Дали е добро 85 % од младите да се запишат на факултет?

Член од
17 јануари 2008
Мислења
1.107
Поени од реакции
150
Абе ајде. Татко ми има фабрика, има слободни места, ама нема кој да работи. Неработна нација сме, и сите запишуваат факултет зашто очекуваат работата сама да им падне во раце откако ке земат диплома.

Приватњаците се иживувале. Леееее...дојди еден ден да видиш што се вика неспособна работна сила.
во право си ..... и те како сме неработна нација, од што на таткати не му се работи па отворил фабрика други да работат за него,ако ви фали работна рака во фабриката како што велиш дај оглас овде на форумов па да видиме каков кадар ви недостасува и се разбира каква плата нудите за вработените..............
 
Член од
15 јануари 2008
Мислења
5.041
Поени од реакции
12.035
Малце е покомплексен проблемот отколку што се пласира. Квлитетот на образованието е преполовен и тоа е факт. Приватниве факултети со своето ескалирање (во бројноста) се наметнаа како опција за сите со „мала заштеда“ и „лесно интелектуално обезбедување“ на детето.
Јас не сум присталица на приватни универзитети од повеќе причини: ако веќе имаш пари и многу си шизик, испрати го детето во странство да студира; ако сакаш детето да ти биде школувано, натерајго да научи нешто а не да оди по патот „платив-регуларно е да положам“.
Нивното постоење го оправдувам само во делот каде детето нема доволно капацитет па од формално-административни причини треба да има диплома.
Споредба помеѓу државен и приватен универзитет е во најмала рака - недозволива!
Е, сега... Кога ќе додадеме и уште параметар: зголемување на бројноста на студентите, доаѓаме до нов факт: го губиме и квалитетот на државните студии.
Неминовно е со дисперзија на наставниот кадар, зголемување на бројноста (намалумање на критериумите) да се намали критериумот на нештата инаку прокектот како таков не е успешен.
Тоа само во однос на квалитетот...
Во однос на квантитетот, е тука, ќе биде тешка хаварија!
Уште сега имаме страшни проблеми со кадрите кои се на Завод за вработување со високо образование кои не прифаќаат работа несогласна со нивниот „степен“.
Каде ќе ни биде крајот! Сите со дипломи а ние голтари!
Секој има право да има избор и можност; но не заради исполнување на некаква си квота или процент за чаталење.
 
Член од
28 март 2006
Мислења
17.886
Поени од реакции
12.421
Во однос на квантитетот, е тука, ќе биде тешка хаварија!
Уште сега имаме страшни проблеми со кадрите кои се на Завод за вработување со високо образование кои не прифаќаат работа несогласна со нивниот „степен“.
И со тоа пак се враќаме на претходните точки/проблеми. Пак се враќаме на она дека не сите со високо образование одбиваат работни задачи. Одбиваат оние кои нашле било соодветна или несоодветна, но целосно несоодветна за парите, условите... Пак е до интересот, никој не работи од љубов. Ако треба (а треба) да работи, треба соодветно и да му се плати.

Малце е покомплексен проблемот отколку што се пласира. Квлитетот на образованието е преполовен и тоа е факт. Приватниве факултети со своето ескалирање (во бројноста) се наметнаа како опција за сите со „мала заштеда“ и „лесно интелектуално обезбедување“ на детето.
За квалитетот не би споредувал, сепак на поголемиот дел од професорите базата им беше (на некои сеуште е) државните високи школи. Така да, што предавале, учеле во нив ќе го применат и во приватните. А од друга страна од дамнина на државните постои и добивање оценки со подмитување што автоматски носи послаби квалитети.
Дискутабилно е тоа.

Квантитетот мислам дека е делумно условен и од ЕУ пропозициите. А и не сите 85% влегуваат во втора година, уште помалку и завршуваат. Нека си ја пробаат среќата. Поголем избор од некоја роба, поголеми се шансите таа роба да е поквалитетна. Мојата генерација бевме околу 200 души во прва година, само 15-20 од истата генерација завршивме во одреден рок и соодветно време.
 

Quark

brr,brr...zbrc
Член од
12 март 2008
Мислења
3.489
Поени од реакции
156
Jas be ke bidam zidar.
Pri situacija kade 90% ke bidat visoko obrazovani i ke se calamat kako se fakultetlii i treba samo so penkalce da rabotat, zidarstvoto ke bide deficitarna dejnost, sto avtomatski znaci i megju najperspektivnite i najdobroplatenite.
Jas da si zimam po 1000-1500 evra plata, pa onie "akademskite gragjani" neka si se perdasat so diplomite posle. :):toe:
 
Член од
14 јануари 2008
Мислења
1.341
Поени од реакции
162
Неспособна работна сила, ми звучи на генерализирање. Дали е некој способен ќе видиш ако соодветно го платиш, ако го осигураш за стари денови, ако има услови за да покаже што и како умее. И секако ако одбереш кадар за соодветното работно место.
Леле леле, пукаат демагогии на велико. Ај што да му правиш на дебилот што не сака да се осигура зашто ке му укинат социјално? Или на оние што се понашаат ко у средно, не дошле на работа, туку на кафе и бош муабети? Се вртат лево десно кога не ги гледа шефот за рекла кажала муабет да направат? Значи ова се примери од прва рака, не се муабети што се вртат по форуми.

Ако не сака некој да работи нека си оди слободно, и нека најде подобра работа со тие способности. Ако мисли дека е малку платен знае каде е вратата.


Истите луѓе кои работат во странските земји донеси ги овде и не ќе можат или сакаат да си ја покажат умешноста. Не ќе можат ни да се вработат доста од нив.

Ако не сме вреден народ, сигурно немаше нашите преку грана да се снаоѓаат и да се враќаат со бемвејци, пари за полнење на буџет, пари за куќи...нешто што странски работодавец сигурно не им го дава туку така, од незнаење.
Прашај некој што работи во САД на пример дали има време да дреме по кафиња цел ден. Таму за разлика од овде се работи. Не може да се споредиме никако со нив.
Доколку пак не вредеа нашите факултети, сигурно немаше нашинци со соодветни дипломи така да влезат и работат во другите држави.
Супер си се факултетите. Затоа ниедна фирма не те прима без обука на работа...
Колку за пример (не е фабрика, јавно здравство е), типот овде волонтираше како доктор неколку години-немаше денар во џеб. Отиде Америка, работи во приватна клиника, сега му досадило поршето, си купува од новата линија. Во услови на криза :smir:
Ете тоа е најголемата заблуда кај нас. Во Македонија мнозинството од работната сила се со средно. Да ги оставиме стручњаците на страна. Џабе ни се тие кога 80% од работниците не чинат.

во право си ..... и те како сме неработна нација, од што на таткати не му се работи па отворил фабрика други да работат за него,ако ви фали работна рака во фабриката како што велиш дај оглас овде на форумов па да видиме каков кадар ви недостасува и се разбира каква плата нудите за вработените..............
Сега ке се вреѓаме? Смени се еден ден со него, да видиш како е да не си дома од 6 до 6.
 

alek34

Многу искусен форумџија
Член од
23 јуни 2009
Мислења
451
Поени од реакции
25
Алек сите тие што се запишуваат на факултет се личности по 18 години и сами си го прават изборот барем многу од нив со сугестии со родител нормално, како тоа да се лимитираат до 20 % - 30 % проценти, кој е тој критериум кој ќе ги селектира и лимитира.

сами прават избор од тоа што им се нуди. мојата теорија е дека НЕ ТРЕБА да им се нуди нешто што е без корисно за државата. А ако решат да губат време и пари, нека си плаќаат (и тоа вистински - од креди и табли, до професори и нивни семинари). Ако завршат во рок, тогаш и на бесплатно нека поминат, а другите што не завршуваат во рок на плаќање нека поминат. Но не по секоја цена да се прави масовна едукација, на 85% од населението во шупи спонзорирани од државата (локална или централна сеисто). Едукација која не создава конкуренција и од која работодавачите немаат фајде, туку пак треба да ги обучуваат „веќе обучените“ инженери, магистри, па и доктори.



а за критериуми, такви има многу - оценки од професори, тестови, учество во спорт, хуманитарни акции итн.... ако еден професор лаже (или згреши) не може сите да лажат. не може ни тестот да згреши кај сите. па и кај некој да згреши, тоа е колатерална штета. а вака од 85% завршени, што мислиш - дали правиот ќе се вработи за да создава вредност ЗА оваа држава? пак може да има грешки и од греќките не треба да бегаме, туку треба да им пристапиме исправиме и да продолжиме... плус - така ќе се врати почитта кон професорите и така ќе се врати желбата за спорт, наместо за губење време на компјутер....



не ти го разбрав тоа каков „преродбеник“ сум, но нема врска. ич не ми ни засега какви етикети ми лепиш....:nenene:

Неспособна работна сила, ми звучи на генерализирање.
јас пак го гледам како упросечување. за жал, македонската работна сила ВО ПРОСЕК е неспособна за новата состојба на глобална економија во која се наоѓаме.

Дали е некој способен ќе видиш ако соодветно го платиш, ако го осигураш за стари денови, ако има услови за да покаже што и како умее.
веувај ми, од искуство - баш тогаш нема да сака да работи. ќе му удри славата у глава, што се вика.


Ако не сме вреден народ, сигурно немаше нашите преку грана да се снаоѓаат и да се враќаат со бемвејци, пари за полнење на буџет, пари за куќи...нешто што странски работодавец сигурно не им го дава туку така, од незнаење.
тоа ти е све што цитираш - исклучок. просечно не се враќаат со бемвејци, туку со празни куфери.
ете ти ги министрите за привлекување странски инвестиции и за информатичко општество, ама бемвејците нешто не им ги видов?
дури и сакаа македонија да им плаќа ќирија за становите кои ги отплаќаат на кредит, колку што се сеќавам? (можда и да им плаќаме, не знам што стана потоа?)


нивната вредност за полнење со девизен прилив е измерена од народна банка и 10% од вкупниот девизен прилив, а тие се сигурно повеќе од 200.000, т.е. >10% од населението. да не заборавиме дека од девизниот прилив не се полни буџетот директно, бидејќи воглавно се полнат продавачите кои ним им продаваат, а продаваат нешто од увоз, па буџетот се полни евентуално од некоја царина (која се помалку ја има бидејќи со ЕУ сме во бесцаринска унија) и 10% добивка на продавачот.

да дополнам дека воглавно си одат тие што колку-толку вредат, па би требало и да се вратат со бемвејци... таквите и овде имаат луксузни коли, може да се каже и подобри...

во право си ..... и те како сме неработна нација, од што на таткати не му се работи па отворил фабрика други да работат за него,ако ви фали работна рака во фабриката како што велиш дај оглас овде на форумов па да видиме каков кадар ви недостасува и се разбира каква плата нудите за вработените..............
тоа ако татко му отворил фабрика не значи дека не е работлив... напротив - дека е способен. доста со тие комунистички фрази дека директорите не работат, а приватните сопственици е ѓаволи. директорите и газдите се движечка сила на едно општество. И тоа како работат и создаваат вистинска вредност, поголема од 20 шивачки заедно.


не мора да дава оглас овде, бидејќи овде се мал и нерепрезентативен број на луѓе. сигурно си дал кај што треба - не е тој глуп па да не најде луѓе. а каква плата се нуди не се кажува на првиот состанок, јавно на сите (пак ќе ти кажам - заврши комунизмот, платата е приватна работа), туку на последниот состанок, пред потпишување на договор. и таа зависи од способностите на човекот и местото кое тој го исполнува (колку приход ќе носи), КАКО И ОД ПАЗАРНИТЕ услови на пазарот на трудот (ако има голема понуда, секако дека цената паѓа и обратно)

ако кајгана е релевантна за огласи за вработување, еве ја мојата анкета која покажува дека во македонија има 0% невработени кои бараат работа:

http://forum.kajgana.com/showthread.php?t=42051


Со други зборови во Македонија НЕМА НЕВРАБОТЕНИ...
Види ја последната опција.

Или пак кајгана не е релевантна за ова?
 
Член од
23 мај 2009
Мислења
958
Поени од реакции
727
Мислам дека и факултетот треба да биде задолжителен...кој нема да упише факс - ќе треба да плати 1000ЕУР. Игноранција не смее да се толерира и треба да се казнува! Еве, на пример, кај нас во РМ и Уличниот факултет се покажал како вреден...кој го завршил станал на пример градоначалник или се сместил у собрание...
 

ficdogg

221b
Член од
29 септември 2008
Мислења
1.105
Поени од реакции
699
ocenkite i ne se nekoj reper veke, koga kaj mene na faks primija luge so 30 poeni.
A za zadolzitelno faks e glupost, nekoi luge cel zivot ke polagaat ispiti, cel zivot ke bidat "studenti"
 

/gone/87

+++FOR CLEAN SKOPJE+++
Член од
30 март 2009
Мислења
1.769
Поени од реакции
119
и што ако се запишат на факс 85%,еве на пример нека го завршат сите,и после што ПАК АРБАЈТЕН низ соседниве земји па и подалеку преку лето а може и за подолго...се знае кој се вработува кога ќе заврши факс...ПАртиски војничиња,татини и мамини синови и ќерки,на тетка му внуката братот,итн додека УЧЕНИТЕ го јадат к..от или арбајтен во земјава за помала плата или арбајтен странство..па вие сега одлучете ЗАШТО 20 год тапкаме во место!!!!
 
Член од
28 март 2006
Мислења
17.886
Поени од реакции
12.421
Леле леле, пукаат демагогии на велико. Ај што да му правиш на дебилот што не сака да се осигура зашто ке му укинат социјално? Или на оние што се понашаат ко у средно, не дошле на работа, туку на кафе и бош муабети? Се вртат лево десно кога не ги гледа шефот за рекла кажала муабет да направат? Значи ова се примери од прва рака, не се муабети што се вртат по форуми.
Имаш пробано да работиш кај некој приватник? Без да знае дека имате во сопственост нешто како фабрика.
Да беше вака розево немаше Македонија да има проблем со непријавените. Види ги и просеците на плати по гранки пред заклучокот за нечие дебилство. Ако му плаќаш колку тоа социјално, секако дека нема да сака да му го укинат.

Ако не сака некој да работи нека си оди слободно, и нека најде подобра работа со тие способности. Ако мисли дека е малку платен знае каде е вратата.
Ова е типичен став, но да работи за кои пари. Дали ти би работел кај таков приватник кој веднаш ќе ти ја покаже вратата? Штета кај нас ССМ не функционира, инаку малку поинаку ќе беа поставени работите. Барем од правен аспект и од аспект на покажување врата.

Прашај некој што работи во САД на пример дали има време да дреме по кафиња цел ден. Таму за разлика од овде се работи. Не може да се споредиме никако со нив.
Има време, ако е невработен. Знаеш колку млади имаат време? Ехее, излези од фабриката, види им ги проблемите.

Ете тоа е најголемата заблуда кај нас. Во Македонија мнозинството од работната сила се со средно. Да ги оставиме стручњаците на страна. Џабе ни се тие кога 80% од работниците не чинат.
Да прашам од каде вакви бројки. Или дали имаш видено во еу државите колку се стручни со средно, дали имате земено од таму работници?

Супер си се факултетите. Затоа ниедна фирма не те прима без обука на работа...
Без обука ниту во тие земји не примаат веднаш на работа. Зависи од процесот, работното место и сложеноста.

А ако мислиш дека треба одма да седнат и работат, пробај понуди се негде да работиш, некој капацитет и одма седни да работиш. Без прашање колку е плата и без да го знаеш процесот.
Пробај, без да осетиш на своја кожа не можеш да кажеш како му е на 80% од работниците.

јас пак го гледам како упросечување. за жал, македонската работна сила ВО ПРОСЕК е неспособна за новата состојба на глобална економија во која се наоѓаме.
Дали имаш информации колку е поспособна работната сила во тие други земји? И дали е воопшто способна од клупа да седне на работа?
Затоа што сега баш читав, мислам дека беше во врска со шпанските работници и преквалификацијата. И тие имаат курсеви, преквалификација...никој не е способен ако не се обучи. И како на пример се добива заклучок дека не се способни, резултатите говорат или некој друг показател?

тоа ти е све што цитираш - исклучок. просечно не се враќаат со бемвејци, туку со празни куфери.
ете ти ги министрите за привлекување странски инвестиции и за информатичко општество, ама бемвејците нешто не им ги видов?
дури и сакаа македонија да им плаќа ќирија за становите кои ги отплаќаат на кредит, колку што се сеќавам? (можда и да им плаќаме, не знам што стана потоа?)

нивната вредност за полнење со девизен прилив е измерена од народна банка и 10% од вкупниот девизен прилив, а тие се сигурно повеќе од 200.000, т.е. >10% од населението. да не заборавиме дека од девизниот прилив не се полни буџетот директно, бидејќи воглавно се полнат продавачите кои ним им продаваат, а продаваат нешто од увоз, па буџетот се полни евентуално од некоја царина (која се помалку ја има бидејќи со ЕУ сме во бесцаринска унија) и 10% добивка на продавачот.
Каков исклучок не те разбирам. Секој кој се врати, макар и чистел клозети таму или работел во фабрика...(или како мојот братучед кој во Австралија работеше работи како оние на наплатна рампа на паркинг а се врати добро ситуиран), секој не јадел со пари во износ на неколку куќи. Кај нас има доста повратници од албанците кои навистина заработуваат големи пари, тоа не се исклучоци.
нивната вредност за полнење со девизен прилив е измерена од народна банка и 10% од вкупниот девизен прилив,
За ова, провери колкав износ се дознаките од странство од нашите кои таму работат, ова е огромен прилив за Македонија. Затоа (можи оваа година ради светската криза нема да е така) види квартално летниот период од гастарбајтери и градежништво ГДП како се покачува. Тоа го има официјално изјавено и гувернерот, не е мој пронајдок.

да дополнам дека воглавно си одат тие што колку-толку вредат, па би требало и да се вратат со бемвејци... таквите и овде имаат луксузни коли, може да се каже и подобри...
Многу погрешен впечаток (или добро, можеби од твое искуство, од она што гледам кој оди...сигурно не е ради бес), многу од дебарскиот крај на пример одат Италија не оти имаат, оти немаат. Многу од скопјани кои ги знаев отидоа за пари, не затоа што дома се добро ситуирани. Постојат и случаи каде идат ради иднина на своите деца, но се далеку помалку. И не тие што вредат, тие што можат и успеале да отидат, што амбасадите им одобриле. Не тие што вредат оти не сите се во можност да отидат, од разни причини (финансии за пат, документи, престој таму, роднини-познати кои ќе ги повлечат...има многу причини).

Голем филтер се и амбасадите. Да не беше така, сега ќе ви мафватв од Австралија :helou:, ама за време распадот не ни дозволија од белградската амбасада (имаше политичка заднина-голем број македонци тој период беа одбиени, без образложение), а ги имавме исполнето сите критериуми-за јазици, години, роднини, соодветноста на лице...имавме бодови накај максимум, ама џабе.

тоа ако татко му отворил фабрика не значи дека не е работлив... напротив - дека е способен. доста со тие комунистички фрази дека директорите не работат, а приватните сопственици е ѓаволи. директорите и газдите се движечка сила на едно општество. И тоа како работат и создаваат вистинска вредност, поголема од 20 шивачки заедно.
Не значи, ниту зборам лично за татко му, тоа не е потребно. Но и квалификацијата од типот работниците не ни чинат е иста со онаа приватниците се крвопијци, не плаќаат...

На крај краева, дали и колку средното во еу земјите ги квалификува работниците и дали и колку нашите овде. Колку се тие кога ќе излезат од клупа поспособни за работа? Дали се или им требаат обуки? Дали матурант (условно) од еу одма ќе влезе и ќе работи во некоја фабрика, погон, финансиска институција и слично?

По што тоа нашиот средношколец е понеквалификуван од нивниот?

Можеби ќе излезе километарски пост и доста вон тема, но да додадам еден добар пример на приватник (затоа можеби е добро пред квалификување да се каже како менаџерот постапува со вработените). Пријателче е сопственик на неколку познати и ин би кажал ресторани низ градот. Неговиот однос е строго професионален. Не покажува врата, одма има кажува услови и тоа услови кои се многу поволни. На пример пријавување и плаќање давачки од старт, примања кои се неколку проценти над примањата во другите ресторани...со мисла да ги стимулира да си ја работат работата ко што треба. За време на работата тие вработени ги праќа на обуки (еве последно беше за Хасап стандардот) и тоа вон државата, не жали средства. Е затоа и му оди работата ко што треба и постојано се проширува и модернизира. А е доволно паметен и внесува нови идеи во работењето, но не на штета на даноци или вработени, напротив. Менаџер во прав смисол, затоа е и тешко менаџирањето и си има факултети и афинитети за тоа. Не секој може тоа да го работи, барем не толку успешно.
 

alek34

Многу искусен форумџија
Член од
23 јуни 2009
Мислења
451
Поени од реакции
25
Дали имаш информации колку е поспособна работната сила во тие други земји? И дали е воопшто способна од клупа да седне на работа?
Не ни очекувам да почне веднаш да работи. Ама мора да работи - не да филозофира, по некое време. Проблемот кај нас е што голем дел (пази - не сите) не знаат (или не сакаат, поточно) да работат и после месеци обука и нон стоп некој друг им е крив, а ништо не знаат сами да направат. Има два типа - едни што оговараат и симулираат работа, а други кои нон стоп прашуваат глупи прашања: како да го уклучам компјутерот, телефонот не ми работи - што да правам, не можам да го најдам тој што ми рече - сега што да правам (ми иде да кажам земи кабел и обеси се, ако во денешно време не можеш да најдеш некој),... не знаш кој тип е полош....



Каков исклучок не те разбирам.
статистички исклучок се тие што ги спомнуваш. 10 до 20 посто стварно се добро снајдени и враќаат нешто пари тука. другите 50 посто врзуваат „крај со крај“ (што е полесно и подруго отколку тука, но не возат „бемвејци“), а останатите 30тина посто се враќаат во македонија по некое време со „празни“ куфери. ти дадов и 3 примери, нели? еве - разгледај со го класот каде што си учел, ама стварно заинтересирај се за сите, а не само за успешните приказни. сите 30 и кусур како завршиле, па кажи колку отишле во странство и какви коли возеле кога дошле.

да возеа сите „бемвејци“ од одселените, скопје ќе не можеше да се поминува од педесетина илјади бемвејци, но нешто малку ги гледам (особено со странски, а не бугарски, таблици)


Кај нас има доста повратници од албанците кои навистина заработуваат големи пари, тоа не се исклучоци.
јас пак, покрај тие што заработиле пари (кој знае како) знам и други албанци кои се вратија со нешто ситно, а знам и некои што се вратија без ништо. провери кај сите што ги знаеш, не само добрите примери.



По што тоа нашиот средношколец е понеквалификуван од нивниот?
по тоа што „нашиот“ неќе да работи, а сака да филозофира и да фаќа кривини. сега ќе има и изговор - ќе студира...


Можеби ќе излезе километарски пост и доста вон тема, но да додадам еден добар пример на приватник (затоа можеби е добро пред квалификување да се каже како менаџерот постапува со вработените). Пријателче е сопственик на неколку познати и ин би кажал ресторани низ градот. Неговиот однос е строго професионален. Не покажува врата, одма има кажува услови и тоа услови кои се многу поволни. На пример пријавување и плаќање давачки од старт, примања кои се неколку проценти над примањата во другите ресторани...со мисла да ги стимулира да си ја работат работата ко што треба. За време на работата тие вработени ги праќа на обуки (еве последно беше за Хасап стандардот) и тоа вон државата, не жали средства. Е затоа и му оди работата ко што треба и постојано се проширува и модернизира. А е доволно паметен и внесува нови идеи во работењето, но не на штета на даноци или вработени, напротив. Менаџер во прав смисол, затоа е и тешко менаџирањето и си има факултети и афинитети за тоа. Не секој може тоа да го работи, барем не толку успешно.
нема проблем, нека биде и двокилометарски, но......

таму гледам дека ИМА добри примери и во Македонија или се лажам? е сега, зошто не си замислиш дека сите, како и тој, сакаат да им работи бизнисот и дека поголем дел се такви?

а последната реченица само потврдува дека да бидеш „директор“ не е дека не сакаш да работиш, туку дека работиш нешто што многу не го можат....
 
Член од
28 март 2006
Мислења
17.886
Поени од реакции
12.421
јас пак, покрај тие што заработиле пари (кој знае како) знам и други албанци кои се вратија со нешто ситно, а знам и некои што се вратија без ништо. провери кај сите што ги знаеш, не само добрите примери.
Зборам за сите, општо, не само за тие што ги знам. И македонци и албанци, општо. Но примерот ми е повеќе за албанците затоа што повеќето комшии се од таа националност.

а последната реченица само потврдува дека да бидеш „директор“ не е дека не сакаш да работиш, туку дека работиш нешто што многу не го можат....
Значи менаџирањето не е само да се има желба за работа, но и способност. Не секој го има тоа, иако е менаџер, гледам цели студии пишани, цела наука е тоа. Затоа на некои и им бегаат работници.

по тоа што „нашиот“ неќе да работи, а сака да филозофира и да фаќа кривини. сега ќе има и изговор - ќе студира...
Мрзеливоста им е на сите луѓе во крв, парата е таа што го тера да работи, дури и норвежанецот и луксембуржанецот. Која работа би ја имал (ако воопшто најде без одредени канали...) со средно школо? Регуларно, секаде (само не и кај нас) работата со висока школа е поплатена, тоа го очекуваат и нашите деца, поголема заработка. Голем % заради тоа и идат на факултет. Другиот дел од што не можат да најдат работа, третиот дел од што ќе најдат но колку волонтирање. Да не заборавиме, се работи за Македонија каде има најмногу невработени во Европа, па според тоа (понуда-побарувачка и несоодветни закони, како и немање правна и синдикална заштита) и најголема (зло)употреба на истите од аспект на непријавување, пријавување на минимални суми и неплаќање или константно закинување на плата. Не сме Данска, сепак ги знаеме приликите. Спомнав погоре, Филозофка она што го спомена, тоа е реалноста, колку и да е лоша. А лоша е.

Дали сега, преку обвинувања на работоспособното население сакаме да ги испереме некои од газдите, приватниците, директорите...кои знаеме како се однесуваат со вработените? Дали преку истите посочувања државата сака да каже дека не е виновна за големата невработеност таа туку неспособноста на работниците? Дали ќе заборавиме како ги плаќаат одредени фирми своите вработени? Квалитет нема од таква плата, ниту задржување на квалитетен работник. И да, подобро дома ќе седи, повеќе пари ќе земе од социјално. Сега скоро тетовско имаше на А1 со наш повратник сопственик на фабрика кој им должел неколку плати од по 4000 денари на работничките. Дали ти за таа плата би работел? Не е суштината -доколку немам друго. Доколку немаш друго нема ниту да работиш-за јадење и превоз толку ќе отиде. Но сепак многумина и за тие пари работат.
Како на пример градежништвото имаше во сфрј има и сега таков успех во странство? Како фирми и индивидуалци. Од друга страна искрено немам пример на некој вратен од странство, а да не успеал макар да се осигура во недвижнини. Ако тоа не е успех за еден работник, тогаш не знам. Овде и со докторска плата-регуларна без мито-нема шанси за 100 години имотно да се осигура, камоли џип да вози. Е нагоре има.
Само за информација, еден експерт од Германија поднесе Курикулим со напомена дека е експерт за е-маил. Другото му беше празно. Експерт за е-маил, чудо :)

статистички исклучок се тие што ги спомнуваш. 10 до 20 посто стварно се добро снајдени и враќаат нешто пари тука. другите 50 посто врзуваат „крај со крај“ (што е полесно и подруго отколку тука, но не возат „бемвејци“), а останатите 30тина посто се враќаат во македонија по некое време со „празни“ куфери. ти дадов и 3 примери, нели? еве - разгледај со го класот каде што си учел, ама стварно заинтересирај се за сите, а не само за успешните приказни. сите 30 и кусур како завршиле, па кажи колку отишле во странство и какви коли возеле кога дошле.

да возеа сите „бемвејци“ од одселените, скопје ќе не можеше да се поминува од педесетина илјади бемвејци, но нешто малку ги гледам (особено со странски, а не бугарски, таблици)
Бемвејците се пример. Не се нужно зло. Дали имаш поминато западна Македонија, реканскиот крај, какви куќи имаат изградено од тоа што работат градежништво (воглавно) на црно во Италија? А овде тие лица немаат и не можат да најдат работа. Дали се овде неработници, таму работници кога се однесува на истите лица, не знам.

Само еден случај досега сум сретнал да не успее-беше во Нов Зеланд и се врати, не му успеало.
Другите кои се имаат вратено и неуспеано не се по своја воља, ги избркаат од тие држави (од Голема Британија конкретно 2-3 случаи), значи е се неспособни, работеле на црно.
 

Bacillus gagous

Biohazardous
Член од
21 јануари 2006
Мислења
7.380
Поени од реакции
168
Може не директно ама дадената проблематика мислма дека ја имам обработено на друга тема. Како и да е, може многуд ас е поедностават работите и да се погледне проблемот од еден поширок аспект.
Имено баш видете колку од младите се запишуваат на факултет а колку се со средни стручни во земјите со најфункционални економии.
Втора работа, од податоците кои ќе ги добиете ќе согледате дека наместо д се инвестира во нови високообразовни институции многу подобро е да се инвестира да се ревитализираат старите и да се ревитализираат и отворат нови средни стручни кои во комбинација со задолжителното средно ќе почнат да ја произведуваат работната сила на нашата економија.
Или на кратко не требафакултет за надгледување и менаџирање на една локална компјутерска мрежа, не треба факултет за склопување на компјутери, не треба факултет за продавање облека, не треба факултет за одржување веб страници, не треба факултет за земјоделска работа, не треба факултет за ѕидање, не треба факултет за готвење, не треба факултет за служење пиво, не треба факултет инсталирање на водовот и електрични инсталации и нетреба факултет за ред други работни позиции кои денес се пополнети од луѓе со факултет туку треба квалитетно средно стручно односно вишо образование.
Инаку пошот погоре прочитав одредена дискусија во однос со новиот систем на високо образование предвиден со болоњскиот процес. Прво да ви биде јасно дека тие 3 години не се еднакви на студиите од стартиот систем кои беа 4 годишни. Второ има два типа на тригодишни, првиот се тип со кој кога ќе се заврши се добива диплома од рангот на Bachelor со која може да се почне да се работи и тоа се смета како вишо образование, додек другиот тип на Bachelor е само едно спремање однсоно еден вид основни студии кои се потребни за да може да се изврши одредено усмерување после кон одредена но не до толку специјална насока во вид на мастер кој во никој случај не е толку специјализиран како магистратурата од стариот систем. Престанете да ги споредувате нивоата на стариот со новиот систем бидејќи нема да можете точно да извршите споредба како што треба. Точно затоа и е болоњскиот процес, да се стави крај на споредување на разичните високообразовни титули внатре во Европа како и со САД.
А да и ако навистина сите почнат со сила да се запишуваат на факултет а немаат потреба тогаш од сите тие 15% кои ќе станат на старински речено „занаетчии“ ќе имаат многу подобри шанси за наоѓање работно место бидејќи работодавецот не е односно нема да биде обврзан да плаќа повеќе за човек со факултет кој врши работа која исто толку добро може да ја врши некој со средно стручно и повеќе практично искуство.
Нажалост народот е заслепен и изместени му се вредностите бидејќи не согледува без разлика на степенот на образвонаие и на комплексноста на работата сите кои работата се подеднакво важни за општествотот и економијата. И токму поради тоа сите без реална потреба но поради даденото изместување на вредностите сите ги форсираат и сакаат нивните потомци да завршат факултет без разлика дали тоа навистина е вистинското решение за особата или не. А нормално Властите едноставно реагираат како и секоја фирма кон својата клиентела им го даваат тоа на клиентите што мнозинството од нив го сака, без оглед на тоа дали тоа реално е добро за клиентелата (народот и државата) е добро или не.
 
Член од
15 март 2008
Мислења
546
Поени од реакции
63
Дајте список на новите факултети.
 

alek34

Многу искусен форумџија
Член од
23 јуни 2009
Мислења
451
Поени од реакции
25
Дајте список на новите факултети.

не знам дали би бил конечен, зошто може во некое село да отвориле нов.

пробај во најблиската шупа до тебе, може е факултет?
 

Kajgana Shop

На врв Bottom