Геополитички размислувања за минатото и иднината на Македонија

Член од
20 септември 2008
Мислења
12.757
Поени од реакции
9.881
Emi kato gledas taka I @c i t r o prvo Makedonce pa blgarce pa sea pa ve zaeba I stana Makedonec fale samo usce edna poezija za rodno Kumanovo da napist pa ista sudba kato Braca Miladinocvi, pa onda za nekoi 100 godini od sad ce go praite veliko blgar4e :roker:
Од која шахта исплива го*ново?
 

Щипянецъ

македонски Бугарин
Член од
21 декември 2011
Мислења
1.505
Поени од реакции
621
Da napishano na litaraturen Bugarski i tamu ubavo napishale tie bugarite, MAKEDONIJA; MAKEDONSKI CETI; MAKEDONCI! Nikade ne pishuvaat Bugari!

Aj preseri ushte malce pa mozhi i ce najdish Coshe vo Jajceto
Се разбира дека пишува Македонија и Македонци. Едниот е историско-географскиот регион, другиот е народ од тој регион. Во зависност од контекстот, се користи како цело население на Македонија или како синоним за македонски Бугари. Во Бугарија нема проблем да се користат овие термини и се користат.
Автоматски споено мислење:

Во ред супер , ете да речиме се согласвам со твоето излагање но што правиме со “бугарите” во беломорска Македонија кој нив ги направил Македонци !? Кога знаеме дека таму србин не влегол? Кој ги прешалтал тие “бугари и ден денес да се кажуваат за Македонци? Ајде ние во вардарска сме со испрани мозоци но што правиме со “бугарите” во Австралија кој се населувале уште пред повеќе од 100 години кој нив ги испрал и ги направил Македонци?
Погоре објаснив за грчката пропаганда, имаме огромна размена на население - Бугарите од Егејска Македонија доаѓаат во Бугарија, а Грците од Бугарија одат во Грција. Таму сега останаа разни остатоци, кои се едноставно Словени од Македонија, кои се нарекуваат со различни имиња. Ги исклучувам оние од македонската партија Виножито, кои како оние од ОМО Илинден Пирин, додека има пари, ќе се пишуваат и Марсовци. Многу од Словените таму се сметаат за Грци, а оние во Австралија се претежно доселеници/комунисти од грчката граѓанска војна кои се преселиле таму по формирањето на македонската нација.
Автоматски споено мислење:

Emi kato gledas taka I @c i t r o prvo Makedonce pa blgarce pa sea pa ve zaeba I stana Makedonec fale samo usce edna poezija za rodno Kumanovo da napist pa ista sudba kato Braca Miladinocvi, pa onda za nekoi 100 godini od sad ce go praite veliko blgar4e :roker:
Грешиш за поимите, јас сум македонец (македонски Бугарин), како Гоце, Даме и Тодор, т.е по потекло Бугарин од Македонија, а не „етнички Македонец“.
 
Последно уредено:
Член од
6 февруари 2011
Мислења
680
Поени од реакции
2.824
Се разбира дека пишува Македонија и Македонци. Едниот е историско-географскиот регион, другиот е народ од тој регион. Во зависност од контекстот, се користи како цело население на Македонија или како синоним за македонски Бугари. Во Бугарија нема проблем да се користат овие термини и се користат.
Автоматски споено мислење:


Погоре објаснив за грчката пропаганда, имаме огромна размена на население - Бугарите од Егејска Македонија доаѓаат во Бугарија, а Грците од Бугарија одат во Грција. Таму сега останаа разни остатоци, кои се едноставно Словени од Македонија, кои се нарекуваат со различни имиња. Ги исклучувам оние од македонската партија Виножито, кои како оние од ОМО Илинден Пирин, додека има пари, ќе се пишуваат и Марсовци. Многу од Словените таму се сметаат за Грци, а оние во Австралија се претежно доселеници/комунисти од грчката граѓанска војна кои се преселиле таму по формирањето на македонската нација.
Абе вака убо се збораш да чита некој од Плевен ќе речи стварно така е. Само си далеку од реалноста. Чекај да ги видиме разните “остатоци” во Грција да видиме која култура и фолклор ги носат. Вака по твое ме интересира твое мислење зошто овие млади луѓе во Грција пеат вакви песни ? Кој нив ги натерал ? Какви остатоци се ? Бугарски ? Слушни шо пеат… Иначе да во право си Македонија од Македонија највеќе емигрирале во Бугарија.Се претпоставува над 2 милиони бугари имат македонско етничко потекло.

