Дали има потреба од закон или правна легислатива за регулација на опасни раси на кучиња?

[Vanlok]

Бидејќи на темава само Vanlok го има тој став дека „опасните раси“ требале да се забранат да се чуваат...

Сите останати членови се против *забрана* на чување „опасни“ раси, па затоа темава е веќе безцелна бидејќи членовите си го кажаа своето мислење.

Убаво се насмеав на овој обид да се затвори темава...
Претоставувам не разбираш дека статусот модератор не ти дава за право да си донесеш личен заклучок и со тоа да ја заклучиш темата на која не ти одговара да дискутираш затоа што немаш никакви факти за подржано аргументирање на твојот став.

Но сепак, во меѓувреме убаво е да се види дека на форумов конечно има и модератори кои знаат што значат поимите модерирање и објективност... што впрочем е основен интерес на еден успешен форум.
Што е форумот без пишаните придонеси на учесниците во дискусиите? И како да се задржат квалитетните учесници на форумот, ако модерирањето е нефер и необјективно?

Работата е што членот Vanlok тврди дека постојат опасни раси.
Тоа тврдење не е точно и луѓето што читаат ги наведува на погрешно мислење и им создава погрешна слика за овие таканаречени „опасни“ раси.

Постојано потенцираш дека тоа е мое лично мислење а всушност станува збор за меѓународно правно признат факт.

Тие кучиња се дефакто меѓународно прогласени и декларирани како ОПАСНИ РАСИ НА КУЧИЊА.
Можеме ние тука да дискутираме зошто и како е дојдено до ова и дека секако човечкиот фактор е присутен... ама фактите зборат дека земјите каде има ваков закон (поголемиот број од земјите од светот) бележат драстично опаѓање на смртни случаи и тешки последици од напади извршени од кучиња. Целта на овие закони е да се заштитат луѓето.

Во овој контекст и затоа што верувам дека си писмена, би можела еднаш да се обидеш да ги прочиташ фактите кои најдобро се сублимирани на линкот подолу... и се разбира да прокоментираш зошто сето тоа е така ширум целава планета ама според вас неколкумина тоа не може никако да важи во Македонија. И не, нема да се изморам да го повторувам линков иако упорно го игнорирате. Еве го:

http://en.wikipedia.org/wiki/Breed-specific_legislation

П.С. Не, не сум бил каснат од куче од наведените опасни раси и во секој случај не гледам зошто било каков одговор на тоа прашање би влијаел врз компентноста да се дискутира на темава. Сепак ете одговорив за да не го повторувате прашањето до бескрај.

 

[Мартин$]

Очигледно ништо незнаеш другаре. Затоа што питот, стафордот, имаат многу по тврд карактер, и 10 пати по јак гриз, специфична кожа, поради тоа тие најмногу се употребувани за борби. Јасно ти е сега ? А дека секое куче може да касне, тоа го знае и дете од 4 години, ваљда не треба и тоа да ти/ви го објаснувам.

Посочив конкретно некои кучиња? Јасни ми се мене тие работи добро.
Ама кога веќе посочуваш, примени си го никот преку линков можеби тебе ќе ти се разјаснат некои работи.

 

[Lu]

Vanlok, мене (како и на сите останати учесници во темава) ни пречи зборот ОПАСНА раса и затоа реагираме.
Постојат раси кои што може полесно да им се поттикне агресијата, постојат раси кои што сакаат да доминираат ... али опасни раси се сите големи кучиња бидејќи секое големо куче е способно да повреди / убие човек.

И како што можеш да видиш сите ние тука се согласуваме да има некаков закон за кучињата ... фактички закон постои, а тоа е сите кучиња да бидат врзани на поводник и да носат заштитни маски, али проблемот е што надлежните не го спроведуваат законот на дело, туку само си стои запишан на хартија.
Значи едно е закон со прифатливи мерки (поводник + маска) а друго е БАН на некоја раса.

Ако се забранат да се чуваат „опасните“ раси со забраната фактчки се банираат и ќе дојде до истребување на расата.

Ако кучето носи заштитна маска на муцката тогаш ќе нема никаква, апсолутно никаква опасност од кучето и затоа заштитната маска е најдобро решение.

