"Град-држава" Скопје со нови 2500 провинцијалци

[Windfucker]

A toa, studiral ostanal toa e i si bese standard. Zatoa selata ke gi snema, i zatoa treba da se vovede 100% plakjanje na fakultet.
Fakulteti sega ima vo sekoe selo, nema potreba vo SK da se doagja. Mozebi za IT sektorot zasega e *sitno* po drugite gradovi, ama vo drugite sferi i ne e se taka crno. Aj definiraj ni te molam koi se tie moznosti so gi nudi Skopje (osven masovno vrabotuvanje vo javen sektor), sto gi nema vo drugite kraevi na Mk?
Eve braced na eden drugar neodamna otvori fabrika za briketi vo berovo i biznisot mu odi odlicno, so ovoj biznis eve vo SK ne moze da se zanimavas, nema uslovi i repromaterijal. Ova e samo eden primer. Vo strumica, valandovo, prilep, radovis itn imas spremni zemjodelci so pari mlatat od zemjodelie, na koi 95% od skopjani samo moze da im se fatime za corapite....

Проблемот кај тебе е што идеалниот свет го замислуваш само како место каде што без грижи би можел да си ги полниш и празниш цревата, нов мебел, јога од Дормео, Голф 5ка од Немачка, приклучок со кабловска телевизија во домот, раќија со другарите во кафана и прасе да се заколи на есен.

Од друга страна пак има луѓе кои ги интересираат работи како театар, кино, концерти, шопинг, можност на усовршување на самиот себе преку работна позиција или пак преку пост дипломски студии, дружење со луѓе кои имаат слично интереси што е навистина тешко да го најдеш во градови како Берово, Валандово, Радовиш итн, итн.

Ова само колку да се направи дистинкција дека не одат луѓето во Скопје или поголем град само за да заработат и има многу други работи.

Инаку се согласувам со тебе во едно нешто дека не смее да се дозволи селата да се згасат и воведе некоја национална стратегија за тоа да се мотивираат младите да останат таму.
Тоа би можело да се направи со бесплатни комуналии за градење на куќи во селата, наменски бескаматни кредити за истото, субвенционирање на сметки за струја на луѓето што живеат таму, добра инфраструктура и сл.

 

[valvoline]

Проблемот кај тебе е што идеалниот свет го замислуваш само како место каде што без грижи би можел да си ги полниш и празниш цревата, нов мебел, јога од Дормео, Голф 5ка од Немачка, приклучок со кабловска телевизија во домот, раќија со другарите во кафана и прасе да се заколи на есен.

Од друга страна пак има луѓе кои ги интересираат работи како театар, кино, концерти, шопинг, можност на усовршување на самиот себе преку работна позиција или пак преку пост дипломски студии, дружење со луѓе кои имаат слично интереси што е навистина тешко да го најдеш во градови како Берово, Валандово, Радовиш итн, итн.

Ова само колку да се направи дистинкција дека не одат луѓето во Скопје или поголем град само за да заработат и има многу други работи.

Инаку се согласувам со тебе во едно нешто дека не смее да се дозволи селата да се згасат и воведе некоја национална стратегија за тоа да се мотивираат младите да останат таму.
Тоа би можело да се направи со бесплатни комуналии за градење на куќи во селата, наменски бескаматни кредити за истото, субвенционирање на сметки за струја на луѓето што живеат таму, добра инфраструктура и сл.

A so da ne e problem da se rezevrira karta za teatar,koncert,utakmica i so ti ja znam i plus uste avtobuska karta. Golemite jajca. So sekoj den da ne odis vo kino,teatar itn. Da ne prajme muabet kolku od sevo ova moze da si dozvoli prosecen *provincijalec tm* so plata od 12000den. Soping? So vo drugite gradovi nema prodavnici,marketi ili kako? Ili pak istata roba e poubava vo SK samo zatoa so se prodava vo nekojsi raznorazni supermoderni mallovi ili kako.
Edno vreme sekoja sabota *skopjanki* se tovaraa vo avtobusi organiziran prevoz i odea da kupuvaat cizmi,konduri i drugi obuvki od direkno od fabrikata bargala vo stip. vidi vidi.

 

[Ѓорѓи Н.]

Јас студирав многу порано пред да има факултети во секое село (имам 44+ г.) и за дипломите многу повеќе се трудевме и мачевме да ги заслужиме за разлика од денес. Исто нагласувам дека јас и вон Скопје имав пристоен живот, со ситуирани родители и пошироко семејство (не велам богаташи). Односно, не бегав во Скопје, туку останав
Се тврди дека животот во други бил поефтин. Да, ако се седи дома и не се прави ништо. Еве ги можностите во Скопје. Ако сакаш да одиш во зоолошка градина, во Скопје има, од друго место да дојдеш ќе треба да се изложиш на трошоци за пат (а и плус друго) и да дојдеш со деца во зоолошката во Скопје. Ова е трошок кој скопјани го немаат (или е помал). Кога игра македонска репрезентација, Вардар, Металург, МЗТ во посилните спортски лиги и сакаш да ги гледаш во живо, пак треба да палиш кола и да имаш екстра трошоци, итн, итн...

 

[valvoline]

Јас студирав многу порано пред да има факултети во секое село (имам 44+ г.) и за дипломите многу повеќе се трудевме и мачевме да ги заслужиме за разлика од денес. Исто нагласувам дека јас и вон Скопје имав пристоен живот, со ситуирани родители и пошироко семејство (не велам богаташи). Односно, не бегав во Скопје, туку останав
Се тврди дека животот во други бил поефтин. Да, ако се седи дома и не се прави ништо. Еве ги можностите во Скопје. Ако сакаш да одиш во зоолошка градина, во Скопје има, од друго место да дојдеш ќе треба да се изложиш на трошоци за пат (а и плус друго) и да дојдеш со деца во зоолошката во Скопје. Ова е трошок кој скопјани го немаат (или е помал). Кога игра македонска репрезентација, Вардар, Металург, МЗТ во посилните спортски лиги и сакаш да ги гледаш во живо, пак треба да палиш кола и да имаш екстра трошоци, итн, итн...

Aj moze ti nekako si se snasol, vo toa vreme polesno bilo da se skopjaniziras. Gradezen plac na vremeto vo lisice i usje se kupuese za 5-10 marki kvadrat deneska baraat po 50-200 evra,masovno se gradese na crno,stanovite isto ne bea skapi vo toa vreme vo poeftini naselbi kako hiopodrom,magari i sli imalo i za 300 marki kvadrat a kolku se denes? So da pravat taze dojdencite? Kuka na 5 sprata da prodadat doma nema da im stigne ni za garaza vo SK da kupat.
Aj vaka simple, koja i kakva perspektiva ja ima denesniot *provicijalec tm* vo Skopje so ne uspeal odnapred da se nacuka vo drzavno? Mislis deka novopecenite dojdenci gi interesira zooloska gradina,teatar,kino,sportski zbidnuvanja i slicni socio-kulturni aktivnosti?

 

[..........]

.
Aj vaka simple, koja i kakva perspektiva ja ima denesniot *provicijalec tm* vo Skopje so ne uspeal odnapred da se nacuka vo drzavno? Mislis deka novopecenite dojdenci gi interesira zooloska gradina,teatar,kino,sportski zbidnuvanja i slicni socio-kulturni aktivnosti?

Aj vaka, eden kup sposobni mladi od provincija koi rabotat, vo privatni kompanii i zemat plati tripati pogolemi od sto bi zemale vo nivnite mesta, odnosno vo nivnite mesta nema takvi kompanii nitu pak ima pazar za bilo kakov biznis koj bi mozele da go zavrtat vo Skopje. Pa od nivna gledna tocka podobra perspektiva imat da napreduvat vo karierata vo Skopje odkolku vo bilo koj drug grad..
Ne se site be batka kelniri i prodavacki sto rabotat za 10k plata, takvi raboti i ugostitelski raboti obicno rabotat studenti ili nekoi drugi koi se seuste vo neopredelena faza sto da pravat so zivotot, dali cekat dokumenti za da izbegat od tuka, ili privremeno dodeka se tuka kako studenti da fatat nekoj denar..
Eve poznavam covek koj e od mnogu malo selo od vnatresnosta no e arhitekt prva klasa, rabota ima ful niz Skopje, i sega sto da pravi covekov? da se vrati vo seloto da batali rabota trud i znaenje sto steknal niz zivotot i da odi ofci da pase? ili da konstruira ambari vo seloto?

I neznam sto ti si se zapnal da im beres gajle na drugite, koj bil sto rabotel, pa dali mu se isplatilo da plaka kirija ili sto ti jas znam, sekoj si go kreira i zivee svoeto onaka kako sto misli deka e najdobro za nego... a ako ti se osekas superiorno kako star skopjanec ili sto jas znam kakov fetis imas ondak si vo mnogu golema zabluda, ti ne go poseduvas gradot, gi poseduvas onie kvadratni vo koi zivees i za koi imas imotno posedoven list...

 

[valvoline]

Aj vaka, eden kup sposobni mladi od provincija koi rabotat, vo privatni kompanii i zemat plati tripati pogolemi od sto bi zemale vo nivnite mesta, odnosno vo nivnite mesta nema takvi kompanii nitu pak ima pazar za bilo kakov biznis koj bi mozele da go zavrtat vo Skopje. Pa od nivna gledna tocka podobra perspektiva imat da napreduvat vo karierata vo Skopje odkolku vo bilo koj drug grad..
Ne se site be batka kelniri i prodavacki sto rabotat za 10k plata, takvi raboti i ugostitelski raboti obicno rabotat studenti ili nekoi drugi koi se seuste vo neopredelena faza sto da pravat so zivotot, dali cekat dokumenti za da izbegat od tuka, ili privremeno dodeka se tuka kako studenti da fatat nekoj denar..
Eve poznavam covek koj e od mnogu malo selo od vnatresnosta no e arhitekt prva klasa, rabota ima ful niz Skopje, i sega sto da pravi covekov? da se vrati vo seloto da batali rabota trud i znaenje sto steknal niz zivotot i da odi ofci da pase? ili da konstruira ambari vo seloto?

I neznam sto ti si se zapnal da im beres gajle na drugite, koj bil sto rabotel, pa dali mu se isplatilo da plaka kirija ili sto ti jas znam, sekoj si go kreira i zivee svoeto onaka kako sto misli deka e najdobro za nego... a ako ti se osekas superiorno kako star skopjanec ili sto jas znam kakov fetis imas ondak si vo mnogu golema zabluda, ti ne go poseduvas gradot, gi poseduvas onie kvadratni vo koi zivees i za koi imas imotno posedoven list...

Ne moze da se globaliziraat rabotite normalno, ima razlika od situacija do situacija.
Vo realnost e pa ovakva rabotata, zemi go za primer javen parking, povekje od pola na novo vraboteni se partiski gazolizaci od provincija, vo policija isto, vo vojska isto, vo obrazovanie isto..... itn. Ova li e resenie? Neka gi zaposlat vo drzavno ama neka si ostanat tamu, drzavata nisto ni gubi ni dobiva taka, ke dobie lokalnata ekonomija.
Arhitektot so go spomna, greskata e na drzavata so dozvolila besplatno da studira. Vo drzavata treba nekoj i ofci da cuva, ne site da gi merat skopskite ulici i kafulinja.

 

[..........]

Ne moze da se globaliziraat rabotite normalno, ima razlika od situacija do situacija.
Vo realnost e pa ovakva rabotata, zemi go za primer javen parking, povekje od pola na novo vraboteni se partiski gazolizaci od provincija, vo policija isto, vo vojska isto, vo obrazovanie isto..... itn. Ova li e resenie? Neka gi zaposlat vo drzavno ama neka si ostanat tamu, drzavata nisto ni gubi ni dobiva taka, ke dobie lokalnata ekonomija.
Arhitektot so go spomna, greskata e na drzavata so dozvolila besplatno da studira. Vo drzavata treba nekoj i ofci da cuva, ne site da gi merat skopskite ulici i kafulinja.

Abe jasno e deka se vrabotuvat partiski vo administracija i gi nosat od sekade, aludirav na toa deka za sposobni visokokvalifikuvani rabotnici pogolema moznost im e da se vrabotat i da napreduvat vo kariera vo Skopje zatoa sto ima poveke rabota, pisuvam za privatniot sektor, od office do gradeznistvo, zanaetcistvo kultura itn..
Arhitektot za tvoja informaciija bese prvenec na generacija genij, i nikoja ebana drzava ne mu platila nego skoluvanje, sam so pomosta od svoeto semejstvo stekna znaeenje i sega e eden od najdobrite arhitekti..
I vo pravo si treba nekoj i ofci da pase, eve ovie sto bezdelnicat po cel den niz kafeterii i gi merat skopskite ulici neka idat ofci da pasat, i taka djabe go jadat lebot....

 

[MonaLiza]

A toa, studiral ostanal toa e i si bese standard. Zatoa selata ke gi snema, i zatoa treba da se vovede 100% plakjanje na fakultet.
Fakulteti sega ima vo sekoe selo, nema potreba vo SK da se doagja. Mozebi za IT sektorot zasega e *sitno* po drugite gradovi, ama vo drugite sferi i ne e se taka crno. Aj definiraj ni te molam koi se tie moznosti so gi nudi Skopje (osven masovno vrabotuvanje vo javen sektor), sto gi nema vo drugite kraevi na Mk?
Eve braced na eden drugar neodamna otvori fabrika za briketi vo berovo i biznisot mu odi odlicno, so ovoj biznis eve vo SK ne moze da se zanimavas, nema uslovi i repromaterijal. Ova e samo eden primer. Vo strumica, valandovo, prilep, radovis itn imas spremni zemjodelci so pari mlatat od zemjodelie, na koi 95% od skopjani samo moze da im se fatime za corapite....

Ти изгледа не разбираш дека во малите градови нема работни места. Не може во две текстилни фабрики цел град да работи. И има луѓе што имаат поголеми амбиции од садење компир и пасење овци. Зашто некој со високо образование да седи дома и да се занимава со земјоделие ако може во Скопје да си најде работа по струка? Оди види прво каква пустелија се малите градови, па после коментирај.

 

[Grmys]

A ти го разви своето? Оф мори мајко мила.

Погнасен, победен, помизерен народ од македончето ниту имало, ниту ќе има. Се родил во една прчварница која по грешка станала главен град на една посрана вукојебина, и му смета некој кој дошол по корка леб од уште полоша прчварница.

Не е проблемот кој дошол и зашто дошол, туку како се понаша!
Неможе јас од Скопје да идам во Битола, Охрид, Штип или каде и да е и да јадам гована како тоа се села, не ги бива и нз што а уште седам таму!
Е тука е проблемот другар!

 

[Brutus]

Не е проблемот кој дошол и зашто дошол, туку како се понаша!
Неможе јас од Скопје да идам во Битола, Охрид, Штип или каде и да е и да јадам гована како тоа се села, не ги бива и нз што а уште седам таму!
Е тука е проблемот другар!

Држи вода муабетов. Па бате коа си у Рим понашај се ко Римјанин!

 

[Grmys]

Држи вода муабетов. Па бате коа си у Рим понашај се ко Римјанин!

Не брат не треба да се понашаш како Римјанин или да станеш Римјанин, туку да го почитуваш тоа што е таму!

 

[valvoline]

Ти изгледа не разбираш дека во малите градови нема работни места. Не може во две текстилни фабрики цел град да работи. И има луѓе што имаат поголеми амбиции од садење компир и пасење овци. Зашто некој со високо образование да седи дома и да се занимава со земјоделие ако може во Скопје да си најде работа по струка? Оди види прво каква пустелија се малите градови, па после коментирај.

E tuka e povtorno istata greska na drzavata, prvo besplatno studiranje pa potoa istite tie uste ednas na tovar na site da gi nacuka vo administracija. Znaci osnovniot grev e vo toa zosto e dozvoleno da se producira tolku diplomirani fikusi.
baj d vej ako ne e javnata administracija (nepotrebni partiski vrabotuvanja) da vidis itekako tie kao diplomiranite ke pasat ovci i ke sadat kompiri, ama toa e znaci povtoruvam greska na vladata i drzavata. Sekoj so diploma misli deka go fatil gospod za jajca i deka mu sleduva po default drzavna rabota i stan vo sk

 

[Dandar]

Затоа, јавно им порачувам на „провинцијалците“: „Не чекајте да се случи нешто во вашето место на живеење, нема да дочекате. Правец - Скопје“.

Луѓе како тебе на времињата држави распаѓале, се надевам малку луѓе како тебе мислат дека треба да ја баталиме внатрешноста и правец главен град. Ти наместо за рамнотежа да збориш, ти за празнење на градови си се фатил.

 

[Menethil]

Луѓе како тебе на времињата држави распаѓале, се надевам малку луѓе како тебе мислат дека треба да ја баталиме внатрешноста и правец главен град. Ти наместо за рамнотежа да збориш, ти за празнење на градови си се фатил.

Реално и ја да сум од некој од тие малите гратчиња,би глеал да фатам магла или кон Скопје или надвор. Нема никаква иднина во внатрешноста,бар за мојот начин на живот. А и не глеам зашто луѓето што живеат таму треба да се секираат за тоа,коа самата власт не се секира.

 

[MonaLiza]

E tuka e povtorno istata greska na drzavata, prvo besplatno studiranje pa potoa istite tie uste ednas na tovar na site da gi nacuka vo administracija. Znaci osnovniot grev e vo toa zosto e dozvoleno da se producira tolku diplomirani fikusi.
baj d vej ako ne e javnata administracija (nepotrebni partiski vrabotuvanja) da vidis itekako tie kao diplomiranite ke pasat ovci i ke se sadat kompiri, ama toa e povtorno problem na vladata i drzavata. Sekoj so diploma misli deka go fatil gospod za jajca i deka mu sleduva po default drzavna rabota i stan vo sk

Тоа за квалитетот на дипломите е друг муабет. Ама има и луѓе од провинција што имаат знаење и си ги заслужиле. И не сите од провинција работат во администрација. И не е бесплатно студирањето, не знам од кај ти е тоа, дури на нас од провинција поскапо ни излегува - партиципација, книги, кирија, јадење, па ај за превоз да си одиш дома за викенд, па дома твоите да си ги платат сметките и се тоа со една плата од 13 000 денари. Работата е што се е сконцентирано во Скопје. Што ќе ми е мене во мојот град празна индустриска зона? Сите фабрики шо ги имаше пропаднаа и отидоа под стечај. Луѓето углавно живеат од земјоделство и сточарство. И утре јас кога пример, станам магистер и ми се пружи шанса да се вработам во Скопје, треба да одбијам и да се вратам дома да садам компир и пасам овци само за на вас да не ви правам гужва?