Дали астрологијата треба да биде прифатена како наука?

Dali veruvate vo ona sto pisuva vo horoskopot?


  • Вкупно гласачи
    171
Член од
19 август 2007
Мислења
941
Поени од реакции
302
Astrologijata tocno ima definirano sto proucuva, zatoa vo svetot postojat mnogu univerziteti i fakulteti na koi se istaknuva i naucno istaknuva nejzinata vrednost.
Целосен нонсенс. Ај наведи еден релевантен универзитет кој ја истакнува научно астрологијата.

Влијанието на новите планети се утврдува... како?

А прогресивистичкиот карактер на астрологијата е добро познат. Сеуште системот се базира на геоцентричноста, односно Земјата е центар на Универзумот.
 
Член од
12 мај 2008
Мислења
1.495
Поени од реакции
38
Епа целиот Хороскоп се базира само на деветте познати планети. А кога ке се откријат уште неколку целиот Хороскоп ке падне во вода. И од тука се доага до заклучок дека Хороскопот е лага.
 
Член од
12 јули 2008
Мислења
161
Поени од реакции
9
Целосен нонсенс. Ај наведи еден релевантен универзитет кој ја истакнува научно астрологијата.

Влијанието на новите планети се утврдува... како?

А прогресивистичкиот карактер на астрологијата е добро познат. Сеуште системот се базира на геоцентричноста, односно Земјата е центар на Универзумот.
Keplerov koledj vo SAD, Def Mejo vo Anglija, nekolku privatni univerziteti vo Italija i Francija, naucno se proucuva vo Ebertin institutot vo Germanija. Licniot astrolog na Miteran, Tesije ima doktorirano na Sorbona, dovolno li ti se ovie informacii. Vo Hrvatska pocnuva da se proucuva kako fakultativen predmet, vrvni astrolozi rabotat i davaat astroloski konsultacii na Vol Strit.
Vlijanieto na novite planeti se proucuva preku nivnata postavenost vo natalnite karti. Astrologijata e empiriska nauka koja ovozmozuva novosteknatite znaenja teoriski i prakticno da se istrazat i so toa nekoja planeta da gi dobie svoite specifiki. Ova e mnogu golema tema, za da moze tuku-taka da se prikaze na net. Toa za geocentricnosta si vo golema zabluda, zasto vazno e mestoto kon koe ostanatite planeti i nebesni tela vlijaat. Spored tebe znaci treba da se naogame na Sonceto i taka da go pocuvstvuvame nebesnoto vlijanie. Kriticarite na astrologijata koi kako glaven argument protiv nea gi zemaat dnevnite i nedelni horoskpoi se smesni i mnogu neuki. Astrologijata ne bi mozela da opstoi preku 6000 godini ako nejzinata vrednost se naoga vo takvata zabavna i komercionalna namena.
 
Член од
19 август 2007
Мислења
941
Поени од реакции
302
Keplerov koledj vo SAD, Def Mejo vo Anglija, nekolku privatni univerziteti vo Italija i Francija, naucno se proucuva vo Ebertin institutot vo Germanija. Licniot astrolog na Miteran, Tesije ima doktorirano na Sorbona, dovolno li ti se ovie informacii. Vo Hrvatska pocnuva da se proucuva kako fakultativen predmet, vrvni astrolozi rabotat i davaat astroloski konsultacii na Vol Strit.
Vlijanieto na novite planeti se proucuva preku nivnata postavenost vo natalnite karti. Astrologijata e empiriska nauka koja ovozmozuva novosteknatite znaenja teoriski i prakticno da se istrazat i so toa nekoja planeta da gi dobie svoite specifiki. Ova e mnogu golema tema, za da moze tuku-taka da se prikaze na net. Toa za geocentricnosta si vo golema zabluda, zasto vazno e mestoto kon koe ostanatite planeti i nebesni tela vlijaat. Spored tebe znaci treba da se naogame na Sonceto i taka da go pocuvstvuvame nebesnoto vlijanie. Kriticarite na astrologijata koi kako glaven argument protiv nea gi zemaat dnevnite i nedelni horoskpoi se smesni i mnogu neuki. Astrologijata ne bi mozela da opstoi preku 6000 godini ako nejzinata vrednost se naoga vo takvata zabavna i komercionalna namena.
Како ги нареди работиве како да да се непобитен факт.
Прво редиш неакредитирани институции, почнувајќи со Кеплер колеџ од САД. И не се труди да ми праќаш линкови кадешто викаат дека е авторизиран, бидејќи авторизација и акредитација се целосно неповрзани термини. А во институт сличен на Ебертин е сертифицирана и Био Пирамидата. Всушност доволно е што Ебертин всушност бил астролог што учествувал во Третиот Рајх.

Останатите рекла-казала муабети ќе ти ги простам, бидејќи не си запознаен со Научен метод па нормално е да користиш фрази како емпириска наука, теориско-практично докажување и сл. без да знаеш што значат.

Очекувам во подфорум Религија емпириски и теоретско-практично да го докажеш Господ.
 
Член од
12 јули 2008
Мислења
161
Поени од реакции
9
Останатите рекла-казала муабети ќе ти ги простам, бидејќи не си запознаен со Научен метод па нормално е да користиш фрази како емпириска наука, теориско-практично докажување и сл. без да знаеш што значат.

Очекувам во подфорум Религија емпириски и теоретско-практично да го докажеш Господ.
Ti pa demek si naucno potkovan i vidovid i odnapred znaes dali nekoj znae sto e empiriska nauka. Procitaj nesto i nauci od Pol Faerabent pa posle zboruvaj za realnata opstojnost na naucniot metod. Podigni go malku svoeto naucno nivo, pa togas ke diskutirame. Sto se odnesuva do astrologijata na laici kako tebe e degutantno da im se dokazuva verodostojnosta na taa nauka, zasto zivees so naucna ogranicenost, kako sto zivee zabata vo bunarot i so nesposobnost da ja sogledas mudrosta i egzistencijata na kitot. Ako imas problem da ja sfatis ovaa metafora, ke ti ja objasnam so narednoto pisuvanje.
Se gleda deka imas totalno nepoznavanje i za religijata, bidejki vo Bog treba da se veruva, a ne empiriski da se dokazuva, zasto toj e nevidliv za setilata, a dostapen za duhot na covekot koj ne zivee vo svoeto blazeno ateisticko neznaenje.
 
Член од
19 август 2007
Мислења
941
Поени од реакции
302
Sto se odnesuva do astrologijata na laici kako tebe e degutantno da im se dokazuva verodostojnosta na taa nauka, zasto zivees so naucna ogranicenost, kako sto zivee zabata vo bunarot i so nesposobnost da ja sogledas mudrosta i egzistencijata na kitot. Ako imas problem da ja sfatis ovaa metafora, ke ti ja objasnam so narednoto pisuvanje.
Se gleda deka imas totalno nepoznavanje i za religijata, bidejki vo Bog treba da se veruva, a ne empiriski da se dokazuva, zasto toj e nevidliv za setilata, a dostapen za duhot na covekot koj ne zivee vo svoeto blazeno ateisticko neznaenje.
Гледаш колку е лесно да се крене нивото на темата во недостаток на хм... веродостојни факти.
Тука се зборува за астрологијата како наука, а не за астрологијата како верба. Треба да посочиш ВЕРОДОСТОЕН ИЗВОР, а не филозофско -религиозни метафори. Во науката за ВЕРОДОСТОЕН ИЗВОР се смета научна статија која е објавена и признаена.
 

girlll

§įмθπŞ ďª φΪШ
Член од
28 јануари 2007
Мислења
3.418
Поени од реакции
111
Да треба, откако ќе се прифати како наука гатањето на гравчиња. :uvo:
 

Никола

Државник
Член од
18 април 2005
Мислења
5.074
Поени од реакции
333
Ќе ксниш гравче, па ќе го истајш решението за судбината на некого одзади. И тој ќе слушне или прочита и среќен ќе е.
Абе кој верува во хороскоп, не е само ритард, бетар.
Ко оној Сашо и онаа со шамијата. Ама тие не се страшни и забегани. Оние кои се заникаде се оние кои им се јавуваат.
Основна им е почетната хипотеза, за распоредот на планетите. И нивниот број. И нивното влијание. А толку нешта се имаат променето. Ко саентологија е целото.
Плутон на некои милиони километри, влијае врз нас. Абе ај, мистерии е подфорумов, па ќе се толерира, муабетете си.
 

Крусер

Тотем Пума
Член од
4 јули 2008
Мислења
3.556
Поени од реакции
1.613
Астрологијата, ако зборуваме за онаа што ја базира во хороскопите, се базира на 12 зодијачки знаци.

Што се тоа зодијачки знаци? Тоа се знаците низ кои Сонцето привидно „минува“ по својата замислена линија на небото.

Реалноста е ваква: Земјата кружи околу Сонцето, па за она соѕвездие, во кое Сонцето привидно се наоѓа, во однос на Земјата, се вели дека Сонцето е во тој „знак“, т.е. „во“ тоа соѕвездие.

Прва грешка во астрологијата: нема 12 „знаци“, туку 13.

Ако секое соѕвездие низ кое минува Сонцето го прогласиме за „знак“, тогаш хороскопот има 13 „знаци“ - недостасува Змијоносец, соѕвездие на еклиптиката (замислениот круг низ кој минува Сонцето; реално, рамнината по која Земјата кружи околу Сонцето), што се наоѓа меѓу Скорпија и Стрелец.

Втора грешка во астрологијата: сите „знаци“ не „траат“ по 1 месец.
Ако „траењето“ на еден „знак“ се дефинира како временски период во кој Сонцето „се наоѓа“ во тој „знак“ (т.е. се отсликува на небото како дел од соодветното соѕвездие), тогаш ќе се забележи дека во секој „знак“ Сонцето минува различно време, во зависност од тоа колкаво е соѕвездието, т.е. колкава површина опфаќа на небото. Така, ако земете астрономска карта, ќе видите дека соѕвездието Овен е многу мало, Риби е многу големо, Рак е најмало, Девица е големо, Бик е големо... А бидејќи, нели, брзината по која Сонцето се „движи“ по небото (т.е. со која Земјата кружи околу Сонцето) е константна (еден круг за околу 365.25 дена), не секој „знак“ трае подеднакво долго.

Трета грешка во астрологијата: пролетта не започнува „во“ Овен, туку „во“ Риби.
Како почеток на пролетта се зема пролетната рамнодневница - моментот кога денот и ноќта траат подеднакво. Во тој момент целата Земја добива подеднакво количество на Сончева светлина на сите нејзини делови.
Во времето кога се правел хороскопот на почетокот (пред векови и милениуми), точката на пролетната рамнодневница била „во“ Овен. Но, поради прецесијата на Земјата, оваа точка се менува.

[дигресија]
Што е прецесија? Замислете дека оската околу која ротира Земјата не е фиксна, туку дека *самата оска* кружи околу друга оска. Најлесно е ако замислите вртење на чигра (има ли македонски збор за тоа? Овој делува странски...), и ако замислите дека така ротира и Земјата.

Поради прецесијата, се менува северниот небесен пол. Во моментов, тој се наоѓа близу ѕвездата Северница (Polaris) во соѕвездието Мала Мечка, но за некои 12000 години, новата Северна Ѕвезда ќе биде Vega од созвездието Лира. Една прецесија, односно времето за кое оската на ротација на Земјата ќе заврти цел круг изнесува 26000 години.
[/дигресија]

Поради прецесијата, се менува и точката на пролетната рамнодневница, па така пролетта (а со самото тоа и првиот „знак“ во астрологијата) веќе не е Овен, туку Риби. Така ќе биде до 2012, кога точката на пролетна рамнодневница ќе „навлезе“ во соѕвездието Водолија, па тогаш Водолија ќе треба да стане првиот „знак“ на астрологијата.

Последица од ова е дека „знакот“ кој мислите дека е „ваш знак“, всушност не е... Ако сте се родиле „во“ Овен, во моментот на вашето раѓање Сонцето всушност се наоѓало „во“ Риби. Па така, можеби е пологично да читате што пишува не за „вашиот“ знак, туку за оној пред него.



Сето ова се реални, астрономски работи. Ако сака астрологијата барем малку да биде наука, ќе мора сериозно да се ревидира и да ги вклучи овие факти.

А за остатокот, дека ако некој човек „е“ Лав, тој е „доминантен“ и слични работи, на пример, не би сакал да дискутирам, зашто лично сметам дека е прилично неверојатно дека 1/12 од човештвото е изразито вакво, 1/12 е изразито онакво итн. Сите луѓе се збир на многу нешта (гени, средина, образование, желби...), па е невозможно да се определи каков ќе биде денот за некого, кого не го познаваме, ниту пак ни значи.
 

girlll

§įмθπŞ ďª φΪШ
Член од
28 јануари 2007
Мислења
3.418
Поени од реакции
111
Крусер глеам влезен си во овие ствари.. Певај нешто за лавот бе :pos2:
 
Член од
12 мај 2008
Мислења
1.495
Поени од реакции
38
Ej ajde kazi nesto za Bik koga veke pocna da kazuvas.:pos2:
 