Во овој контекст и затоа што верувам дека си писмена, би можела еднаш да се обидеш да ги прочиташ...

BTW: и јас верувам дека си писмен и дека кога ќе прочиташ ќе сватиш што ти пишувам цело време.

 

[Educate dont discriminate]

Посочив конкретно некои кучиња? Јасни ми се мене тие работи добро.
Ама кога веќе посочуваш, примени си го никот преку линков можеби тебе ќе ти се разјаснат некои работи.

Се зборуваше за питот погоре,и за тие опасни раси,немора све да е на тацна за да разбереш.

 

[Vanlok]

Vanlok, мене (како и на сите останати учесници во темава) ни пречи зборот ОПАСНА раса и затоа реагираме.

Не гледам дека на било каков начин го оспоруваш фактот дека декларирањето на ОПАСНИ раси е законско и е на сила ширум светот. Тоа што тебе и на неколку други Ви пречи зборот, е Ваш проблем и е одраз на неприфаќањето на реалноста.

http://en.wikipedia.org/wiki/Breed-specific_legislation

Чук, чук! (на вратата нели) Овде е реалноста!
Се разбира, Ти повели па игнорирај ја пак. Се е сопствен избор, зошто не и незнаењето или глупоста...

Мене ми е доволно што било кој неинформиран а објективен читател, еве има можност да го отвори линкот и да види дека баш тие неколку раси со закон се прогласени за ОПАСНИ раси на кучиња и нивното чување е регулирано со закони насекаде во светот.

Ако кучето носи заштитна маска на муцката тогаш ќе нема никаква, апсолутно никаква опасност од кучето и затоа заштитната маска е најдобро решение.

Проблемот е што за тебе заштитна маска е еднаква на целата заштита што е потребна иако со статистички факти Ти беше покажано дека само мал процент на нападите се случуваат при шетање. А маската единствено се става при шетање или Ти можеби се залагаш за 24 часовна употреба на маски??!?

Постојат раси кои што може полесно да им се поттикне агресијата, постојат раси кои што сакаат да доминираат ... али опасни раси се сите големи кучиња бидејќи секое големо куче е способно да повреди / убие човек.

Не се сите раси еднакво опасни во практика. Сите големи кучиња се можеби способни да повредат/убијат човек ама во пракса 80% од таквите случаи отпаѓаат на питбули и донекаде ротвајлери.

http://www.dogsbite.org/dog-bite-statistics-study-dog-attacks-and-maimings-merritt-clifton.php

Факти.
Тешко е да дискутираш без факти нели?

Па дали се читате што пишувате цело време?
„Моето куче се вика Бак и многу е мило! Кој не чувал, не знае!„

Дајте Ве молам, малку факти и аргументи во дискусијава... губам желба да земам учество понатаму. Вие не дискутирате, си раскажувате колку Ви се мили милениците. А реалноста и фактите велат дека тие миленици убиваат и повредуваат луѓе.
Впрочем ќе видите и самите каква е реалноста кога еднаш носењето на законот ќе дојде на дневен ред или кога (недајбоже) баш кај вашите миленици ќе проработат гените и ќе осетите за што Ви зборувам на Ваша кожа или на Вашите најблиски. Јас лично се надевам дека законот ќе биде побрз.

 

[Lu]

Во Македонија смртни случаи речиси и да нема.
Последен пат беше нападот во Прилеп.

Со носењето маски, надвор ќе нема никакви напади, а доколку кучето нападне дома, тогаш вината треба да се бара во сопственикот бидејќи не успеал да се постави како Алфа.
Уствари незнам ни што ти објаснувам кога ионака нема да сватиш бидејќи воопшто немаш познавање за кучешката психологија.

 

[Vanlok]

Во Македонија смртни случаи речиси и да нема.
Последен пат беше нападот во Прилеп.

Со носењето маски, надвор ќе нема никакви напади, а доколку кучето нападне дома, тогаш вината треба да се бара во сопственикот бидејќи не успеал да се постави како Алфа.
Уствари незнам ни што ти објаснувам кога ионака нема да сватиш бидејќи воопшто немаш познавање за кучешката психологија.

Да, да... во Македонија реалноста не важи. Овде е друг универзум.

Реалноста е кучка и од неа можеш да бегаш ама не можеш да се сокриеш. Реалноста е тука:
http://en.wikipedia.org/wiki/Breed-specific_legislation

И за каква кучешка психологија зборуваш... овде ти пишувам за факти кои велат дека 80% од смртните напади се од питбул/ротвајлер, или 100% од смртните напади се од питбул/ротвајлер + неколку сродни раси.

http://www.dogsbite.org/dog-bite-statistics-study-dog-attacks-and-maimings-merritt-clifton.php
Тука имаш факти. Нема потреба од „познавање за кучешката психологија„ да прочиташ реални факти.

Темава, не е за „познавање за кучешката психологија„ туку е за потребата за заштита на луѓето од Опасните раси на кучиња.

Ти барем како модератор, ако веќе не другите, треба да знаеш што е тема а што офтопик и да знаеш дека целта на модерирањето е објективноста и спроведување на правилата, а не промовирање на сопствени ставови и тоа преку прекршување баш на тие правила на форумот чие почитување (каква иронија) всушност ти е должност да го спроведуваш.

 

[Lu]

Ти барем како модератор, ако веќе не другите, треба да знаеш што е тема а што офтопик и да знаеш дека целта на модерирањето е објективноста и спроведување на правилата, а не промовирање на сопствени ставови и тоа преку прекршување баш на тие правила на форумот чие почитување (каква иронија) всушност ти е должност да го спроведуваш.

Работата е во тоа што опасни раси НЕПОСТОЈАТ и ти луѓето овде што ја читаат темава ги наведуваш на погрешно мислење и им создаваш погрешна слика за овие таканаречени „опасни“ раси.
А кучешката психологија има и тоа како има врска со темава, ама бидејќи ти немаш никакви познавања за кучињата затоа неможеш да сватиш некои работи.

 

[Almala]

Аргаси, не знам што се замараш на некој да му укажеш дека ѕидот е бел, а не црн.....кога човек си има нешто уцртано у глава залудно е све.

Инаку, за оние што читаат - тотално се слагам со Аргаси. Кучешка психологија има многу голем удел тука - посебно со силните раси. Ради тоа што нивниот угриз може да направи голема штета - побитно е сопственикот на овие да биде добро запознаен како да ги чува. Ако се следат тие правила, ретко кое куче ќе скокне и ќе убие човек......освен секако ако не е запоставувано и малтретирано од нивна страна.

Не можеме вечно да ги истребуваме оние животни кои можат да нанесат штета.

 

[Vanlok]

Било кој со нормална моќ на расудување ќе му бидат доволни последните три постови за да може да ја сублимира ситуацијата.

Работата е во тоа што опасни раси НЕПОСТОЈАТ и ти луѓето овде што ја читаат темава ги наведуваш на погрешно мислење и им создаваш погрешна слика за овие таканаречени „опасни“ раси.
А кучешката психологија има и тоа како има врска со темава, ама бидејќи ти немаш никакви познавања за кучињата затоа неможеш да сватиш некои работи.

Кој/а си па Ти да судиш кој какви и колкави познавања има?

Ако толку држави низ светов велат дека одредени раси на кучиња се опасни, кој/а си па Ти да тврдиш дека тоа не е така? Врз основа на што?

Можеби не знаеш да читаш? Или едноставно не сакаш?
Каков и да е одговорот, тука на форумов има и такви кои знаат и кои сакаат да прочитаат. И најверојатно таквите ти се смеат на паметот. Секој може да прочита долу, а ако англискиот е проблем тогаш Google Translate e тука да помогне, преводот е далеку од совршен ама сепак се чита:
http://en.wikipedia.org/wiki/Breed-specific_legislation

Државите ширум светот декларираат дека одредени раси на кучиња се опасни, и подлежат на закони кои ги третираат како опасни и чувањето на овие раси се регулира со тие закони.

Ајде сега повели повторно да се срамиш и гореболдираниот црвен текст да се обидеш да го демантираш без ниеден аргумент.

 

[Lu]

Мене не ми се смеат на паметот, ама за тебе незнам, според тоа што нитуеден член на темава не се согласува со твоите постови, на тебе изгледа ти се смеат на паметот.

Која сум јас да судам кој колкави познавања има ?
Па веројатно тоа што цел живот сум со кучиња и одлично ги познавам кучињата, а гледам дека ти не ги познаваш воопшто кучињата, затоа и реагирам.

Ти цело време збориш за други држави.
Дај малце види каква е ситуацијата во Македонија.
Во Македонија смртни случаи НЕМА во последниве 4-5 години (последен пат беше со случката во Прилеп).

Врз основа на што би се донел тој закон за забрана на опасни раси во Македонија кога смртни случаи нема во последниве 4-5 години ?

Ајде сега повели повторно да се срамиш и да збориш дека треба да се забранат „опасните“ раси во МК, а всушност во МК нема нитуеден смртен случај регистрирано во последниве 4-5 години.

 

[Vanlok]

Ти цело време збориш за други држави.

Врз основа на што би се донел тој закон за забрана на опасни раси во Македонија кога смртни случаи нема во последниве 4-5 години ?

Врз основа на нешто што се вика здрав разум?
Или Ти сметаш дека Македонија е во некој друг универзум?

Македонија нема ресурси за фрлање па да спроведува долгогодишни локални студии за повторно откривање на топлата вода. Нашите кучиња се исти како и другите кучиња низ светот, или сега и тоа ќе го спориме? Можеби кај нас кучињата еволуирале и сега пишуваат по форуми? ***Ванлок сомнително погледнува кон аватарот на Аргаси***

Да се вратиме назад во раелноста.
Науката или поточно знаењето (а следствено и знаењето врз кое се темелат законските легислативи) на планетава одамна се глобални.
Никола Тесла е Србин од Хрватска ама тоа не те спречува секојдневно да користиш електрична енергија? Луј Пастер e Француз ама Французите не се единствени што секојдневно користат пастеризирани прехрамбени производи.

Персоналните компјутери не се измислени во Македнија, ниту пак оперативниот систем и бровсерскиот софтвер на кои сега пишуваш небулози и селективно се правиш Амиш.

Немам намера повеќе да си го губам времето се тебе, барем не додека не започнеш да се соочуваш со реалноста. Секој е слободен да прави што сака се додека не го прекршува законот, така и Ти и на тебе сличните повелете понатаму со откривање на топлата вода.

Сите останати, оние што ги интересира вистината и се доволно писмени за да можат да ја прочитаат, можат да ги прочитаат фактите и сами за себе да си донесат заклучок.
Фактите инаку не се лични мислења на дискутантите на темава, туку се резултат на научни студии. Факти врз основа на кои се донесени ваквите законите ширум светот и кои можат да се најдат тука:
http://www.dogsbite.org/dog-bite-statistics-study-dog-attacks-and-maimings-merritt-clifton.php
http://en.wikipedia.org/wiki/Breed-specific_legislation

- Фактите велат дека 80% од смртните напади се од питбул/ротвајлер, или 100% од смртните напади се од питбул/ротвајлер + неколку релативно сродни раси.
- Фактите велат дека ширум светот се стапени на сила закони за заштита на луѓето од Опасните раси на кучиња.

 

[Mac))]

Татко ми имаше пријател кој цел живот чуваше едно од тие "неопасни" кучиња, на крај еден ден, кога го галел како што и секојпат го правел тоа, му рипнал во фаца со намера да го гризе. Тоа е оној инстинкт кај неопасни, пред умирање.

Мање више, аман веќе со кучињава и нивно бранење, никој не ги обвинува нив директно.

Само тоа ти е како да споредуваш пиштол и калашников, двете се иста ствар (огнено оружје), ама калашников е многу потешко да легализираш за да поседуваш по дома, отколку пиштол.
Иначе ниту калашников, ниту пиштол, не пука сам по себе, човек го контролира, така?

BTW, додека сум на темава, ме изнервира сабајле ова, еве ви слика и линк - па пријавете го фраеров од штип.

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=192376704164484&set=a.104344566301032.6911.100001764678154&type=1&theater

 

[Azriel]

^ Мислам дека треба обратно да биде, овој кретенов вака да виси, а питов да го јаде!
Уште ли ќе се раѓаат вакви ретарди ???

 

[Educate dont discriminate]

Врз основа на нешто што се вика здрав разум?

Ако се правеа закони според здрав разум, ќе немаше крај бре другар !