https://youtu.be/cDXbK42X03k?feature=shared
 

Щипянецъ

македонски Бугарин
Член од
21 декември 2011
Мислења
1.505
Поени од реакции
621
Сакаш да кажеш вие го имате „единствениот оригинал“ и сега као јас треба да најдам мој „оригинал“, па после да се докажуваме дали Македонците биле Турко-Бугари? И сето тоа кажано од роднина јужен Словен со дисфорија на идентитет кој е турски етноним... Лудило навистина, и потребно е некој отстрана да ти (ви) каже колку е лудо сето ова. Вие самите нема да излезете од кутијата, никогаш нема да признаете дека 15 века ви накалемиле да се викате нешто што не сте. Ваљда затоа и толку здушно си ги повторувате старите лаги.
Мислам, ако е фалсификат, нема да биде тешко да ми го покажеш оригиналот за да споредам.

Каде тоа ние Македонците сме малцинство? Во „голема Бугарија“? :LOL:
Хаха, значи се наметнуваме на мнозинството Бугари во „голема Бугарија“.
Во Бугарија има 2+ милиони Бугари со македонско потекло, проценки со кои се согласуваат повеќе од еден македонски историчар. Имате 1 милион во Македонија. Кој е мнозинство, а кој малцинство?

Дисфорија? Ма ова е тешка делузија во која живееш/живеете. Ама што да очекувам од општество каде на нетурци им накалемиле турски етноним, па уште и величање на турска култура (која ја немаат, имаат наша словенска). До останатите: Еј, кој го има она видеото каде полуголи Бугари облечени во некои кожи и со Тарас Буљба фризура кељавица-со-репче, учествуваат на некое дефиле на турски народи и као нешто играат некој примитивен танц со стрелање стрели... Така нешто беше? :D
По истата логика и вие имате дисфорија негрци присвоиле грчки етноним. Така е, имаме и луѓе облечени како Римјани, како Турци, Тракијци итн. дел од разни групи за историска реконструкција.

Сега ќе „докажуваш“ дека Македонците (тие старите) биле Грци? Хаха, и тоа кога ни нивните непријатели - Елените (против кои војувале и ги освојувале) - и самите не биле Грци!
Не, јас велам дека поимот Македонија е грчки поим. Отвори било кој светски етимолошки речник и види.

FIY Античкиот Македонски јазик и култура биле различни од Елинските. А за денешниве Грци а имаш и куп генетски истражувања кои покажуваат дека денешната доминантна грчка генетика е феникијска/либанска, и дека Грците имаат многу помалку сродност со Елините отколку денешните Македонци со претходниците од времето на Филип и Александар. Најпосле Грција како поим не ни постоела пред западните да ги создадат, се разбира за свои геополитички потреби, а ти со секој нов пост покажуваш колку малку имаш познавање од работиве кои претендираш да ги дискутираш.
Според светските историчари, тие не се. Повеќето тврдат дека тоа е дијалект на грчкиот јазик.

Веројатно ти е попаметно да се задржиш на старите фалисификати и пропагандата од претходниците. Мислам освен ако конечно не сакаш да се соочиш со реалноста.
Покажи оригинал, ајде да видиме.
Автоматски споено мислење:

Епа твоите претци биле продаени души. Ај мрш во татарстан. Кај ги описменивме, па сега и лаат. Мило ми е што и ти не ја капитализираш б во бугарија, опасно литературно.
Моите предци отсекогаш биле Бугари, јас имам информација од 5 генерации наназад. Не потпаднале ни под присилната македонизација во 1946 година затоа што се преселиле во Ќустендилско, а комунистите таму не ги малтретирале.
Автоматски споено мислење:

Ова е суштината на сите твои недорабирања. Па да почнеме со ред:
Како прво, те чекам да одговориш на оние прашања од „1-во одделение“ на кои вети дека ќе ги одговориш, но очигледно зборот ти не вреди ни денар.
Автоматски споено мислење:

