Во времето на СФРЈ подобро се живееше... Мит или вистина?

Член од
21 март 2012
Мислења
3.277
Поени од реакции
3.055
Ја мислам дека на најголем дел од народов му е јасно тоа ама сепак не правиме ништо да смениме нешто.Се водиме по онаа,нека оди вака додека се може,па после ќе му ја мислиме.



Мислев дека алудираш на долг,превземен од бившата држава,затоа прашав.
Пензискиот систем е направен од државата ( поточно системот ) и нормално дека ќе го сметам за негов долг.



Ја мислам дека на најголем дел од народов му е јасно тоа ама сепак не правиме ништо да смениме нешто.Се водиме по онаа,нека оди вака додека се може,па после ќе му ја мислиме.
.
Еднаш еден многу убаво одговори на прашањето зошто нема промени.

1.На богатите системот им е супер,заедно со државата ја цедат Македонија

2.Средната класа се плаши од промени дека истите може да ја префрлат во сиромашна исто како што се деси на добар дел од истата во 90тите

3.Сиромашните толку се изгубени,неписмени и необразовани што немаат ни надеж за промена ниту пак можат да разберат што би значело тоа во пракса.Лесно се манипулирани со најосновните човекови пориви ( надежта дека еден ден ќе падне нешто од масата на господарот ) и така држени под контрола.

Додека доволен дел од сиромашните не бидат образовани и средната класа не "порасне муда " нема да има промени.

Единствената тука нус појава може да се смета "Младешка самоувереност" како што видовме во Либија али во Македонија младината прво е многу мал сегмент од популацијата поради нискиот наталитет,второ преку државното образование намерно е оглупавувана и деморализирана и трето кога ќе и дојде времето за бунт 24-30 години најчесто бегаат од државата место да седат и да се борат највеќе поради 2рата причина.

Другата можна нус појава е "Менталитет на толпа" али со нашата необразованост и неписменост 100% толпата ќе донесе диктатор на власт.


,
 
B

Black Guard

Гостин
А пензиски фонд го забораваш.Тоа е најнерморалната работа што можела која било генерација да се согласи да ја направи.Да си ги задолжи своите деца уште пред да се родат.

Што е проблем со фондот-пензиски систем прв вовел бизмарк пред два века.


Зошто мислиш дека живееле на грбот на денешните генерации?
Ние од долгот на СФРЈ превземавме ~5-6%,значи некои 500/600 мил $ и дел од имотот на бившата држава.Ме мрзи да барам сега ама пишуваше по весници кој колку доби од распределбата на имотот на СФРЈ
Но и приход девизен од 900 милиони огромна вредност на недвижен имот кој сега беше решено да се продаде(демек не требале амбасади во Х држави и тоа луксузно опремени палати), исто така имаме девизни резерви и во странски банки па и околу 6 тони злато повеќе ни должеше СССР па русија како наследник се согласи на гасификација ама пак удри Бугарот некоја ујдурма изгледа. го читав и службен весник од 2002 па тогаш Б.Ц и гувернерот забранија да се користат девизните резерви како гаранција за враќање на долг а сега е сменето.


Зошто мислиш дека живееле на грбот на денешните генерации?
А јас сум 100% сигурен дека уште животариме од тоа што е останато од екс Југославија Освен Козјак(над 700 милиони СДСМ ги привлече Кина и Матка нијанса помалку) нема други Инвестиции поголеми во енергетски сектор а ова со Мети и сл-државата ќе плаќа првен придонеси, и не ми е јасно што толку многу луѓево обвинуваат комунисти-првен направете разлика т.е комунист е поштен и чесен човек кој гледа за себе но и другите а комуњар е ѓубрето нас и денес не владеат комуњари а се што имаме од патна, железничка, комуникациска и енергетска инфраструктура е од Југославија па и гигантите кои се опљачкани Самоков и десетици милиони висока технологија на петтиот производител на Оружје на ниво на Југославија е во Грција од Љубчо Бугарот, исто и ОКТА на која дури и плаќавме отштетра но и судски трошоци поради анекс кој семоќните не го почитуваа.

Чехословачка е друга приказна, имаат извори на нафта проверете или ако некој учел Економска географија ќе потврди, значи покрај нафта имаат и многу Злато и благородни метали+ ретки метали и за разлика од СФРЈ не беа 5 народи и 30 малцинства и 50 вери-има разлика, и обединувањето на Германија па Хелмут Кол даваше по 2-3 милијарди марки за западна германија-им помагаше оти се ист народ-секоја чест.

А ние уште сменивме цел устав и делот каде Р/М е обврзана уставно да ги брани Македонците во Соседство-е затоа уште и немаат права.

Имате статистика и проверете слободно кога бил врвот на нашето производство во прилика да разговарам со екс министер за финанси и професор ми рече анализиравме и ако 87 сме имале производство 100, денес е едвај 60.

Неколку месеци пред 2012 ма не е проблем тоа туку што тоа е факт и ни се случува
 
B

Black Guard

Гостин
Ама тоа се пари кои вработените ги одделуваат за кога ќе бидат стари(ако дочекаат) т.е НИВНИ ПАРИ се е сега некој што лошо го раководи фондот или пак средствата испаруваат е друга работа на надлежни институции.
 
Член од
19 февруари 2009
Мислења
1.380
Поени од реакции
1.972
Па не функционираат државните пензиски фондови на тој начин,ама да не ја тупиме за тоа,ептен ќе забегаме оф-топик
 
B

Black Guard

Гостин
Ма неќат ризик, инвестиции со парите било во игри со акции и слично или обврзници(од фирми имаат поголема камата) они сајкаат да се е3ббат без да влева е не бива така.

Многу фондови покрај пензиската обврска која ја исполнува оставрувва и приходи-но ризикуваат а кај нас не ризикуват едноставно исчезнува кешот...а ова задолжување ќе не укочи 6-8 години-200 милиони кај швабите 100 милиони долари ММФ па од клубови, јако сме изгорени-чудно...десница да води левичарска политика од пари за деца, па до образование за сите,учебници бесплатни, помошп при купување станови(со превисока цена за да некои остварат ЕКСТРА Профит.
 
Член од
4 јули 2012
Мислења
87
Поени од реакции
69
Ама тоа се пари кои вработените ги одделуваат за кога ќе бидат стари(ако дочекаат) т.е НИВНИ ПАРИ се е сега некој што лошо го раководи фондот или пак средствата испаруваат е друга работа на надлежни институции.
Пирамидалната шема врз која се базираат пензиските фондови стои на стаклени нозе, долната страна од фигурата станува се помала и помалку моќна да ги финансира оние на врвот.

Кога пред повеќе од еден век почнува да се применува низ западните земји, односот работник-пензионер била 10 и повеќе према еден, денес е 4, 3 према еден. Обична математика, а и реалната ситуација каде од буџетот на сите земји секоја година се одлеваат пари за подршка на пензионерите ја покажува неодржливоста на ваквиот систем.

Работниците мораат во текот на својот работен век да штедат за да имаат за пензија, една не целосна идеја се приватни пензиски фондови, да ги инвестираат своите пари или да имаат фамилии кои ќе работат и ќе ги издржуваат кога ќе остарат.

Државните пензиски фондови, како и се кое е менаџирано од страна на државата времето покажува и во иднина уште повеќе ќе покаже дека се осудени на пропаст. Работниците мора сами да се свесни дека нивната благосостојба на старост зависи само од нив, а не да бидат со надеж дека државата ќе им помогне и ќе има да им ги даде нивните пари кога тие ќе остарат.
 
Член од
28 март 2006
Мислења
17.793
Поени од реакции
12.275
Не треба да си живеел во тој систем за да знаеш дека однапред бил осуден на пропаст. .
Се што ќе се создаде однапред е осудено и да го снема. Секој систем е осуден на пропаст, некој порано, некој подоцна зависно од внатрешните и надворешните околности, а многу повеќе од надворешните. Иако е офтопик (а пошто зборите за недостатоците на еден систем) ако не си ги следел тогашните случувања, филмот Тежина на ланците од Малагурски ќе ти помогне да разбереш делумно зошто Југославија мораше да ја снема, да прекине да постои. Можеби филмот е делумно субјективен, можеби не е баш прегледен или отвара нови прашања, но толку успеал да спакува човекот во 2 часа. Секако има и други информации (до кои и потешко се стигнува, ваљда од разбирливи причини) по нетот.
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Weight_of_Chains
http://www.politika.rs/rubrike/Kultura/Dobri-ljudi-u-zlim-vremenima.sr.html
Истраживачки посао се исплатио, каже млади режисер, а његови саговорници су га упутили на неколико занимљивих докумената, који су представљени у филму. Један документ из 1984. године са потписом Роналда Регана, по Малагурском, сведочи о томе да је главна мета западних сила била југословенска економија.
– Дошао сам и до закона који је касније уследио, у новембру 1990. године, у којем пише да се Југославији укида сва помоћ, а да ће републике које се одлуче за независност добити новчану помоћ – преноси Малагурски.
Малагурски каже да филм, између осталог, објашњава и зашто је Алија Изетбеговић повукао свој потпис са Лисабонског споразума, који је предвиђао поделу Босне по принципима националне кантонизације. Трагајући за саговорницима, Малагурски је обишао америчке градове Колумбус, Дејтон, Њујорк и Вашингтон, посетио је Београд и Приштину. Разговарао је и са Џорџом Кенијем, бившим званичником Стејт департмента.
Пред се заради лакомоста на републичките и покраински функционери (по одредени информации и (про)западни шпиуни на врвни и клучни места) кои во спрега со надворешните фактори Америка и Европскиот Сојуз започнаа со пљачкање на се она што се создаде како општествено добро од граѓаните и ја оставија на цедило државата која дотогаш во некои сфери беше земана за пример од денеска далеку понапредните држави. Како за здравствениот и социјален систем, така и за пример за функционална мултинационална држава.

За жал на тие што одживеле на грбот на денешниве генерации и денес не им е јасно зошто во Македонија се живее лошо.
И ова е уште една мамка на која се фаќаат сегашните генерации, исполнети со "реални" информации (нормално пласирани од разни медиуми во сопственост на којзнае кого. Едноставно е, западните сојузници добија пазар од 22 милиони жители (заедно со пазарите од источниот блок многу повеќе), добија бесплатна работна сила, ресурси и поле каде ќе ги пласираат своите проекти за "подобрување на се и сешто". Покрај црна, обоена, хемиска и друга индустрија, земјоделство, градежништво и туризам, пред се СФРЈ ако сте читале извезуваше големи количини оружје (Еуроинвест, МЗТ, Самоков...беа дел од индустријата за оружје).СФРЈ (не според она што сме учеле во школо, него многу пореално) била меѓу 5-те извозници на оружје во светот, официјално имала 160 фабрики за оружје, затоа не е чудно од што сме живееле :)
Но за овие можни причини зошто има многу да се пишува, како и за корените од кога и од кого...за оваа тема доволно.

Беше постирано и порано, еве СФРЈ колку должела колку должиме сега, на чиј грб сме живееле ние, на чиј ќе живеете вие и вашите деца, наите внуци

Dug SFRJ pred raspad iznosio je 16 milijardi $, a 1988. 13,5 milijardi dolara.
Dug Srbije (znači samo jedan deo nekadašnje SFRJ) 2010.godine je iznosio 38 milijardi $.
Dug SFRJ rasporedjen po nekadašnjim republikama posle raspada iznosio je:
Crna Gora - 416miliona $
Makedonija - 819miliona $
Bosna i Hercegovina - 2,1milijardi $
Slovenija - 2,6milijardi $
Hrvatska - 4,6milijardi $
Srbija - 5,5milijardi $

Dugovi tih istih država 2010.godine:
Crna Gora - 4,7milijardi $
Makedonija - 6,7milijardi $
Bosna i Hercegovina - 16,5milijardi $
Srbija - 38milijardi $
Slovenija - 56,3milijardi $
Hrvatska - 69milijardi $
To ukupno iznosi preko 191 milijardi $, a prostor je isti kao i pre.
 
Член од
24 ноември 2005
Мислења
3.233
Поени од реакции
391
Username1, ако ги читаше моите предходни постови на темава, ќе видеше дека и јас сум гастарбајтерско дете. Вака, тресеш зелени и нема никаква логика нема тоа што го пишуваш.
 
Член од
3 септември 2012
Мислења
127
Поени од реакции
117
Се што ќе се создаде однапред е осудено и да го снема. Секој систем е осуден на пропаст, некој порано, некој подоцна зависно од внатрешните и надворешните околности, а многу повеќе од надворешните. Иако е офтопик (а пошто зборите за недостатоците на еден систем) ако не си ги следел тогашните случувања, филмот Тежина на ланците од Малагурски ќе ти помогне да разбереш делумно зошто Југославија мораше да ја снема, да прекине да постои. Можеби филмот е делумно субјективен, можеби не е баш прегледен или отвара нови прашања, но толку успеал да спакува човекот во 2 часа. Секако има и други информации (до кои и потешко се стигнува, ваљда од разбирливи причини) по нетот.
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Weight_of_Chains
http://www.politika.rs/rubrike/Kultura/Dobri-ljudi-u-zlim-vremenima.sr.html

Да не се повторувам, зборуваме за економскиот систем на СФРЈ и поранешните социјалистички земји, а не за конспирациите за уништување на Југославија.
Еве накратко за Македонија, бидејќи она се споменува во цитатот.
Политиката на стопанска структура не само што не се водела на ниво на земјата, туку таа не се формирала ниту под влијание на пазарните принципи ниту врз основа на компаративните предности. Во Југославија капиталот не се селел според тоа каде може да се оствари највисок профит.
Стопанската структура се формирала автархично и стихијно, ниту плански, ниту пазарно. Не постоел регионален и просторен план за развој на ниво на СФРЈ со што би се остварила планска алокација на капацитетите и би се извршила некаква територијална поделба на трудот.
Во такви услови на развој, мали биле можностите за самостојно формирање на структурата на стопанството во Македонија.
 

Donald Sikert

Jane Vitington
Член од
28 ноември 2008
Мислења
8.283
Поени од реакции
5.614
АРГУМЕНТИ :tapp::tapp::tapp::tapp::tapp::tapp:

Повеќе неписменост,празна реторика и популизам.
Што не е точно од сликата?

Денес имаш неписменост на власт, празна реторика на секоја телевизија и популизам секој божји ден.
 
Член од
20 септември 2008
Мислења
12.773
Поени од реакции
9.896
Dug SFRJ pred raspad iznosio je 16 milijardi $, a 1988. 13,5 milijardi dolara.
Dug Srbije (znači samo jedan deo nekadašnje SFRJ) 2010.godine je iznosio 38 milijardi $.
Dug SFRJ rasporedjen po nekadašnjim republikama posle raspada iznosio je:
Crna Gora - 416miliona $
Makedonija - 819miliona $
Bosna i Hercegovina - 2,1milijardi $
Slovenija - 2,6milijardi $
Hrvatska - 4,6milijardi $
Srbija - 5,5milijardi $

Dugovi tih istih država 2010.godine:
Crna Gora - 4,7milijardi $
Makedonija - 6,7milijardi $
Bosna i Hercegovina - 16,5milijardi $
Srbija - 38milijardi $
Slovenija - 56,3milijardi $
Hrvatska - 69milijardi $
To ukupno iznosi preko 191 milijardi $, a prostor je isti kao i pre.

Ваљда знаеш,дека 1 милион на тоа време и 1 на сегашно немаат иста вредност.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom