Дискусија за Атеистите, Исламот, Христијанството и останати убедувања

[mister blue]

Незнам што гледаш лошо во тој организиран ручек... интересно би било да ни кажеш како би го организирал ти на пример!?

како што друг член ти одговори, а исто и јас во еден претходен пост потенцирав дека доколу тие покажале скромност, скромност што цело време ја рекламираат со религијата и да побарале тие газди да платат обичен ручек за 300 луге отколку ексклузивен ручек за нив 30 луге.
инаку јас не би организирал ваков ручек, ручек за попови, владици. тие имаат доволно пари и богатство самите да си платат

Што сте се фатиле во километарски дискусии за таа слободна воља кога научно е докажано дека тоа е само илузија која единствена смисла има само човекот да се чувствува убаво, заблуда дека може да го контролира мозокот..а знаеме колку сето тоа е променливо.
Научници тврдат дека можат 7 секунди унапред да се предвидат човечките одлуки.

јас за вакво нешто не сум слушнал или сретнал некаде, но инаку слободната волја е најважното нешто за еден поединец, индивидуа, ако личност нема слободна волја тогаш таа личност е роб.

.[DOUBLEPOST=1491752036][/DOUBLEPOST]

Можам да бидам:

1. Роб на гревот.
2. Роб на послушноста.

Мојот избор е под „2„ а твојот, очигледно, е под „1„.

Нека ти биде според изборот твој...

еве повторно си во криво.

јас не избирам ниту едно од овие две, слободен човек со слободна волја може да избере било што, тоа вклучува и да не избере ништо.
ти како “умствен“ роб на твојот господ демон, кога тој ти дава да избираш мораш да избереш од тоа што тој ти го дава за избор, немаш избор, немаш избор по твоја слободна волја .

 

[MIKI1]

Ти тврдеше дека јас сум подметнувал! Сега кога си во небрано, се прпелкаш ко риба на суво! Јасно е што пишува во битие! Јасно е дека ништо не сум подметнал! Јасно е дека ти додаваш нешта што никаде не ги пишува!

Коринјаните, 10.3:

„...Но се плашам како што змијата со своето лукавство ја измами Ева, да не се одвратат вашите мисли поради вашата искреност кон Христос...„.

Откровение, 12.9:

„...И беше фрлен големиот змев-старата змија, наречена ѓавол и сатана, која ја мами целата вселена, беше соборена на земјата, и заедно со неа и ангелите нејзини беа исфрлени...„.

Од стиховите, јасно е од кај знам дека зад змијата стои ѓаволот, исто како што е јасно дека не знаеш да објасниш како зборувала змијата.

А јасно е и тоа дека во Писмото има и други Книги, глави и стихови, освен Битие.

 

[mister blue]

Дај зафркни се самиот и одвовори си: кога имаш видено змија да зборува?

Ајде да те видам....

А просто е; змијата не зборувала, туку гласот од ѓаволот доаѓал од самата змија, насочен кон Ева. Змијата ниту во Рајот, ниту денес, нема способност за човечки говор и за комуникација со човекот на ист јазик.

Ајде сега, објасни како може змијата да зборувала.

Јас верувам и со тоа знам дека змијата не зборувала.

за тебе смешно и непомисливо е змијата да зборувала, а “гаволот“ да зборувал од земјата е “просто едноставно“.

која фантазија бре МИКИ1

 

[MIKI1]

Јас посочував реални ситуации - Добивање рамноправност на жените, декриминализација на хомосексуалноста, слобода на облекување, слобода на мислата, секуларност итн, итн. Сите овие нешта се очигледни и реални! Секојдневие се! Од друга страна си ти, со твоите змејови, џинови, демони, змии, живи мртовци и слично! И истиве не биле фантазија, туку реални случки, а фантазија било тоа што јас сум го посочил како достигнување?!
Колку сакај негирај, одговорите, аргументите, фактите ќе бидат тука! Неможеш ништо да направиш за да ги снема!

Значи, нерамноправноста на жените била погрешна состојба па жените почнале да фантазираат за рамноправноста и оп, ете ја Телема, која им донела рамноправност на жените со мажите?

Ајде подраспрашај се троа кај жените и прашај ги, што корист имаат од таа т.н. рамноправност, со која (жените) си додадоа уште мал миљон обврски, покрај обврските кои ги имаат по својата природна улога во животот?

Хомосексуалноста е одвратен грев дури и за здраворазмните а не само пред Бога, ама и „вруќуте„, ете, фантазирале да станат легална категорија и Телема тоа им го овозможи?

Можеш ли да го увидиш апсурдот од хомосексуалноста?

Слобода на облекување? Мислиш, слобода на соблекување?... Слобода со која соблечните станаа соблазнители и за кои Господ не‘ предупреди?

Добро бе, со кој памет со афирмираш злото? А и што друго ти преостанува за афирмација, пошто доброто доаѓа само од Бога и од побожните?....[DOUBLEPOST=1491752773][/DOUBLEPOST]

Колку сакај негирај, одговорите, аргументите, фактите ќе бидат тука! Неможеш ништо да направиш за да ги снема!

Не само што нема да ги снема, туку злата во Светов ќе се множат, а што е веќе познато во Црквата и што е појќе од очигледно.

А ќе ги снема, штом им дојде редот...

 

[Ipsissimus]

Коринјаните, 10.3:

„...Но се плашам како што змијата со своето лукавство ја измами Ева, да не се одвратат вашите мисли поради вашата искреност кон Христос...„.

Откровение, 12.9:

„...И беше фрлен големиот змев-старата змија, наречена ѓавол и сатана, која ја мами целата вселена, беше соборена на земјата, и заедно со неа и ангелите нејзини беа исфрлени...„.

Од стиховите, јасно е од кај знам дека зад змијата стои ѓаволот, исто како што е јасно дека не знаеш да објасниш како зборувала змијата.

А јасно е и тоа дека во Писмото има и други Книги, глави и стихови, освен Битие.

Ништо од ова не е аргумент дека јас сум подметнал било што! Ти изнесе клевета дека јас сум подметнувал! А јасно е како ден дека нема такво нешто. Останува твоето очајно прпелкање.

Значи, нерамноправноста на жените била погрешна состојба па жените почнале да фантазираат за рамноправноста и оп, ете ја Телема, која им донела рамноправност на жените со мажите?

Ајде подраспрашај се троа кај жените и прашај ги, што корист имаат од таа т.н. рамноправност, со која (жените) си додадоа уште мал миљон обврски, покрај обврските кои ги имаат по својата природна улога во животот?

Хомосексуалноста е одвратен грев дури и за здраворазмните а не само пред Бога, ама и „вруќуте„, ете, фантазирале да станат легална категорија и Телема тоа им го овозможи?

Можеш ли да го увидиш апсурдот од хомосексуалноста?

Слобода на облекување? Мислиш, слобода на соблекување?... Слобода со која соблечните станаа соблазнители и за кои Господ не‘ предупреди?

Добро бе, со кој памет со афирмираш злото? А и што друго ти преостанува за афирмација, пошто доброто доаѓа само од Бога и од побожните?....

Да бе, еве гледам, се што е жена кука и плаче од рамноправноста што ја има. И да, тоа е фантазија, змејовите, змиите, џиновите и ѓаволите не се.

Хомосексуалноста тебе може да ти биде одвратна колку сакаш, нити можеш, нити ќе можеш да спречиш да си постои. Тоа дека била зло, може да си се тешите меѓусебно во вашето клубче на љубители на тапети и остала ѕидна орнаментика.

И кога сме кај апсурдот, нити имало нити ќе има поголем апсурд во тоа да тврдиш дека апсолутно битие може да гледа зло во нешта кое самото ги допуштило или создало.

Не само што нема да ги снема, туку злата во Светов ќе се множат, а што е веќе познато во Црквата и што е појќе од очигледно.

А ќе ги снема, штом им дојде редот...

Единствено нешто кое ќе го снема се испраните мозоци како тебе. Светот ќе си продолжи според вредностите на новиот еон, а вие ќе си заминете на ѓубриштето на историјата.[DOUBLEPOST=1491754417][/DOUBLEPOST]

за тебе смешно и непомисливо е змијата да зборувала, а “гаволот“ да зборувал од земјата е “просто едноставно“.

која фантазија бре МИКИ1

Кај Мики се е наопаку, фантазиите се реалност, фактите се лаги, логиката е богоборство, лагата е вистина, заблудата аргумент.
Неговото единствено оружје е инаетот, спремноста да ги повторува своите бесмислици до бесконечност.

 

[MIKI1]

Ништо од ова не е аргумент дека јас сум подметнал било што! Ти изнесе клевета дека јас сум подметнувал! А јасно е како ден дека нема такво нешто. Останува твоето очајно прпелкање.

.

Јас ти посочив дека не зборувала змијата туку ѓаволот, а ти ми посочи прост препис на стих од Битие; импресиониран сум од твојот препис, зад кој стои „ништо„.[DOUBLEPOST=1491754853][/DOUBLEPOST]

Да бе, еве гледам, се што е жена кука и плаче од рамноправноста што ја има. И да, тоа е фантазија, змејовите, змиите, џиновите и ѓаволите не се.

Не ми кажа (по којзнае кој пат остануваш без одговор...), што добија жените со својата еманципираност?[DOUBLEPOST=1491754942][/DOUBLEPOST]

Хомосексуалноста тебе може да ти биде одвратна колку сакаш, нити можеш, нити ќе можеш да спречиш да си постои. Тоа дека била зло, може да си се тешите меѓусебно во вашето клубче на љубители на тапети и остала ѕидна орнаментика.

Ниту имам намера да ја спречам, ниту ми е од интерес да ја спречам; кој сака да се валка, нека му биде.
А дека е зло, тоа го знаат и зраворазумните атеисти.[DOUBLEPOST=1491755018][/DOUBLEPOST]

И кога сме кај апсурдот, нити имало нити ќе има поголем апсурд во тоа да тврдиш дека апсолутно битие може да гледа зло во нешта кое самото ги допуштило или создало.

Да, има поголем апсурд, а тоа е легализацијата на секое зло во Светов, без користење на ниту еден морално-етички принцип за расудување на нештата.[DOUBLEPOST=1491755080][/DOUBLEPOST]

Н
Единствено нешто кое ќе го снема се испраните мозоци како тебе. Светот ќе си продолжи според вредностите на новиот еон, а вие ќе си заминете на ѓубриштето на историјата.

Сакаш да кажеш дека тебе „ќе те има„? А каде?

Светов продолжува да тоне во злото, како што е очигледно, а за очигледноста не е потребно докажување и знаење.

 

[MIKI1]

Кај Мики се е наопаку, фантазиите се реалност, фактите се лаги, логиката е богоборство, лагата е вистина, заблудата аргумент.
Неговото единствено оружје е инаетот, спремноста да ги повторува своите бесмислици до бесконечност.

Моето оружје е вистината а не Телемитското објаснување на вистината, која не ни знаете „што е„.

 

[Ipsissimus]

Јас ти посочив дека не зборувала змијата туку ѓаволот, а ти ми посочи прост препис на стих од Битие; импресиониран сум од твојот препис, зад кој стои „ништо„.

Каде е тука ,,подметнувањето"? Како и обично подмолно клеветиш и бегаш од соочување! Нема апсолутно ништо додадено ни одземено од моја страна! Пишува дека змијата комуницирала со луѓе! Тоа и јас го кажав, тоа го кажуваат и стиховите што ти ги постираш!

Не ми кажа (по којзнае кој пат остануваш без одговор...), што добија жените со својата еманципираност?

Добија можност да гласаат, да се образуваат, да бидат судии, професори, менаџери, претседатели! Исто како и мажите! Нешто кое било само пуст сон пред стотина години.

Ниту имам намера да ја спречам, ниту ми е од интерес да ја спречам; кој сака да се валка, нека му биде.
А дека е зло, тоа го знаат и зраворазумните атеисти.

Видовме колку кмаш ти врска со здраворазумноста.

Да, има поголем апсурд, а тоа е легализацијата на секое зло во Светов, без користење на ниту еден морално-етички принцип за расудување на нештата.

И повторно игнорирање на поентата и трескање произволен заклучок врз основа на заблудата во која веруваш.
Моралот не е апсолутна категорија ниту е вродена особина, тој е само општоприфатен критериум на мнозинството и подлежи на промени како и се друго.

Сакаш да кажеш дека тебе „ќе те има„? А каде?

Светов продолжува да тоне во злото, како што е очигледно, а за очигледноста не е потребно докажување и знаење.

Ќе ги има млите истомислници, слободоумните! Луѓето што не гледаат зло во она што е различно од нивниот начин на живот!
Само извитоперен ум може да гледа зло во тоа.

Моето оружје е вистината а не Телемитското објаснување на вистината, која не ни знаете „што е„.

Добар виц.

 

[katinakatalina]

како што друг член ти одговори, а исто и јас во еден претходен пост потенцирав дека доколу тие покажале скромност, скромност што цело време ја рекламираат со религијата и да побарале тие газди да платат обичен ручек за 300 луге отколку ексклузивен ручек за нив 30 луге.
инаку јас не би организирал ваков ручек, ручек за попови, владици. тие имаат доволно пари и богатство самите да си платат



јас за вакво нешто не сум слушнал или сретнал некаде, но инаку слободната волја е најважното нешто за еден поединец, индивидуа, ако личност нема слободна волја тогаш таа личност е роб.

.[DOUBLEPOST=1491752036][/DOUBLEPOST]

еве повторно си во криво.

јас не избирам ниту едно од овие две, слободен човек со слободна волја може да избере било што, тоа вклучува и да не избере ништо.
ти како “умствен“ роб на твојот господ демон, кога тој ти дава да избираш мораш да избереш од тоа што тој ти го дава за избор, немаш избор, немаш избор по твоја слободна волја .

Сите луѓе имаат воља а колку е таа јака, слаба, грешна, негативна или позитивна, се си зависи од карактерниот склоп на човекот, од околината во која живее, воспитувањето идр..незнам зошто мислиш дека сме робови кога разликата меѓу нас е во начинот на користење на вољата.

Слободна воља без услови и ограничувања има само во Бардовци нажалост.

 

[MIKI1]

Каде е тука ,,подметнувањето"? Како и обично подмолно клеветиш и бегаш од соочување! Нема апсолутно ништо додадено ни одземено од моја страна! Пишува дека змијата комуницирала со луѓе! Тоа и јас го кажав, тоа го кажуваат и стиховите што ти ги постираш!

Не бегам од никакво соочување, туку ти постојано бегаш од одговор на поставено прашање, како она на пример, кога не знаеше како зборувала змијата, иако јас веќе ти посочив дека не зборувала.

Стихови има во Писмото колку сакаш, ама не ги земаш во предвид и стиховите кои точно укажуваат кој зборувал, туку само препишуваш стихови и се криеш зад преписот, без да знаеш што е напишано.[DOUBLEPOST=1491757031][/DOUBLEPOST]

Добија можност да гласаат, да се образуваат, да бидат судии, професори, менаџери, претседатели! Исто како и мажите! Нешто кое било само пуст сон пред стотина години.

.

Ова ти го кажаа жените или ти зборуваш во името од жените?[DOUBLEPOST=1491757070][/DOUBLEPOST]

Видовме колку кмаш ти врска со здраворазумноста.

Или има врска со здравоумноста или има врска со безумноста.[DOUBLEPOST=1491757179][/DOUBLEPOST]

И повторно игнорирање на поентата и трескање произволен заклучок врз основа на заблудата во која веруваш.
Моралот не е апсолутна категорија ниту е вродена особина, тој е само општоприфатен критериум на мнозинството и подлежи на промени како и се друго.
.

Пак философираш за некои „воздушни„ категории, во случајов, за моралноста? Во Телема, тоа е еден вид на светоглед?[DOUBLEPOST=1491757339][/DOUBLEPOST]

Ќе ги има млите истомислници, слободоумните! Луѓето што не гледаат зло во она што е различно од нивниот начин на живот!
Само извитоперен ум може да гледа зло во тоа.
.

А како гледа Телемитскиот ум на основните морално-етички категории, како „добро„ и „зло„? Или и тие се „воздушни„ и „ствар„ на конвенција?

Ќе се договиме што е „добро„ а што е „зло„ и тоа ќе стане вистинско расудување?

 

[katinakatalina]

Не бегам од никакво соочување, туку ти постојано бегаш од одговор на поставено прашање, како она на пример, кога не знаеше како зборувала змијата, иако јас веќе ти посочив дека не зборувала.

Стихови има во Писмото колку сакаш, ама не ги земаш во предвид и стиховите кои точно укажуваат кој зборувал, туку само препишуваш стихови и се криеш зад преписот, без да знаеш што е напишано.[DOUBLEPOST=1491757031][/DOUBLEPOST]

Ова ти го кажаа жените или ти зборуваш во името од жените?[DOUBLEPOST=1491757070][/DOUBLEPOST]

Или има врска со здравоумноста или има врска со безумноста.

Ајде јас ако може да кажам во име на жените дека се уште постои на оваа планета обрежување на млади девојчиња, се уште се цени девица и уште многу векови а може и никогаш, жената нема да дочека да биде рамноправна со мажот.

 

[MIKI1]

Добар виц.

Има и подобар; да зборуваш за вистината а да не знаеш што е вистината.[DOUBLEPOST=1491757773][/DOUBLEPOST]

Ајде јас ако може да кажам во име на жените дека се уште постои на оваа планета обрежување на млади девојчиња, се уште се цени девица и уште многу векови а може и никогаш, жената нема да дочека да биде рамноправна со мажот.

Неспорно е дека постои (и ќе постои) омаловажување на женскиот род во паганско-нецивилизирани заедници, но овде муабетиме на основ на реално живеење во наши, македонски па и светски услови, одосно за тоа што реално постигнаа жените со стекнувањето на наводната рамноспавност, кога е повеќе од јасно дека по самата природа на нештата, мажот и жената не се рамноправни по хиерархија (по вертикала), туку се рамноправни само по својата човечка природа, улога и должности (по хоризонтала), еден кон друг и кон другите луѓе.

 

[121314]

Колку треба да бидеш паметен и мудар за да го протолкуваш зборот „убиство“. Не сакам да спомнувам комплицирани реченици или нејасни зборови кои го изгубиле значењето и смислата со преводот. Јас коментирам за книгите на Мојсеј. Се уште не сум го дочитал Стариот Завет. Но она што го прочитав не е тешко да се разбере. Кажи ми која е таа божја мудрост кога Бог ги тера да ги убијат жените и децата на непријателот ??!! Се спомнува дека ако и таткото твој или мајката, па и братот и др... кои не сакат да го слават господовото име и тие да бидат убиени. Може ли да ми одговорите на ова или како вие ги толкувате овие господови желби.

Посочи ги тие старозаветни стихови, па да ги разјасниме.[DOUBLEPOST=1491758749][/DOUBLEPOST]

Битие 3:
4. А змијата и рече на жената: „Навистина, не ќе умрете!

Толку ли е тешко да се сфати дека змијата како бесловесно животно била искористена како инструмент, медиум - погоди од кого.

 

[Ne-misli]

Слободна воља без услови и ограничувања има само во Бардовци нажалост.

He he he...se skinav od smea.....
Pravo da ti kazam ne si daleku od VISTINATA.....
Edna od najdobrite definicii za "slobodna volja" sto ja imam procitano....
Telemitite tamo se spremale da odat znaci....kon apsolutna slobodna volja....

 

[Ipsissimus]

Не бегам од никакво соочување, туку ти постојано бегаш од одговор на поставено прашање, како она на пример, кога не знаеше како зборувала змијата, иако јас веќе ти посочив дека не зборувала.

Стихови има во Писмото колку сакаш, ама не ги земаш во предвид и стиховите кои точно укажуваат кој зборувал, туку само препишуваш стихови и се криеш зад преписот, без да знаеш што е напишано.

Тоа што ти неприфаќаш за одговор ништо што не одговара на твоите заблуди незначи дека немало одговор. Останува фактот дека нема ништо подметнато од моја страна.
Од една страна ми префрлаш дека сум подметнувал, од друга страна ти подметнуваш дополнителни цитати напишани илјада години после првичните со цел да ,,докажеш" дека јас сум подметнувал со тоа што не сум додал ништо и не сум толкувал....

Ова ти го кажаа жените или ти зборуваш во името од жените?

Ти слеп си или луд си? Или паднат од марс? Демек не гледаш дека има жени судии, професори, менаџери?!

Или има врска со здравоумноста или има врска со безумноста.

А ти никако да излезеш од врската со безумноста.

Пак философираш за некои „воздушни„ категории, во случајов, за моралноста? Во Телема, тоа е еден вид на светоглед?

Елементарна логика. Ако моралноста беше вродена, немаше да мора децата да ги учиш што е морално а што не. Ако имаше универзален критериум за единствено прифатлив морал, ќе постоеше само еден морал. Вака останува вашиот збор против оној на неистомислениците. Се ви се сведува на жими мајка.

А како гледа Телемитскиот ум на основните морално-етички категории, како „добро„ и „зло„? Или и тие се „воздушни„ и „ствар„ на конвенција?

Ќе се договиме што е „добро„ а што е „зло„ и тоа ќе стане вистинско расудување?

Многу едноставно, се што ја ограничува или спречува волјата на човекот е зло и тој има легитимно право да се бори против секој што ќе го спречи да живее како што му е волја.
Нормално, се работи за чиста волја, ослободена од страст за резултат. Што значи, нема врска со желби.

Толку ли е тешко да се сфати дека змијата како бесловесно животно била искористена како инструмент, медиум - погоди од кого.

Толку ли е тешко да се свати дека во битие не се споменува никаков ѓавол, туку истиот се споменува во откровението, текст што е пишуван илјада години после битие.
Толку ли е тешко да се свати дека целата приказна ви е апсурдна по сите можни основи?
Семоќен и сезнаен Бог од кој потекнува се, создава битие кое е причина за злото?! Кај била сезнајноста негова? Зошто го создал ако е причина за злото?
Потоа имаш апсурд истиот тој сезнаен и семоќен Бог да му допушти на истото тоа битие да влезе во рајската градина и да ги натера луѓето на нешто кое несмееле да го направат.
Потоа имаш апсурд истите тие луѓе да бидат создадени без сознание за добро и зло, а потоа да бидат казнети бидејќи згрешиле?! Како ќе знае некој дали греши или не ако нема сознание за добро и зло?