Абе вака убо се збораш да чита некој од Плевен ќе речи стварно така е. Само си далеку од реалноста. Чекај да ги видиме разните “остатоци” во Грција да видиме која култура и фолклор ги носат. Вака по твое ме интересира твое мислење зошто овие млади луѓе во Грција пеат вакви песни ? Кој нив ги натерал ? Какви остатоци се ? Бугарски ? Слушни шо пеат… Иначе да во право си Македонија од Македонија највеќе емигрирале во Бугарија.Се претпоставува над 2 милиони бугари имат македонско етничко потекло.

https://youtu.be/cDXbK42X03k?feature=shared
Културата и фолклорот не се разликуваат од бугарските.

Како да знам дека ова е во Егејска Македонија?
Од каде знаеме дека не станува збор за матуранти кои дошле од Северна Македонија?
Имам видено и такви видеа од Бугарија, со тврдење дека биле Македонци, но испаѓа дека се Бугари.
 
Последно уредено:
Член од
24 август 2017
Мислења
374
Поени од реакции
887
Се разбира дека пишува Македонија и Македонци. Едниот е историско-географскиот регион, другиот е народ од тој регион. Во зависност од контекстот, се користи како цело население на Македонија или како синоним за македонски Бугари. Во Бугарија нема проблем да се користат овие термини и се користат.
Автоматски споено мислење:


Погоре објаснив за грчката пропаганда, имаме огромна размена на население - Бугарите од Егејска Македонија доаѓаат во Бугарија, а Грците од Бугарија одат во Грција. Таму сега останаа разни остатоци, кои се едноставно Словени од Македонија, кои се нарекуваат со различни имиња. Ги исклучувам оние од македонската партија Виножито, кои како оние од ОМО Илинден Пирин, додека има пари, ќе се пишуваат и Марсовци. Многу од Словените таму се сметаат за Грци, а оние во Австралија се претежно доселеници/комунисти од грчката граѓанска војна кои се преселиле таму по формирањето на македонската нација.
Автоматски споено мислење:


Грешиш за поимите, јас сум македонец (македонски Бугарин), како Гоце, Даме и Тодор, т.е по потекло Бугарин од Македонија, а не „етнички Македонец“.
Ti si brate eden tezok teletabis :pos:
 
Член од
19 февруари 2011
Мислења
512
Поени од реакции
542
Во Бугарија има 2+ милиони Бугари со македонско потекло, проценки со кои се согласуваат повеќе од еден македонски историчар. Имате 1 милион во Македонија. Кој е мнозинство, а кој малцинство?
По оваа твоја математика да испаѓа нели 2 е поголемо од 1. Ама какви се тие 2 милиони во однос на 1.5М во Македонија. Кај вас веќе 4-5 генерации се мешаат со бугари и тие се со поголем процент бугарска крв отколку македонска и затоа тие си се бугари а по потреба македонси за негарање на нас кои се кажуваме етнички македонци. Во Македонија овие 1.5М се 90% мешани македонец со македонец, е па “није свеједно“ што би рекле вашата ноќна мора србите.
Гледам не одговори на прашањето за тоа ако Панаѓуриште е источна Бугарија тогаш која Бугарија се Бургас, Пловдив, Варна? Или како што и напишав поголемиот дел од денешна Бугарија не ни го сметале за територија Бугарија.
Би било интересно еве да покажете пописи од османлиите за тие делови на Бугарија, Русе, Трново, Бургас, Варна да видиме каков е составот на населнието и да видиме колку се тие бугарски? Велиш сте правеле размена со грците, кажи ми оти во вардарска немаше грци за да се разменуваат? Кога ќе си одговориш на овие прашања ќе ти стане јасно зошто Бугарија како слеп за стап се закачила за Македонија. Зошто во 19 век имала потреба да потенцира именки со придавката бугарски: како бугарски општини, бугарска павославна црква, бугарски училишта, па дури единствено кај вас има бугарска католичка црква. Јас искрено не сум слушнал да има хрватска католичка црква, или пак полска католичка црква а уште помалку италијанска католичка црква.
 
Член од
17 ноември 2014
Мислења
4.258
Поени од реакции
6.698
Мислам, ако е фалсификат, нема да биде тешко да ми го покажеш оригиналот за да споредам.


Во Бугарија има 2+ милиони Бугари со македонско потекло, проценки со кои се согласуваат повеќе од еден македонски историчар. Имате 1 милион во Македонија. Кој е мнозинство, а кој малцинство?


По истата логика и вие имате дисфорија негрци присвоиле грчки етноним. Така е, имаме и луѓе облечени како Римјани, како Турци, Тракијци итн. дел од разни групи за историска реконструкција.


Не, јас велам дека поимот Македонија е грчки поим. Отвори било кој светски етимолошки речник и види.


Според светските историчари, тие не се. Повеќето тврдат дека тоа е дијалект на грчкиот јазик.


Покажи оригинал, ајде да видиме.
Автоматски споено мислење:


Моите предци отсекогаш биле Бугари, јас имам информација од 5 генерации наназад. Не потпаднале ни под присилната македонизација во 1946 година затоа што се преселиле во Ќустендилско, а комунистите таму не ги малтретирале.
Автоматски споено мислење:


Како прво, те чекам да одговориш на оние прашања од „1-во одделение“ на кои вети дека ќе ги одговориш, но очигледно зборот ти не вреди ни денар.
Автоматски споено мислење:


Културата и фолклорот не се разликуваат од бугарските.

Како да знам дека ова е во Егејска Македонија?
Од каде знаеме дека не станува збор за матуранти кои дошле од Северна Македонија?
Имам видено и такви видеа од Бугарија, со тврдење дека биле Македонци, но испаѓа дека се Бугари.
More glupav,
Ti kazhav deka od najmalce 1830 godina mojata familija se izjasnuvaat za makedonci od makedonija!
Ti vleguva toa vo taa crpkata ili pak ce pochnish istoto?
Автоматски споено мислење:

@roden
Tatarche od olku smeenje pazi da ne moch ish! Zatoa stavi si Pampers, sigurno e sigurno
 
Последно уредено:

Щипянецъ

македонски Бугарин
Член од
21 декември 2011
Мислења
1.505
Поени од реакции
621
Гледам не одговори на прашањето за тоа ако Панаѓуриште е источна Бугарија тогаш која Бугарија се Бургас, Пловдив, Варна? Или како што и напишав поголемиот дел од денешна Бугарија не ни го сметале за територија Бугарија.
Би било интересно еве да покажете пописи од османлиите за тие делови на Бугарија, Русе, Трново, Бургас, Варна да видиме каков е составот на населнието и да видиме колку се тие бугарски? Велиш сте правеле размена со грците, кажи ми оти во вардарска немаше грци за да се разменуваат? Кога ќе си одговориш на овие прашања ќе ти стане јасно зошто Бугарија како слеп за стап се закачила за Македонија. Зошто во 19 век имала потреба да потенцира именки со придавката бугарски: како бугарски општини, бугарска павославна црква, бугарски училишта, па дури единствено кај вас има бугарска католичка црква. Јас искрено не сум слушнал да има хрватска католичка црква, или пак полска католичка црква а уште помалку италијанска католичка црква.
1. Ако Панаѓуриште в источна Бугарија, Бургас, Пловдив и Варна се се исто источна Бугарија (елементарна логика).
2. Кој ве излажа дека во Вардарска Македонија немало Грци?
1718703759811.png

1718703217361.png
1718703242227.png
(с.158)

1718703502232.png
1718703516208.png
3. Пред ослободувањето мнозинството било османлиско т.е. муслимани. По ослободувањето дошло до преселување до новите граници на Отоманската империја.
4. "Зошто во 19 век имала потреба да потенцира именки со придавката бугарски" - бидејќи имало и грчки општини, подоцна се појавиле српски, па дури и влашки училишта. Тоа се црковни општини, а не административни
5. Не е вистина. Имало секакви католички цркви и диоцези, обично поврзани со народи и региони. И грчки и негрчки.
Автоматски споено мислење:

По оваа твоја математика да испаѓа нели 2 е поголемо од 1. Ама какви се тие 2 милиони во однос на 1.5М во Македонија. Кај вас веќе 4-5 генерации се мешаат со бугари и тие се со поголем процент бугарска крв отколку македонска и затоа тие си се бугари а по потреба македонси за негарање на нас кои се кажуваме етнички македонци. Во Македонија овие 1.5М се 90% мешани македонец со македонец, е па “није свеједно“ што би рекле вашата ноќна мора србите.
Гледам, вие се сметате за чистокрвни Аријци... со таа разлика што концептите Македонци/Бугари се доста измешани... Според твојата логика, моите роднини во Македонија се Бугари или Македонци? За да знам дали се мешана крв или чиста крв.. :tapp:
Автоматски споено мислење:

More glupav,
Ti kazhav deka od najmalce 1830 godina mojata familija se izjasnuvaat za makedonci od makedonija!
Ti vleguva toa vo taa crpkata ili pak ce pochnish istoto?
Автоматски споено мислење:

@roden
Tatarche od olku smeenje pazi da ne moch ish! Zatoa stavi si Pampers, sigurno e sigurno
Може да кажеш дека твојата фамилија е директен наследник на Исус Христос, но за тоа требаат документи...
Кажете кои се вашите предци со име, презиме и место на живеење, па да видиме дали ќе излезат информации за нив? Да не испадне на крајот дека се декларирале како Бугари...
 

Attachments

Последно уредено:
Член од
19 февруари 2011
Мислења
512
Поени од реакции
542
1. Ако Панаѓуриште в источна Бугарија, Бургас, Пловдив и Варна се се исто источна Бугарија (елементарна логика).
2. Кој ве излажа дека во Вардарска Македонија немало Грци?
Прегледај го приврзокот 420659

Прегледај го приврзокот 420650
Прегледај го приврзокот 420651
(с.158)

Прегледај го приврзокот 420655
Прегледај го приврзокот 420656
3. Пред ослободувањето мнозинството било османлиско т.е. муслимани. По ослободувањето дошло до преселување до новите граници на Отоманската империја.
4. "Зошто во 19 век имала потреба да потенцира именки со придавката бугарски" - бидејќи имало и грчки општини, подоцна се појавиле српски, па дури и влашки училишта. Тоа се црковни општини, а не административни
5. Не е вистина. Имало секакви католички цркви и диоцези, обично поврзани со народи и региони. И грчки и негрчки.
Автоматски споено мислење:


Гледам, вие се сметате за чистокрвни Аријци... со таа разлика што концептите Македонци/Бугари се доста измешани... Според твојата логика, моите роднини во Македонија се Бугари или Македонци? За да знам дали се мешана крв или чиста крв.. :tapp:
Автоматски споено мислење:


Може да кажеш дека твојата фамилија е директен наследник на Исус Христос, но за тоа требаат документи...
Кажете кои се вашите предци со име, презиме и место на живеење, па да видиме дали ќе излезат информации за нив? Да не испадне на крајот дека се декларирале како Бугари...
1. Значи истоков ептен голема територија зафаќа така? Имате некоја карта и од тоа време да видиме за западна Бугарија што опфаќа а источна што или ќе си трескаме како сакаме.
2. Ако имало грци во вардарска каде се тие денес, нема заележано некоја голема миграција на население од вардарска кон кралството грција како што има помеѓу Бугарија и Грција.
3 тоа што самиот велиш дека мнозинството во срцето на Бугарија биле оманлии-муслимани доволно кажува зошто ви се потребни македонците. Јасно ти е дека без македонците во бугарската нација фактички нема бугари. Затоа и упорно тука поставувате пописни листи само од Македонија а не и од Бугарија. Затоа и први во македонија посакале црква која ќе биде на нив разбирлив јазик а не некои таму во Бургас, Пловдив или Крџали. Затоа и поимот бугарин во тоа време се поистоветувало со словен за покасно Русија да ја створи Бугарија и да се наметне од политичко име во етничко. Е затоа 1944 во македонија сите се изјаснија за македонци затоа што не се гледале исти со тие од Бургас, Варна и останати
5. Покажи барем еден документ каде постоеле засебни хрватски католички цркви или било каква католичка црква со префикс на народ. Не постои такво нешто како ни до 10 век што не постои православна црка со префикс на народ или држава ами има само цркви кои се именувани по градови. како цариградска, антиохијска,
 
Член од
3 септември 2010
Мислења
5.983
Поени од реакции
8.525
Како прво, те чекам да одговориш на оние прашања од „1-во одделение“ на кои вети дека ќе ги одговориш, но очигледно зборот ти не вреди ни денар.
Стрпи се малку. Ќе ти одговорам.
Ама пред тоа сакам да ти покажам како бугарската пропаганда промива ти моз'ка и како во XIX век нема Бугари како народ, нација или племе не само во Македонија, туку нема ни во Османлиското Царство. И за тоа никакви Срби не ти се виновни.