Justice for All

Tempus fugit
Член од
17 јули 2008
Мислења
1.372
Поени од реакции
85
Јас лично не верувам. Но би сакал моите истомисленици, да не ги отфрлаат верниците како тотални будалетинки, по дифолт. Барем почекајте да ви понудат аргументи, па потоа згазете ги со факти. Ова го ви го кажувам зошто не е добро ЗА ВАС да имате толку затворени умови и да отфрлате се што ви звучи невозможно. Да ве потсетам дека до пред неколку века Европа ЗНАЕШЕ, а не ВЕРУВАШЕ дека Земјата е ценатар на универзумот. Запрашајте се што всушност ние сега знаеме. Да ве потсетам дека човекот не е сезнаен (Мистичен, ако ги елиминираш четирите фундаментални сили не си ги елиминирал сите сили кои науката допрва треба да ги открие и објасни. Науката е само подмножество т.е збирот на знаења што ние ги имаме во дадено време за природата; во поголемото множество т.е севкупните факти за функционирањето на универзумот).
Секоја наука има свој предмет (дел од природата кој се манифестира, феноменизира и ние можеме да го забележиме преку нашите сетила) и метод (збир на постапки кои се користат за да се извлече научно знење за предметот). Вистинскиот начин да се нападне ова празноверие е преку неговиот "метод".
Во суштина, науката е само збир на претпоставки за природата на некоја појава кои се тестирани и се пронашло дека држат. Сега ако претпоставката е дека небеските тела влијаат на човековиот карактер и воопшто на иднината, нека се спроведе долгорочна студија во која ќе бидат собрани најдобрите астролози (секој од нив нека ја претставува неговата методолошка школа (има повеќе, нели, ведска, западна...)) и ќе ја предвидат иднината во наредните Х години. Предвидувањата ќе бидат зачувани во тајност и по Х години ќе се види колку се оствариле. Така ќе биде или дискредитирана или кредитирана целата дисциплина.
 
Член од
12 јули 2008
Мислења
161
Поени од реакции
9
Астрологијата, ако зборуваме за онаа што ја базира во хороскопите, се базира на 12 зодијачки знаци.

Што се тоа зодијачки знаци? Тоа се знаците низ кои Сонцето привидно „минува“ по својата замислена линија на небото.

А за остатокот, дека ако некој човек „е“ Лав, тој е „доминантен“ и слични работи, на пример, не би сакал да дискутирам, зашто лично сметам дека е прилично неверојатно дека 1/12 од човештвото е изразито вакво, 1/12 е изразито онакво итн. Сите луѓе се збир на многу нешта (гени, средина, образование, желби...), па е невозможно да се определи каков ќе биде денот за некого, кого не го познаваме, ниту пак ни значи.
Toa sto go pisuvas se odnesuva na sideralniot zodijak koj go proucuva Indiskata astrologija, dodeka zapadnata astrologija se bazira na prirodnoto dvizenje na Sonceto niz zamisleniot pojas na ekliptikata, opredelen so po 30 stepeni za sekoj zodijacki znak poedinecno. Tropskiot zodijak ne e podlozen na nikakvi promeni, bidejki jasno e pretstavena soncevata revolucija niz ekliptikata, vidliva preku konstantnosta na ramnodnevicata i solsticijot. Od druga strana sideralniot, odnosno lunarniot zodijak postojano e podlozen na promeni zasto za 72 godini ima pomestuvanje od 1 stepen, odnosno za 2160 godini 30 stepeni. Vlijanieto na sozvezdieto na Zmijonosecot eventualno moze da bide znacajno za tolkuvacite na sideralniot zodijak.
Toa sto go napomena za znakot Lav e samo eden mal segment, bidejki astrolozite za da formiraat odredena psiholoska slika za edna individua vo svoite analiza mora da gi vklucat site prouceni planeti, nivnata postavenost vo polinjata, aspektite i uste mnogu drugi elementi.

Јас лично не верувам. Но би сакал моите истомисленици, да не ги отфрлаат верниците како тотални будалетинки, по дифолт. Барем почекајте да ви понудат аргументи, па потоа згазете ги со факти. Ова го ви го кажувам зошто не е добро ЗА ВАС да имате толку затворени умови и да отфрлате се што ви звучи невозможно. Да ве потсетам дека до пред неколку века Европа ЗНАЕШЕ, а не ВЕРУВАШЕ дека Земјата е ценатар на универзумот. Запрашајте се што всушност ние сега знаеме. Да ве потсетам дека човекот не е сезнаен (Мистичен, ако ги елиминираш четирите фундаментални сили не си ги елиминирал сите сили кои науката допрва треба да ги открие и објасни. Науката е само подмножество т.е збирот на знаења што ние ги имаме во дадено време за природата; во поголемото множество т.е севкупните факти за функционирањето на универзумот).
Секоја наука има свој предмет (дел од природата кој се манифестира, феноменизира и ние можеме да го забележиме преку нашите сетила) и метод (збир на постапки кои се користат за да се извлече научно знење за предметот). Вистинскиот начин да се нападне ова празноверие е преку неговиот "метод".
Во суштина, науката е само збир на претпоставки за природата на некоја појава кои се тестирани и се пронашло дека држат. Сега ако претпоставката е дека небеските тела влијаат на човековиот карактер и воопшто на иднината, нека се спроведе долгорочна студија во која ќе бидат собрани најдобрите астролози (секој од нив нека ја претставува неговата методолошка школа (има повеќе, нели, ведска, западна...)) и ќе ја предвидат иднината во наредните Х години. Предвидувањата ќе бидат зачувани во тајност и по Х години ќе се види колку се оствариле. Така ќе биде или дискредитирана или кредитирана целата дисциплина.
Pristapot iako vi e skepticki, barem ne e dogmatski, zasto ne moze nisto naucno da se verifikuva ako odnapred se otfrla i ne mu se dava moznost da gi pokaze argumentite. Dosega astrologijata ima pominato nekolku naucni testovi, iako naukata vakva kakva sto e zatvorena, premnogu metodoloski konzervativna i dogmatizirana, tesko deka vo brzo vreme idealno ke ja prifati. Vprocem ako ja prifati ke mora da padnat mnogu paradigmi za koi se smetalo deka se dominantni vo naucnite krugovi, a toa nekomu ne mu odgovara. Psihologot Goklen od Francija so namera da ja urne astroloskata teorija ima napraveno nekolku istrazuvanja, koi za negovo cudo samo potvrdija deka postojat silni fakti i zakonitosti sto i odat vo prilog na astrologijata. Toa sto go predlozivte pred se treba da se odnesuva na analiza na zivotnata pateka na covekot a ne na slucuvanjata na Zemjata. Sepak postojat astrolozi a gi ima i tuka kaj nas sto mosne precizno utvrduvaat koga i kade ke se sluci nekoj katastrofalen zemjotres. Sepak ve podrzuvam vo nastojuvanjeto kon vistinata da se ita so otvoren um, a ne so predrasudi i ogranicuvacki odnos kon seto ona sto ne go poznavame i ne sme go proucuvale.
 
Член од
19 август 2007
Мислења
941
Поени од реакции
302
Renesans напиша:
Pristapot iako vi e skepticki, barem ne e dogmatski, zasto ne moze nisto naucno da se verifikuva ako odnapred se otfrla i ne mu se dava moznost da gi pokaze argumentite. Dosega astrologijata ima pominato nekolku naucni testovi, iako naukata vakva kakva sto e zatvorena, premnogu metodoloski konzervativna i dogmatizirana, tesko deka vo brzo vreme idealno ke ja prifati. Vprocem ako ja prifati ke mora da padnat mnogu paradigmi za koi se smetalo deka se dominantni vo naucnite krugovi, a toa nekomu ne mu odgovara.
Ова звучи на клонот на МИКИ1.
Здраво МИКИ2.
Реторикава ти е скоро ингениозна.

Во науката ништо не се отфрла, посебно ако може да носи пари.
А предвидување на земјотреси носи еден кууууууууп пари.

И да на некому не му одговара астрологијата да биде прифатена како наука, бидејќи тогаш ќе мора да се легитимира и методот за гледање на судбината во чај од жалфија.
 
Член од
12 јули 2008
Мислења
161
Поени од реакции
9
И да на некому не му одговара астрологијата да биде прифатена како наука, бидејќи тогаш ќе мора да се легитимира и методот за гледање на судбината во чај од жалфија.
Tragicno i e smesno da sporeduvas edna nauka legitimirana niz vekovite so prakticni, kako i so teoretski rezultati zad sebe, so metodot na gledanje na sudbinata vo caj od zalfija, vo gravcinja, na oklop od zelka i slicnite gatanja. Ocigledno ili ne si sposoben ili ne sakas da osoznaes deka sustinata na astrologijata e mnogu podlaboka i dokazana, za sto postojat milioni knigi vo koi se prikazuvaat nejzinite naucni paradigmi.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom