliras teloto bez da e vklucen i umot. No Zina, nie (sopstvenicite) ne sme edinstveni sto go discipliniraat kuceto, toa uci disciplina uste vo legloto, od majkata, problemot e periodot koga disciplinata ke prestane,pa osobinite koi se poizrazeni vo karakterot izleguvaat na svetlo.Hormonite igraat uloga tuka da, no tie ne stvaraat nov nacin na odnesuvanje ili reakcija, tie samo ja intenziviraat postoeckata. Eve kako primer,tipicno e za mazjacite da se stepuvaat koga postignuvaat polova zrelost taka? No ne pravat taka apsolutno site mazjaci neli? I ako se sekjavas od park, sigurno imas videno mnogu takvi slucai, obicno ako se raboti za tepacka kaj dva mladi mazjaci koi prethodno si igrale bez incidenti uste od mali, obicno inicijatorot e podominantiot mazjak, odnosno ona kutre sto uste od 3-4 meseci pa do eve na pr 12 (koga bi se slucila hipotetickava tepacka) bilo toa sto gi kutkalo drugite koga se borele. Koga zboruvame za dresura za opsta poslusnost, toa e vsusnost samo bon-ton, i nikako ne go smetam za resenie na site problemi so odnesuvanje, tuku za neophoden del od resenieto. Mnogu luge sto zboruvaat za dresurata zaboravaat na vtoriot del od ravenkata - socijalizacijata, koja e osnoven nacin na ucenje na kuceto na soodvetno odnesuvanje, no i najdobar nacin za formiranje na prag na tolerancija. Eve primerot so kuceto na Dzesika. Ne mislam deka e krajno hiperaktiven, ne mora da znaci. Ne mislam deka pokazuva alfa oodnesuvanje, i da, pocnuva da pati od anksioznost pri razdelba. Opstata poslusnost ke mu pomogne da ne zavrsi kako civavata od vestite ili da ne go smacka nekoja kola ako se zatrca po nekogo. Pak velam, se raboti za kuce so nagon za copor, sto saka luge, naviknato e na luge a pokazuva ne drugo, tuku socijalno nesoodvetno odnesuvanje. Dresurata nema da go natera da ne saka da se pozdravi so lugeto i da im se raduva, tuku ke pomogne toa da go pravi na pokulturen nacin, naprimer namesto da se tegne i da skoka po nekogo, ke nauci da sedne i mirno da poceka nekoj da dojde do nego i da go pogali. Na toj nacin mu ja kontrolirame vozbudata pobezbedno. Visinata na odgovorot (vozbudata) kon lugeto ke ja promenime taka sto postojano ke go izlozuvame na najrazlicni kontakti so luge - dodeka go dresirame, za da mu go kreneme pragot na tolerancija, taka da postepeno kuceto ke regira so pomala i pomala vozbuda. Ako mu go skratime kontaktot so luge, nema da ja namalime vozbudata. Zatoa se bitni i dvete komponenti pri dresurata. Od druga strana, kontrolata na teloto spored mene e osobeno vazna kaj posilni kucinja koi pretrpele psihicki traumi pa imaat nesvesni reakcii na nivo na fobija i vo tie slucai kontrola na umot e skoro nevozmozna. Solidna dresura ovozmozuva pak istoto - da moze dovolno da e kuceto pod kontrola vo panicna situacija taka da e bezbedno za okolinata i za nego.
Momentalno rabotam vo Melburn vo RSPCA zaedno so tim na sposobni veterinarni bihevioristi i dreseri , taka da mnogu od ovie situacii gi gledam sekoja nedela, tuka se raboti so kutrinja od tri meseci pa nagore i problemot na maltezerceto vsusnost e mnogu cest, i ne zavisi od rasata. Najdobro resenie e dresurata so socijalizacijata, i ovde golem broj od kucinjata i pokraj karakterot se nauceni od mali na pravilno socijalno odnesuvanje.

 

[dzesika]

Da pisam update, postar i posmiren e sega, i kako raste, pocnuva kako aga da se ponasa, koga ke vidi kuce nekoe od dvor go lae, nadmeno go poglednuva i si pominuva. Ama so luge... E so luge e kutrence. Ke pocne so opaskata smeski e, ama sega ne im ripa, tuku se mesti da go galat, a na moja komanda znae i da se povlece.
Poslusen e koga stanuva zbir za komandi, ama ima temperamenten karakter, uste koga go biravme, edvaj odese, ama se buta pod kauc, bega na druga strana, gi zakaca bratot i sestrata, abe komedii, bas zatoa i mi se dopadna i nego go odbrav. Ako toa ukazuva na hiperaktivnost, i gledate na toa kako negativno, jas ne.
Sto se odnesuva do placenjeto, mozno e da mu e strav sam da sedi, bidejki retko koga e ostavan dolg period sam doma. Obicno toa se intervali od 4-5 saati. Posebno poveke placenje ima koga predhodno ste si igrale, pa posle pola saat od igrata izleguvas od doma.
Sto se odneauva do socijalizacijata, strav mi e da go socijaliziram posto nemam doverba vo drugite kucinja. So komsiite inace se druzime i se pozdravuvame koga ke se sretneme :-D

 

[Papillon.Papi]

Не знам дали ова ќе се вклопи во разговоров, ама ќе си се пофалам јас како го дресирам моето куче, можеби на некој што планира да зема куче ќе му помогнам.

Прво што почнавме во дресурата е вршење нужда на правилно место. Почнавме со тоа „каде што ќе се измоча да се тепне и да се измие со оцет местото“, но вие НЕ го пробувајте тоа, тоа беше најголемиот промашај што сме го направиле. Кога видовме дека нема никаков ефект тоа, почнавме да ја следиме со движењата и секогаш кога ќе почнеше да нушка и полека да клекнува, ја спречувавме и ја носевме на местото каде што треба да врши нужда. После за да се научи надвор да врши нужда, ја носевме на секој саат надвор да моча и замислете, тоа имаше некаков ефект! На секој саат вршеше нужда надвор. (ако се заборавев да ја однесам надвор, се случуваше на скалите да заврши работа)

Напоредно со тренирањето да врши нужда надвор, ја учев на куќен ред. Тоа е да седне секогаш кога и’ давам храна. За тоа да го изведе, треба да се научи да седи. Како? Со зрнце деидрат или омилената играчка допрете го носот на кучето и полека туркајте го напред. Кучето автоматски ќе седне. Одкога ќе го направи тој трик, вие го пофалувате и му ја давате играчката или храната.Еве слика за полесно да разберете:

После неколку пати повторување на оваа постапка, почнете да му наредувате на кучето со „седи“. Ако седне, веднаш го пофалувате и му давате храна. (заборавив да напоменам, секогаш кога ги правите постапките на сликата, напоредно кажувајте му на кучето да седи) И секогаш кога му давате храна на кучето наредувајте му да седи. Со повеќе повторување на истата постапка, тоа ќе се научи, секогаш кога ја имате храната во раце да седнува и да чека наредба да јаде.

Толку од мене, доволен беше рефератов, ќе продолжам на друг пост во друго време.

 

[Martincox]

Ротт старо 3 месеци мн е агресивно што треба како за почеток дресура или сл.ваше мислене.

 

[SaltNPepa]

Ротт старо 3 месеци мн е агресивно што треба како за почеток дресура или сл.ваше мислене.

Да разговараш со дресер, како за почеток. Сам тешко дека ќе успееш да направиш било што.

 

[OziLLLL]

Имам хаска за 10 дена ќе наполни точно 3 месеци. За хигиена е научено уште од помало дома никако, си знае каде ако сум јас покрај него оди само на врата и седи пред неа чека да отворам, ако ме нема до него на едно исто место во бавчата која е веќе само негова
Сега за сега сум задоволен со тоа што ако кажам НЕ! слуша дали било тоа да гриза нешто или да тргне да оди некаде без моја дозвола (зборам прошетка).

Навикнато е кога возиме велосипед да е строго до мене на пола метар и нема бегање.

Сега за сега останува мал проблем се шета во поголема гужва со луѓе ако го довикне некој или пак има поблиску човек оди само да си игра скока.Мислам дека причина е староста, но со команди полека почнува и да гледа само.
За некоја недела ќе има и апдејт.