Еве што тврдат твоите бугарски извори:

1718702569097.png

Toa не се никакви подвластни народи. Милет не означува народ во денешна смисла!

1718702675319.png

Милет е арапско-турски збор кој означува „народ“ но, поради исламската поврзаност, народ определен според неговата верска припадност, а не според етничките или јазичните критериуми.

1718703068178.png

Исламот беше повеќе од религија: тој беше начин на живот, филозофија и политички и правен систем. Но, неговите начела, по дефиниција, не можеа да се применат на немуслиманите, освен заповедта од Куранот дека покорните „народи на книгата“ (Библијата) треба да биде поштедени и заштитени од нивните муслимански владетели. Така, Османлиската Држава не успеала - ниту била заинтересирана да има законодавни алатки за регулирање на внатрешниот живот на немуслиманите. Соодветно на тоа, на неисламските верски заедници на Отоманската Империја им беше дозволено да уживаат самоуправа во прашањата на културата, религијата и приватните правни односи помеѓу нивните членови.

Ова беше милет систем. Водачот на милет, одговорен пред Султанот за управување со работите под негово раководство, бил највисоката црковна функција во соодветната заедница. Главен меѓу таквите водачи бил поглаварот на Милетот од Рум, Грчкиот Вселенски Патријарх од Константинопол. Се сметало дека сите православни христијани припаѓаат на оваа група, освен ако не им бил доделен посебен статус на милет.

1718703311324.png

10 Рум е изведен од „Romaios“ - односно Роман, како што официјално се нарекувале Византијците самите себе.

11 Со текот на времето таков статус добија припадниците на Српската православна црква, на Влашката (Романската) црква и на крајот следбениците на Бугарската Егзархија. Други христијански милети биле формирани од Грегоријанските Ерменци, а исто така и од различни Католички заедници во рамките на Империјата. Дури во 1850 година, Протестантскиот милет исто така бил признат најмногу за Ерменците кои се приклучиле на протестанството.
Евреите, под Големиот Рабин на Турција, исто така се сметаа за посебен милет.

Значи како што видовме од Рум Милет произлегува Булгар Милет, ама тоа не значи дека од народот Римјани (Византијци) или од народот Грци произлегол народот Бугари, како што вие си толкувате во своето незнаење!


Еве го и населението во Македонија според Еннциклопедија Британика од 1911 година:

1718703683416.png

Население.- Населението на Македонија можеби се проценува на 2.200.000. Околу 1.300.000 се христијани од различни цркви и националности; повеќе од 800.000 се Махомеданци, а околу 75.000 се Евреи.

Од христијаните, големо мнозинство ја исповедаат Источно-Православна вера, верници или на грчката патријаршија или на бугарската егзархија. Меѓу православните христијани се сметаат околу 4000 Турци.
Малото католичко малцинство е составено главно од унијати Бугари (околу 3600), заземајќи ги окрузите Кукуш и Дојран; има и околу 2000 бугарски протестанти, кои главно ја населуваат долината на Разлог.
Мухамеданското население е главно составено од Турци (околу 500.000). Покрај нив има околу 130.000 Бугари, 120.000 Албанци, 35.000 Цигани и 14.000 Грци, заедно со помал број Власи, Евреи и Черкези, кои ја исповедаат исламската вера.

Недоверливите турски статистики ја земаат религијата, а не националноста, како основа на класификацијата. Сите муслимани се вклучени во милетот, или Нацијата на Исламот.

Рум, или римски (т.е. грчки) милет ги опфаќа сите оние кои го признаваат авторитетот на Вселенскиот Патријарх и, следствено, ги вклучува, покрај Грците, и Србите, Власите и одреден број Бугари;

Припадниците на Рум милет не се грчки народ како што тврдат во вашата бугарска енцилопедија (ниту елински, ниту римски, ниту византиски), туку припадници на Источно-Православната вера кои го признаваат авторитетот на Вселенскиот Патријарх, меѓу кои покрај Грци има и Срби, Власи и одреден број Бугари!

Ако се прифати вашата интерпретација, тогаш овие Бугари припаѓаат на грчкиот народ, што е неточно!


Бугарскиот милет ги сочинува Бугарите кои го прифаќаат владеењето на егзархијата;

И за овие - истото. Бугарски милет не е синоним за бугарски народ!

Другите милети се Католик (католици), Ермени (грегоријански Ерменци), Мусеви (евреи) и Продесдан (протестанти).

Секако дека е јасно само по себе дека и овде не може да се работи за народи, освен ако не си безнадежен Бугарин, кој чита бугарски фалсификати. Тогаш секако дека ништо нема да ти биде јасно.

Населението на Македонија, во секое време скудно, несомнено е намалено во последните години. Имаше континуиран одлив на христијанско население во правец на Бугарија, Сервија и Грција, а соодветно емигрирање на турското селанство во Мала Азија. Многу од помалите села се напуштени од нивните жители, кои мигрираат за безбедност во позначајните градови - вообичаено лоцирани во одреден момент каде планинскиот премин се спушта до периферијата на рамнините. Во земјоделските области, христијанските селани или раја се или мали сопственици или одгледуваат имоти на имотите на турските земјопоседници. Високите области се слабо населени со номадско пасторално население.


1718706251467.png
1718706407070.png

Милет системот на Отоманската Империја

За време на отоманското владеење, немуслиманското население на Турција било поделено на верски заедници познати како милети (нации), арапски збор кој буквално преведен значи „луѓе обединети со заедничка вера или верска нација“.

Енциклопедијата на Исламот го дефинира поимот „милет“ (milla8) како религија, а луѓето од Мила како вистински верници на Исламот, т.е. муслимани (Buhl, 1979: 317). Системот на милет беше значајна карактеристика на Отоманската империја, која ги признаваше и регулираше правата и должностите на верските заедници.

8 Терминот мила се користи во хебрејската Библија и во арамејските текстови во значење на „збор“ или „изјава“, а во некои христијански текстови како грчки логос (божествена рационалност, Божја реч, наука).
Светата Книга на Исламот, исто така, го користи терминот во ова значење, луѓе кои го следат божествениот збор, зборот на светите верски книги.

Ortaylı (1998: 121) го дефинира системот на милет како: „форма на организација и правен статус што произлегува од потчинувањето на следбениците на монотеистичките религии (ehl-i zimmet) на авторитетот на Исламот по припојувањето на подрачјата кон Империјата, според ахиднама или договор со кој се дава заштита“.

Милетот претставуваше една од основните административни единици на државата, во која православните, ерменските и еврејските заедници не само што ги извршуваа своите административни работи со државата преку раководителите на нивната заедница, туку и ја штитеа сопствената култура, обичаи, јазик и религии (Бозтемур, 2005).

1718707144292.png

Милетите кои ги признале османлиските султани биле:

1) Грчка заедница, позната како Рум (или Рим), во која беа вклучени сите членови на Православната црква кои го признаваа Вселенскиот Патријарх, чие седиште беше во Фенер (Фанар), во Истанбул;

Значи овде јасно се гледа дека не станува збор за Грци ни како народ, ни како етнос, ни како демос, ни како грчки државјани.

2) Латини (или Католици), кои практикуваат римска литургија, и кои се состојат од потомци на џеновските и венецијанските доселеници и други Католици-староседелци од латински обред;

3) Ерменски Григоријанци, под нивниот Патријарх во Константинопол, но давајќи им највисока духовна приврзаност на католиците во Ечмиацин, во Руска Ерменија;

4) Ерменски Католици, под Патријархот во Константинопол;

5) Сириски католици, под Патријархот во Мардин;

6) Халдејски Католици под Патријархот во Мосул;

7) Сириски Јакобити, под Патријархот во Мардин;

8) Протестанти, главно преобратени меѓу Ерменците;

9) Мелхити, под Патријархот во Дамаск;

10) Евреи од двата обреда, сега посебно признати;

11) Бугарски Католици, под Бугарскиот Егзарх;

12) Маронити, главно во Либан.


@штипјанец', разбра ли сега што е и милет и зошто припадник на Bulgar Milleti не означувал припадник на бугарски народ, етнос, демос, племе, бугарски државјанин или говорник на бугарски јазик во Османлиската Империја, па да започнам да ти одговарам на прашањата, или да не се мачам за џабе кога знаењето го црпиш од бугарски аналфабети?
 
Последно уредено:
Член од
3 септември 2010
Мислења
5.983
Поени од реакции
8.525
Чекам да ми отговориш па тогаш ќе коментирам.
Што да коментираш? Дека се разоткриени вашите заблуди и вашето незнаење?

Еве да ти објаснам најпросто што може.

Да речеме дека ти си Православен Арапин од Палестина, кој по сплет на околностите се доселил во Скопје за време на XIX век и си поданик на Султанот на Отоманската Империја.

Тоа не значи дека ти си Турчин, Османлиец, Селџук и дека имаш било каква врска со Турците.

Како Православен Арапин, го признаваш грчкиоот Вселенскиот Патријарх во Фанар, па според тоа си припадник на Рум Милет. Но тоа не значи дека ти си Грк или Византиец или имаш било каква врска со нивниот јазик и култура, ниту современта, ниту античката.

Се жениш со Србинка. Србите имаат статус на милет и ти започнуваш да одиш во Српската Православна Црква, со тоа стануваш припадник на Српскиот Милет, но тоа не значи дека ти си Србин и дека имаш било каква врска со нивната старословенска култура и обичаи.

Ти и понатаму си Православен Арапин доселен од Палестина!
 

Щипянецъ

македонски Бугарин
Член од
21 декември 2011
Мислења
1.505
Поени од реакции
621
1. Значи истоков ептен голема територија зафаќа така? Имате некоја карта и од тоа време да видиме за западна Бугарија што опфаќа а источна што или ќе си трескаме како сакаме.
2. Ако имало грци во вардарска каде се тие денес, нема заележано некоја голема миграција на население од вардарска кон кралството грција како што има помеѓу Бугарија и Грција.
3 тоа што самиот велиш дека мнозинството во срцето на Бугарија биле оманлии-муслимани доволно кажува зошто ви се потребни македонците. Јасно ти е дека без македонците во бугарската нација фактички нема бугари. Затоа и упорно тука поставувате пописни листи само од Македонија а не и од Бугарија. Затоа и први во македонија посакале црква која ќе биде на нив разбирлив јазик а не некои таму во Бургас, Пловдив или Крџали. Затоа и поимот бугарин во тоа време се поистоветувало со словен за покасно Русија да ја створи Бугарија и да се наметне од политичко име во етничко. Е затоа 1944 во македонија сите се изјаснија за македонци затоа што не се гледале исти со тие од Бургас, Варна и останати
5. Покажи барем еден документ каде постоеле засебни хрватски католички цркви или било каква католичка црква со префикс на народ. Не постои такво нешто како ни до 10 век што не постои православна црка со префикс на народ или држава ами има само цркви кои се именувани по градови. како цариградска, антиохијска,
1. Врати се наназад и прочитај во кој контекст ги коментиравме поимите Западна Бугарија и Источна Бугарија. Така ќе знаеш дека твојот коментар е апсолутно бесмислен.
2. Почни да читаш книги. Така ќе разбереш кога и како се случиле миграциите.
3. Голем дел од муслиманите по ослободувањето постепено се иселиле. Некои се преселиле на територијата на денешна Вардарска Македонија. Прашањето беше за Грци во Вардарска Македонија и јас посочив такви податоци.

Еве: Кнежество Бугарија (1881)
1718709918374.png
1718709963044.png
5. Apostolicus Vicariatus Bosnensis et Herzegoviensis
 
Член од
3 септември 2010
Мислења
5.983
Поени од реакции
8.525
Оди во комитет, види што ќе ти наредат да одговориш.
Подобро в џамија да појде и таму да ги праша исламските старешини што поточно означува милет, а не да си мисли дека милет е исто што и етнос како што може да се заклучи од пишувањата на некои неграмотни Бугари, од кои тој се информира.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom