Во времето на СФРЈ подобро се живееше... Мит или вистина?

[Dr Zmigo]

Jas pak im se voodusevav samo na slovenKite, najbrzo davaa

A slovencite dur se borea za epitetot vrede narod, uspesno bea menuvani vo domasnite obvrski, najcesto od bosanci

Јасно е ни наметнаа браќата северни соседи, менталитет дека Словенците и Хрватите се стално педери (Шовинистичка фарса, па оние несреќине комедијанти со автобусот како ли се викаше Школо така нешто) секогаш Словенците и Хрватите педери... а овие пак им ги ‘‘обработива‘‘ најубавите Белграѓанки! И Франо Ласиќ и Словенецон претседател на Федерацијата што умре од рак (Дрновшек) го правеа педер им ја опна најубавата белграѓанка оперската дива Ј. Јовановиќ..... Ј-га како беше она док Словенац ради, Босанац му ја ‘‘работи‘‘ жената, а во случајов док Геџа раскажува вицеви Словенци и Хрвати.... им ги изораа Белграѓанките! Имаше и туристичка тура Зг-Бг (јеб-туризам) .....Има такви за едните и другите колку сакаш!
Наравоучение - ние сме најпаметни! И нам никој не ни правел ништо!

 

[nikola2]

goli otok e spomenat ovde barem ijadapati , a zosto nekoj i ne poslusa i nekoi drugi kazuvanja za goli otok , kako na primer od osnovacot na taa institucija - jovo kapicic -http://www.youtube.com/watch?v=T7rj9vRzblg , http://www.youtube.com/watch?v=aGJuETEdtNk
Neka Ti Je Vjecna Slava Druže Jovo Kapičić ! Hvala Ti Za Sve!

http://www.youtube.com/watch?v=1KSjSvELQng
--- надополнето: 27 декември 2013 во 18:49 ---
Rođen je 2. septembra 1919. godine u gradu Gaeti, u Italija, gde je tada bila velika baza izbegle crnogorske kraljevske vojske nakon Božićne pobune 1919. godine, protiv dinastije Karađorđević. Jovin otac Milo diplomirao je teologiju i bio je profesor bogoslovije, a 1918. crnogorski komita i član Crnogorske federalističke stranke. Pored Jova imao je još dvojicu sinova - Pavla i Vladu i kćerku Anku.
Jovo je odrastao na Cetinju gde je završio osnovnu školu i pet razreda gimnazije. U šestom razredu gimnazije bio je isključen iz škole zbog učešća u štrajku gimnazijalaca. Pošto je isključen bez prava na redovno školovanje u srednjim školama, morao je privatno da se priprema. Šesti, sedmi i osmi razred gimnazije i maturu položio je u kotorskoj gimnaziji.
Veoma mlad se uključio u omladinski revolucionarni pokret. Kao petnaestogodišak primljen je u članstvo SKOJ-a, 1934. godine, a dve godine kasnije i u članstvo Komunističke partije Jugoslavije. Posle maturiranja, upisuje se na Medicinski fakultet u Beogradu, gde je do 1941. godine završio četiri semestra. U vreme dvogodišnjeg studiranja bio je vrlo aktivan u redovima komunističke omladine i studentskog revolucionarnog pokreta. Na drugoj godini studija postao je sekretar partijske organizacije Medicinskog fakulteta, a nešto kasnije sekretar partijskog komiteta Beogradskog univerziteta. Učestvovao je u mnogim akcijama i demonstracijama koje je organizovala KPJ. Posebno je bio zapažen u demonstracijama 14. decembra 1940. godine i 27. marta 1941. godine. Zbog svog revolucionarnog rada nekoliko puta je hapšen i zatvaran.
prila 1941. godine, posle kapitulacije Kraljevine Jugoslavije, po zadatku Partije, upućen je u Crnu Goru gde, jula 1941. godine, postaje član Okružnog komiteta KPJ za Cetinje. Kao član Okružnog komiteta, aktivno je radio na organizovanju prikupljanja oružja, formiranju gerilskih grupa, jačanju organizacije KPJ i opštim pripremama za ustanak.
Kao jedan od organizatora Trinaestojulskog ustanka u cetinjskom kraju, i član Okružnog komiteta KPJ, imao je vidnog uspeha u dizanju i razvoju ustanka, kao i u njegovom ponovnom oživljavanju krajem leta i u jesen 1941. godine. Kao član Okružnog komiteta, novembra 1941. godine, izabran je za političkog komesara Lovćenskog bataljona, koji je poslat u Sandžak. S ovom jedinicom učestvovao je u Pljevaljskoj bici, decembra 1941. godine.
Kada je, 21. decembra 1941. godine u Rudom, formirana Prva proleterska NOU brigada, u njen sastav je ušao i Lovćenski bataljon. Jovo je sve do oktobra 1942. ostao je u Prvoj proleterskoj, u kojoj se kao politički komesar više puta istakao: u Igmanskom maršu najpre je pomagao u nošenju oružja, a onda je na leđima nosio svoje iznemogle i promrzle drugove; a februara 1942, zajedno sa komandantom bataljona Perom Ćetkovićem, prešao je hladnu i brzu reku Neretvu. Naročito se istakao u borbama s četnicima na sektoru Mojkovca i Kolašina.
U borbi na Durmitoru, 3. juna 1942. godine, među prvima je upao među nekoliko stotina četnika, što je izazvalo paniku u njihovim redovima i bataljonu omogućilo da bez gubitaka izvrši zadatak. Za ovaj podvig pohvaljen je od Vrhovnog komandanta NOV i POJ Josipa Broza Tita. Bio je među bombašima u borbama za Konjic i Livno, a oktobra 1942. godine postavljen je za zamenika političkog komesara Druge dalmatinske udarne brigade. Godinu kasnije postao je politički komesar Treće udarne divizije, a krajem 1944. godine i komesar Dvanaestog vojvođanskog korpusa NOVJ.
Posle oslobođenja zemlje obavljao je visoke dužnosti u resoru ministarstva unutrašnjih i inostranih poslova. Kao general UDBE, iz Višegrada je koordinirao hvatanje Draže Mihailovića[1], a potom je bio upućen u Crnu Goru, gde je kao ministar unutrašnjih poslova, rešio pitanje oko 650 tadašnjih odmetnika. Bio je prvi ministar unutrašnjih poslova NR Crne Gore, pomoćnik ministra unutrašnjih poslova FNRJ, ambasador u Mađarskoj i Švedskoj. Nakon rezolucije Informbiroa, kao zamenik ministra unutrašnjih poslova Jugoslavije, Aleksandra Rankovića,
Nosilac je Partizanske spomenice 1941. i više jugoslovenskih odlikovanja. Ordenom narodnog heroja odlikovan je 10. jula 1950. godine. Bio je delegat na Petom, Šestom, Sedmom i Osmom Kongresu SKJ. Bio je i član Saveta federacije i rezervni general-major JNA. Tokom 1950-ih je bio zadužen za bezbednost jugoslovenskog projekta nuklearne bombe, na kojem su radili Pavle Savić i Stevo Dedijer. Penzionisan je početkom šezdesetih godina.
U vreme raspada Jugoslavije, početkom devedesetih, Kapičić se protivio Miloševićevoj "nacifašističkoj" politici.
--- надополнето: 27 декември 2013 во 18:59 ---
U Srbiji je tokom 2009-2010 vođena velika državna potraga za grobom Fašiste Draže Mihailovića. Jovo Kapičić je tada izjavio: "I da znam, ne bih rekao gde je Draža!!

 

[Lurtz]

Во СРМ реализирани се голем број македонски филмови и театарски претстави во драмскиот, центар и мнт, вредни за спомен. Мада мене како основец повеќе ме интересираше како Брус Ли го истепа Џабар и што праат швеѓанките цело време на бензинска

Тој период е компонирана и изведувана и забавна музика во Македонија која и ден денеска се слуша и од постарите и од помладите родени во РМ, сега т.н. музички евергрини.
Песната Македонија, напишана и реализирана од хрватска група Дадо Топиќ и Тајм во 70-тите

Леб и Сол Миле Поп Јорданов
Абер дојде Донке, има добиено прва награда за најдобра музичка импресија и фолклорна обработка на Опатискиот Фестивал, 78ма. Таа година магазинот Џубокс ги прогласува Леб и Сол за група на годината
Бистра вода

 

[Dr Zmigo]

goli otok e spomenat ovde barem ijadapati , a zosto nekoj i ne poslusa i nekoi drugi kazuvanja za goli otok , kako na primer od osnovacot na taa institucija - jovo kapicic -http://www.youtube.com/watch?v=T7rj9vRzblg , http://www.youtube.com/watch?v=aGJuETEdtNk
Neka Ti Je Vjecna Slava Druže Jovo Kapičić ! Hvala Ti Za Sve!

http://www.youtube.com/watch?v=1KSjSvELQng
--- надополнето: 27 декември 2013 во 18:49 ---
Rođen je 2. septembra 1919. godine u gradu Gaeti, u Italija, gde je tada bila velika baza izbegle crnogorske kraljevske vojske nakon Božićne pobune 1919. godine, protiv dinastije Karađorđević. Jovin otac Milo diplomirao je teologiju i bio je profesor bogoslovije, a 1918. crnogorski komita i član Crnogorske federalističke stranke. Pored Jova imao je još dvojicu sinova - Pavla i Vladu i kćerku Anku.
Jovo je odrastao na Cetinju gde je završio osnovnu školu i pet razreda gimnazije. U šestom razredu gimnazije bio je isključen iz škole zbog učešća u štrajku gimnazijalaca. Pošto je isključen bez prava na redovno školovanje u srednjim školama, morao je privatno da se priprema. Šesti, sedmi i osmi razred gimnazije i maturu položio je u kotorskoj gimnaziji.
Veoma mlad se uključio u omladinski revolucionarni pokret. Kao petnaestogodišak primljen je u članstvo SKOJ-a, 1934. godine, a dve godine kasnije i u članstvo Komunističke partije Jugoslavije. Posle maturiranja, upisuje se na Medicinski fakultet u Beogradu, gde je do 1941. godine završio četiri semestra. U vreme dvogodišnjeg studiranja bio je vrlo aktivan u redovima komunističke omladine i studentskog revolucionarnog pokreta. Na drugoj godini studija postao je sekretar partijske organizacije Medicinskog fakulteta, a nešto kasnije sekretar partijskog komiteta Beogradskog univerziteta. Učestvovao je u mnogim akcijama i demonstracijama koje je organizovala KPJ. Posebno je bio zapažen u demonstracijama 14. decembra 1940. godine i 27. marta 1941. godine. Zbog svog revolucionarnog rada nekoliko puta je hapšen i zatvaran.
prila 1941. godine, posle kapitulacije Kraljevine Jugoslavije, po zadatku Partije, upućen je u Crnu Goru gde, jula 1941. godine, postaje član Okružnog komiteta KPJ za Cetinje. Kao član Okružnog komiteta, aktivno je radio na organizovanju prikupljanja oružja, formiranju gerilskih grupa, jačanju organizacije KPJ i opštim pripremama za ustanak.
Kao jedan od organizatora Trinaestojulskog ustanka u cetinjskom kraju, i član Okružnog komiteta KPJ, imao je vidnog uspeha u dizanju i razvoju ustanka, kao i u njegovom ponovnom oživljavanju krajem leta i u jesen 1941. godine. Kao član Okružnog komiteta, novembra 1941. godine, izabran je za političkog komesara Lovćenskog bataljona, koji je poslat u Sandžak. S ovom jedinicom učestvovao je u Pljevaljskoj bici, decembra 1941. godine.
Kada je, 21. decembra 1941. godine u Rudom, formirana Prva proleterska NOU brigada, u njen sastav je ušao i Lovćenski bataljon. Jovo je sve do oktobra 1942. ostao je u Prvoj proleterskoj, u kojoj se kao politički komesar više puta istakao: u Igmanskom maršu najpre je pomagao u nošenju oružja, a onda je na leđima nosio svoje iznemogle i promrzle drugove; a februara 1942, zajedno sa komandantom bataljona Perom Ćetkovićem, prešao je hladnu i brzu reku Neretvu. Naročito se istakao u borbama s četnicima na sektoru Mojkovca i Kolašina.
U borbi na Durmitoru, 3. juna 1942. godine, među prvima je upao među nekoliko stotina četnika, što je izazvalo paniku u njihovim redovima i bataljonu omogućilo da bez gubitaka izvrši zadatak. Za ovaj podvig pohvaljen je od Vrhovnog komandanta NOV i POJ Josipa Broza Tita. Bio je među bombašima u borbama za Konjic i Livno, a oktobra 1942. godine postavljen je za zamenika političkog komesara Druge dalmatinske udarne brigade. Godinu kasnije postao je politički komesar Treće udarne divizije, a krajem 1944. godine i komesar Dvanaestog vojvođanskog korpusa NOVJ.
Posle oslobođenja zemlje obavljao je visoke dužnosti u resoru ministarstva unutrašnjih i inostranih poslova. Kao general UDBE, iz Višegrada je koordinirao hvatanje Draže Mihailovića[1], a potom je bio upućen u Crnu Goru, gde je kao ministar unutrašnjih poslova, rešio pitanje oko 650 tadašnjih odmetnika. Bio je prvi ministar unutrašnjih poslova NR Crne Gore, pomoćnik ministra unutrašnjih poslova FNRJ, ambasador u Mađarskoj i Švedskoj. Nakon rezolucije Informbiroa, kao zamenik ministra unutrašnjih poslova Jugoslavije, Aleksandra Rankovića,
Nosilac je Partizanske spomenice 1941. i više jugoslovenskih odlikovanja. Ordenom narodnog heroja odlikovan je 10. jula 1950. godine. Bio je delegat na Petom, Šestom, Sedmom i Osmom Kongresu SKJ. Bio je i član Saveta federacije i rezervni general-major JNA. Tokom 1950-ih je bio zadužen za bezbednost jugoslovenskog projekta nuklearne bombe, na kojem su radili Pavle Savić i Stevo Dedijer. Penzionisan je početkom šezdesetih godina.
U vreme raspada Jugoslavije, početkom devedesetih, Kapičić se protivio Miloševićevoj "nacifašističkoj" politici.
--- надополнето: 27 декември 2013 во 18:59 ---
U Srbiji je tokom 2009-2010 vođena velika državna potraga za grobom Fašiste Draže Mihailovića. Jovo Kapičić je tada izjavio: "I da znam, ne bih rekao gde je Draža!!

Џелатот го прашуваш (и слушаш) и очекуваш да биде реален за неговите жртви? Ко че о чему (да прича) курва о поштењу. Кој за што ќе зборува Капиџиќ џелатот за чесност (веројатно единствено нешто чесно кај него беше ‘‘чесен партиски збор‘‘.... Еден доктор на медицина тогаш испратен на островот (во емисијана на Алфа што одеше сведочеше) изјави дека некој ден (само во едно денонокие) имале повеќе од 400 жртви! Умрени од тепање, малтретирање, зверства какви неможеме да замислиме, како последица од тоа: дезинтерија, тифус, ТБЦ.... изгладнетост!
Само во едно денонокие 400 мртви! Побарај на YT најди ја емисијата, ја имаше на АЛФА... доктор не-индоктриниран, неоптеретен - реален, не е некој како Капиџиќ! Се разбира тоа не значи дека во целиот период и континуирано имало по толку жртви.,... но ова што го изјавува управителот на Голи Оток е смешно! Трагикомично! Сигурно сега како 90-и кусур годишен (уствари незнам можеби и ‘‘рипна‘‘ ) да си ја испере совеста... ете и дека бил против Милошевиќ многу битно... и со тоа си ја испрал троа!
Види Никола, врти ја како да ја вртиш, заборави го Голи оток и останатите жртви....ама неможеш да ја смениш историјата! Жртвите те цифрата која се прифаќа е од 700,000 до еден милион жртви од таа диктатура од тој режим! Во тоа се сложни и на исток и на запад и на север и на југ... во тоа се убедени и САМИТЕ членки сукцесори на таа СФРЈ... за тоа има мал милион сведоци за среќа сеуште живи кои сведочат!.....Милиони семејства осакатени со некој загубен од тој ненароден режим.... Еден од тие милион сум и јас, моето семејство банален пример никаква индоктринација, никаква вина.... отиде мојот стрико таму средина на 50-тите (без да влезе во ниедна статистика) од што умрел тој го скинале од тепање и изгладнувале во затвор 10-тина дена бидејки имал грев што само сакал да ја напушти државава! Од што умрел од Грип? Не од ТБЦ како последица на десетдневна тортура тепање изгладнување непосредно по настаните. Му калемеле којзнае што дека е антинароден, дека е шпиун кој сака на ‘‘смртниот непријател на режимот‘‘ да му пренесе податоци од ‘‘најхуманата држава‘‘ ... А тој кутриот само сакал во Белгија да оди и да тренира некој тим таму! Колку пред него и колку по него, вака банални примери, колку жртви од режимот (политички неполитички, идеолошки) како сакаш..... Господ само знае! Сети се само на нашите патриоти интелектуалци и обични луѓе (земјоделци, работници) обични и видни личности, уметници ... ете како последни глумците Дамески, Шишков.... во 70-тите!
Колку тешко ти е да сватиш тоа не ми е јасно!?
Колку ти е тешко да сватиш дека не си четник или усташ, ниту си убиец кој заслужува да завршиш во некоја масовна гробница, само ако си ројалист те. си го сакаш Кралот во Србија или што знам кој во Словенија Хрватска или Македонија... За тоа глава се губело Никола, убивале, калемеле разноразни антидржавни и антинародни блувотини од кои цревата ти се превртуваат...се гинело и за пар милион безвезни работи, глупости па завршувајки со ‘‘партиските чистки‘‘ со кои чистки отидоа жртви и партизани борци - народни херои, заслужни за нашата и слободата, за слободата на југословенските народи херои како (член од семејството) Рибар, Дапчевиќ, Хебранг предходно и соработници на Маршалот и како реков Народни херои!.... и уште колку од нив што не биле на ‘‘правиот пат‘‘ мочале на страна ќе рече некој!? Ама како тоа не мочал на страна никој од Генералите и соработниците на Черчил или што знам кој од демократскиот свет!? Тоа воопшто не е оправдување на тој тогаш ненароден режим! За мочање на страна има суд! Право (меѓународно- демократско) со кое не се осудува на смрт поради инакво мислење! .....И споменатите и кај нас меѓу иљадниците утепани на Калето во Куманово, Велес.... како најмаркантни и народни херои - нашиот прв претседател Ченто, двојниот илинденец Брашнаров го однесоа како 65 годишен и ги остави коските токму кај тој Капиџиќ што го цитираш во неговата и Титова творба (креација)...потоа: Пирузе Фотев Анастасов... од видните и којзнае уште колку....!?
За бројот на прогонуваните, затвораните и осудуваните лица со поинакви политички убедувања од постојниот комунистички режим доволно говорат 14.000 политички досиеја што ги водела Службата за државна безбедност при МВР и 22.000 затворски досиеја на затворените политички лица во затворот „Идризово”, или вкупно 36.000 досиеја ..... ама човеку дегутантно е за ова да зборуваме и да се повторуваме! Отидоа друже многу луѓе! Најголемиот број од нив БЕЗ НИКАКВА ВИНА! Не малку, туку мнооогу!
Не ли ти е доволна и сликовит пример за тој режим (од самоит почеток, а видовме дека не застанаа до 70-тите!) изјавата на еден од тие крвници од ‘‘Титовата школа‘‘ кој при говорот негов по повод ослободувањето на Београд изјавил: „Premnogo vas je ostalo u životu, ali još imamo vremena da tu grešku ispravimo" - Slobodan Penezić Krcun, prva izjava u oslobođenom Beogradu.

 

[Lurtz]

Сеќавање на безгрижните времиња во СФРЈ

Во Белград во тек е изложба „Да живее животот“, со која се потсеќа на културата, спортот и модата во поранешна Југославија и на секојдневниот живот на просечниот Југословен од 1950 до 1990 година.

За време на поранешната СФРЈ се жиееше побезгрижно и со повеќе стил, е впечатокот на посетителите на изложбата, чија возраст е од 3 до 80 години. На изложбата може да се види облека, мебел од типичните дневни соби и уреди, некогашни училници и сали за физичка култура, предмети дизајнирани по вкусот на минатото доба, амбалажа за прехранбени производи, и речиси кај сѐ станува извесна носталгијата. Ова го потврдува и еден 73-годишен белграѓанин. „Ние сме современици на сето ова и за ова што го гледме не врзуваат многу чувства... Не сум бил комунист, ниту сум бил во комунистичко семејство, но морам да кажам дека тогаш се живееше посреќно и поубаво, отколку сега“, вели тој.
Иако се речиси 50 години помлади од нашиот соговорник, двајца дваесетгодишни посетители на изложбата заклучуваат дека сепак требале да се родат неколку десетлетија порано. „Изложбата е супер. Воодушевени сме, а девојка ми и јас дефинитивно заклучивме дека сме родени во погрешно време - требаше да се родиме во 60-те години. Не знам дали се живеело подобро, не ја глорифицирам поранешна Југославија, но тоа време ме привлекува поради модата и стилот на животот“, вели момчето.
Бевме осигурани
Со изложбата се потсеќа и на музичката сцена, на успехот на фудбалерските и кошаркарските репрезентации на поранешната држава, на најзначајните дневни весници и неделници, а посебно место зазема пасошот на пораншната Социјалистичка Федеративна Република Југославија.
„Некогашната држава овозможуваше подобри услови за школување и вработување, а тогашното време со себе носеше помалку стрес“, велат две средновечни белграѓанки. „Емотивно сум врзана за бивша Југославија. Да, мислам дека порано се живееше подобро, едноставно затоа што се живееше посмирено. Факт е дека ова сега се сосема нови времиња, но сигурноста која ја имавме тогаш, беше целосно поинаква од денес“, објаснува едната жена, а нејзината пријателка дополнува: „Некогаш бевме осигурани, но пршањето кое се поставува е - дали цената за тоа беше, некој подоцна да мора тоа да го отплатува... Сепак, факт е дека се живееше убаво. Добро е што ги имаме тие спомени“.
Изложбата патува во регионот
Првиот дел од изложбата беше отворен во јули и тогаш ја видоа околу 40.000 посетители. Голем дел од нив на вториот и проширен дел од изложбата наведуваат дека и овојпат нема да биде помала посетеноста.
Од каде потекнува идејата да се организира една ваква изложба, за Дојче веле појаснува еден од главните организатори Урош Радуловиќ: „Заклучивме дека на овие простори, на сите секогаш им се чини дека она што моментно го живеат е најтешкото време. Затоа почнавме да разгледуваме кои беа најубавите времиња и сфативме дека убав беше периодот од 50-те до 90-те години односно времето на порастот и развојот на Југославија. Изложбата во првата фаза предизвика многу чувства кај луѓето и се надевам дека така ќе биде и овојпат“.
По јули, првиот дел од изложбата гостуваше во Словенија, а вториот дел идната година најверојатно ќе биде поставен во БиХ и Хрватска. Иако нагласува дека на никој начин не се велича поранешната земја, Радуловиќ не негира дека изложбата може да разбуди носталгија за минатите времиња. „Изложбата е носталгична на некој начин. Но, тоа е целосно субјективно доживување, тоа не ни беше цел. Целта беше да се прикаже животот на обичниот човек во тој период без никакви заклучоци или политичка конотација“.
За тоа сведочи една од пишаните пораки на изложбата во која се наведува: „Тој, просечниот Југословен, понекогаш беше покорен граѓанин, а понекогаш самоуправувач, но се чувствуваше како граѓани на светот“.


Очигледно цел регион бившите ју држави граѓаните имаат проблем со транзицијата, криминалот, невработеноста и нееднаквоста, не само Македонија. Тоа е и нормално ако од подобро стане полошо. Да е обратно, ретко кој би се пожалил.

 

[Let 3]

Еден доктор на медицина тогаш испратен на островот (во емисијана на Алфа што одеше сведочеше) изјави дека некој ден (само во едно денонокие) имале повеќе од 400 жртви! Умрени од тепање, малтретирање, зверства какви неможеме да замислиме, како последица од тоа: дезинтерија, тифус, ТБЦ.... изгладнетост!
Само во едно денонокие 400 мртви! Побарај на YT најди ја емисијата, ја имаше на АЛФА... доктор не-индоктриниран, неоптеретен - реален, не е некој како Капиџиќ!

Лаги лаги лаги и само лаги. Прво за милионски жртви во повоена југославија од автори кои се докажани како лажови и чии книги и судски се забранети во Англија ради ширење на невистини и лаги сега и некој доктор кој сведочел за стотици умрени во еден ден?!
Еве ти званична страна на Хрватско здружение на преживеани од Голи Оток и список на умрени убиени ... за време на траење на голи оток. Луѓе кои биле таму виделе и проживееле

http://www.goli-otok.hr/index.php?task=informbureau&act=ik


Цело времетраење на голи оток 413 убиени или умреле. Oд 1949 - 1956. И то и по години и кој каде и каде е закопан.
Оти ти е толку тешко да кажеш вистината Самите челници на НДХ велеа за 10.000 на Блајбург, ти велиш 800.000, самите логораши од голи оток велат 413 мртви за време траење на логорот - ти велиш 400 дневно !?!? така преувеличуваше и по 100 пати множеше и за жртви во Војводина и истра.....
Не знам, не ми е јасно таа желба, порив да се лаже.... кузнај... нешто те мачи и притиска тебе...

 

[nikola2]

nesto za nemanje demokratija ( ednoumieto vo ) jugoslavija i za demokratijata denes vo makedonija, iskazano vo brojki , ( dodeka nekoj place za 400 mrtvi na goli otok na 12.000.000 naselenie vo jugoslavija, ) slobodno neka gi pogledne brojkite na iselenite na 2 milioni luge vo denesna makedonija
http://a1on.mk/wordpress/archives/154032
--- надополнето: 29 декември 2013 во 17:18 ---
http://www.plusinfo.mk/vest/120670/Artan-Sadiku-Dobar-sum-ochekuvam-policijata-da-go-reshi-sluchajot
https://www.youtube.com/watch?v=FQ9mUpDYY1E

 

[Dr Zmigo]

nesto za nemanje demokratija ( ednoumieto vo ) jugoslavija i za demokratijata denes vo makedonija, iskazano vo brojki , ( dodeka nekoj place za 400 mrtvi na goli otok na 12.000.000 naselenie vo jugoslavija, ) slobodno neka gi pogledne brojkite na iselenite na 2 milioni luge vo denesna makedonija
http://a1on.mk/wordpress/archives/154032
--- надополнето: 29 декември 2013 во 17:18 ---
http://www.plusinfo.mk/vest/120670/Artan-Sadiku-Dobar-sum-ochekuvam-policijata-da-go-reshi-sluchajot
https://www.youtube.com/watch?v=FQ9mUpDYY1E

400 убиени на Голи велиш, ја прифаќаш бројката на џелатот (Капичиќ)!? А што правиме со политиколозите и историчарите, кои велат сосема обратно од Капичиќ? Што правиме со сведоците... со онаа другата статистика? Со вистината? http://my.mail.ru/video/mail/mercur-group/708/22518.html#video=/mail/mercur-group/708/22518
Овој во својот извештај инаку доктор на УДБА значи крајно индоктриниран и пристрасен (неможел секој доктор да биде доктор во УДБА).... вели: ‘‘Среќа што помина епидемијата на тифус која харала по островот, умирале по извештај на докторот затвореник задолжен да води евиденција кој САМО ВО ЕДЕН ДЕН ЕВИДЕНТИРАЛ 260 МРТВИ!‘‘.... А СМЕЕЛ ЛИ КУТРИОТ ТОЈ ДА ЛАЖЕ? ПА И САМИОТ БИ СТАНАЛ БРОЈКА ВО ИЗВЕШТАИТЕ ЗА МРТВИТЕ! (доколку би се случило такво нешто).... А среќа вели понатаму, сега како сум на островот ‘‘САМО ПРВИХ ПАР ДАНА‘‘ имало САМО 9 смртни случаи! Еве погледни во документарецот целиот посветен на Голи оток... но ако немаш трпение би ти препорачал да го погледнеш само извештајот на докторот испратен на островот од страна УДБА тој дел е 39 мин 00 сек.... Веројатно знаеш која беше УДБА и какви извештаи даваше таа, но сепак докторот колку и да криел податоци неможел до крај да докрие... па морало по неговите извештаи да се вмеша највисокото државно раководство (Ранковиќ) во понатамошните дејства на островот на смртта. За 400 мртви, биди сигурен еден Ранковиќ не би смееле ни да го разбудат! Слушај добро Никола во документарецот во извештајот на докторот: во еден ден, само во еден ден 260 мртви!
Што се однесува до иселените од Македонија, да жално е! Многу...... поизвесно е дека се 200-250,000! Но и тоа е жално - катастрофа!
Но знаеш што? Сепак полека доаѓаш до некои заклучоци! Еден до кој дојде е дека едно од најдрагоценете нешта - права на човекот, едно од најголемите богатства што може да поседува како личност е СЛОБОДАТА НА ИЗБОР правото на избор! Притиснати од маката, од немаштијата овие четврт милион Македонци ја напуштиле државата.... тоа право ПРАВО НА ИЗБОР, ПРАВО НА СЛОБОДА.... го немале оние на Голи и облечени којзнае колку отоци, оние убиени, оние чиј имот бил по разни основи конфискуван, оние што по разни основи биле понижени деградирани, протерани.... НЕМАЛЕ право на живот или достоинствен живот, а камо ли право на избор, нели така!?..... Не читаш веројатно или читаш само она што ти одговара!? 250,000 луѓе од овде имале право на избор да си ја решат својата сиромаштија.... но една цела генерација таму па се до раните 60-ти години, таква слобода на избор немала... и не само што немале, туку и многумина пострадале обидувајки се само да го направат ова што го направиле денес четвртина милион Македонци, сакајки само да ја напуштат таа диктатура на режимот или едноставно да се спасат од сиромаштија! Немало тогаш три пута стој, најчесто метак, а ако те фатат во некој процес ќе те прогласат за шпијун, антидржавен елемант, за усташ, четник ВМРО-вец... и најчесто пак ќе завршиш или на робија или во дупка!
Ти го кажав примерот од мојата фамилија! Тоа е вистина и за жал грда судбина со која многу фамилии се соочиле!.... Па томови книги се напишаа на таа тема, литература уметност филмови: ‘‘Отац на служнбеном путу‘‘ ... еве како се напуштале тие оази на убав, на социјално решен праведен и достоинствен живот! http://www.youtube.com/watch?v=ExOYvW5vCj4
Пропаганди западни нели?....... Кој го градел ѕидот и зошто!? И овдека имало ѕид, како реков до 60-и некоја, невидлив но делотворен - убиствен!..... А од средината на 60-тите, е да! Се ‘‘отворија‘‘ границите и таа убавина и стандард СФРЈ ја напуштива близу 2 милиони луѓе... во најубавите години, најубавиот период за Европа за Светот, најголемата благосостојба во економија, време на висок стандард и просперитет.... тогаш 60 тите па до кај 80 тите.
Многу од луѓето пред нив немале право на живот а камо ли на избор.......сети се на ова: Рекле и останале на зборот „Premnogo vas je ostalo u životu, ali još imamo vremena da tu grešku ispravimo" - Slobodan Penezić Krcun, prva izjava u oslobođenom Beogradu.

 

[Let 3]

400 убиени на Голи велиш, ја прифаќаш бројката на џелатот (Капичиќ)!? А што правиме со политиколозите и историчарите, кои велат сосема обратно од Капичиќ? Што правиме со сведоците... со онаа другата статистика? Со вистината?

http://www.goli-otok.hr/index.php?task=informbureau&act=ik

Самите жртви велат 413 мртви
самите логораши

Тие 2 милиони жртви ги измисли Николај Толстој Руски емигрант чии книги се забранети судски во Англија поради ширење на невистини клевети и лаги. Во Блајбург, преживеаните челници на тогашна усташка НДХ, велеа 10.000 мртви (од кои многумина загинати во борби при повлекувањата) Англиските документи велат за 25.000 заробени кај блајбург а денес “истражувачите“ вадат бројка од 800.000 убиени кај блајбург!! Исто е и со бројки во Војвводина каде мешана германско војодинска комисија истражуваше наводни масакри на фолксдојчерите па испадна дека ни таму немало, па испитување на “масакри“ на Италијани во истра па испадна дека ни таму немало масакри и геноциди. Јас уште порано ти ги имам предочено сите бројки, линкови до резултрати на истражувањата, мислиш ако помина година дена дека се заборавило?? дека не важи појќе.... секогаш ќе бидат тука со печат со потпис, истражени не само еднострано.

Пропаганди западни нели?....... Кој го градел ѕидот и зошто!? И овдека имало ѕид, како реков до 60-и некоја, невидлив но делотворен - убиствен!..... А од средината на 60-тите, е да! Се ‘‘отворија‘‘ границите и таа убавина и стандард СФРЈ ја напуштива близу 2 милиони луѓе... во најубавите години, најубавиот период за Европа за Светот, најголемата благосостојба во економија, време на висок стандард и просперитет.... тогаш 60 тите па до кај 80 тите.

90% од тие луѓе кои заминале во странство иделе тука за нови години, божиќи, купувале становиу, граделе куќи за еден ден на старост да се вратат. Денес од овој систем тие што заминуваат ниту на опдмор не идат во родниот крај а камоли да печали пари за да се врати во татковината и направи куќа и живее староста. Денес заминуваат за секогаш тогаш заминуваа на привремена работа. Со цел да заработат и да се вратат.
--- надополнето: 30 декември 2013 во 12:14 ---

4 САМО ВО ЕДЕН ДЕН ЕВИДЕНТИРАЛ 260 МРТВИ!‘‘.... А СМЕЕЛ ЛИ КУТРИОТ ТОЈ ДА ЛАЖЕ? ПА И САМИОТ БИ СТАНАЛ БРОЈКА ВО ИЗВЕШТАИТЕ ЗА МРТВИТЕ! (доколку би се случило такво нешто).... А среќа вели понатаму, сега како сум на островот ‘‘САМО ПРВИХ ПАР ДАНА‘‘ имало САМО 9 смртни случаи!

http://noviplamen.net/2013/11/25/sve-po-spisku-istina-o-golom-otoku-ekskluzivni-spiskovi-zrtava/

Еве ти список на умрени во Голи оток како што гледам списокот оди од 1949 до 1956. Ај сега (може ако сакаш пак со големи букви) посочи денови каде умирале 200 и 400 души. Се вкупно умреле 413 ти лажеш дека дневно убивани биле по 200-400.

Ти го кажав примерот од мојата фамилија!

Тоа веќе го расчистивме, Стрико ти во време на воена опасност поо земјата кога уште и низ планини имало остатоци на четнички и усташки банди пропатувал во време кога немаше ни толку сообраќај ни автобуси ни железници... некако до Словенија со цел да пребега без документи на запад. Као му се јавиле да оди да тренира некој клуб во Белгија. Хм... ај вака во 1950 како од Белгија од некој си фудбалски тим му се јавиле да го побараат да оди да тренира? Му пратиле писмо?? му се јавиле на мобилен?? СМС?? како пропатувал 2000 километри во веме кога се мобилизирало, кога било тешко и комплицирано патувањето? Така сам зел ранец и рекол “Одам Белгија“. Белгија не граничеше со Југославија, требаше да оди во Австрија која беше под окупација па Германија која беше под окупација па до белгија. Камо папири камо документи храна, пари.... Со која прикаска ноќе преку граница ќе излезеше пред вооружените амерички патроли а за да не го вратат назат? Се знае “Јас сум противник на режимот на Тито и ја мразам мојата земја - земете ме“ таквите ги носеа во собирни логори заедно со усташи четници даваа изјави дека бегаат од режимот, дека се неприатели на тој режим, па после неколку месеци проверки им даваа папири и дозволи да одат понатаму. Ти наивно овде ни велиш дека стрико ти со топка под мишка и копачки нанозе ќе застанел пред Амерички обавештаен офицер и ќе речеше “А бе ме викаат да тренирам едни дечиња во БВелгија, овие моите не ме пуштаат па избегав“ !!!!??? во време кога се очекуваше војна и судир со СССР и Југославија и замешување можеби и на западните сили?? И колку одлежа ради тој обид за бегство? 10 дена!. Е па нема ништо тука чудно и необичнио.

 

[Io Sono Interista]

И за колку зборуваме сега, 700 000 мртви?

Аушвиц значи вода може да му носи на Голи Оток...

 

[Let 3]

И за колку зборуваме сега, 700 000 мртви?

Аушвиц значи вода може да му носи на Голи Оток...

Па рачунај 8 години по 365 дена, вели имало денови од 200-400 мртви просек некаде 300 дневно... околу еден милион (плус минус 200-300 иљади...)
Остај детето е нешто нервозно, не му успеа некоја финта во живот па сега масоввно убива во минатото...
--- надополнето: 30 декември 2013 во 12:45 ---

Жртвите те цифрата која се прифаќа е од 700,000 до еден милион жртви од таа диктатура од тој режим! Во тоа се сложни и на исток и на запад и на север и на југ...

Ај бе дај некои наслови имиња автори истражувачи од исток запад и југ кои едногласно се сложие на тие бројки. Дај малце да спротивставиме аргументи.

 

[Dr Zmigo]

И за колку зборуваме сега, 700 000 мртви?

Аушвиц значи вода може да му носи на Голи Оток...

Вкупните (а не само на Голи Оток) бројки на пострадани се од 700,000 па нагоре.... некои тврдат и до милион! Сеуште се наоѓаат масовни гробници од тој режим, ја споменав последната во Крагујевац (при копање темели за новата Фиатова ф-ка) 60-70 остатоци од стрелани во лудилото! Во времето на чистењето на неподобните, на неистомислениците, на ‘‘бележаните‘‘ на ‘‘ратните профетери‘‘ и ‘‘капиталистите‘‘.... Некои тврдат дека и под стадионот на ЈНА има уште помасовна гробница (но тоа се само шпекулации, но ова во Крагујевац е вистина откриени се при копање темели за новата ф-ка... а колку се тоа масовни гробници има, колку се тоа утепани луѓе што не им се знае гробот!? Неможе со точност никогаш да се утврди, но авторитетите (академиите, науката историја, политиколозите) ги прифаќаат тие броеви на загинати (убиени, исчезнати).... од режимот, што некој кој живеел во 70-тите се пењави сега да докаже дека тоа бил најубавиот и најхуманиот систем (држава) на Светот, а заборава или несака да види каков тоа систем бил деценија две пред 70-тите!
Реков и јас (кој сум живеел во 70-тите) сум од тие години презадоволен! Беше мнооогу убаво! Високи плати, решена социјала, добар стандард, малку невработени, здравство и школство на светско ниво... и тн! Но несмееме поради тоа да носиме заклучоци за целото владеење на тој режим! Можеме ли да газиме на нечии коски! Да вртиме глава и да ги превидиме (во името на една декада убавини) Тоа е голема грешка!
Да се заборави режим кој во првите две децении на владеењето бил тирански, нехуман...геноцид кон својата нација, народностите и членки на федерацијата...
кон сопствениот народ!

 

[Io Sono Interista]

Прво, губам секаква желба за дискусија со тебе, не затоа што не презентираш факти туку бројки од ракав, многу повеќе затоа што не знаеш да удриш ентер.

Ете кажи според тебе колку жртви имало само на Голи Оток, и поткрепи го тоа со нешто.

 

[Dr Zmigo]

Boga mi ne da mi e gubenje vreme.... tolku!
Zemi citaj imas na net! Eve ti eden so vakvo CV:
http://www.hawaii.edu/powerkills/LONGVITA.HTM
Vidi sto veli toj za genocidite voopsto (cel zivot go posvetil na istrazuvanje) PA I ZA TITOVIOT GENOCID... knigite mu se pecateni od najgolemite univerziteti... preveduvan vo cel Svet, prifateni sekade. Denes go citiraaat i vo Rusija, Srbija Hrvatska....
http://www.hawaii.edu/powerkills/NOTE1.HTM
TI AKO SAKAS PRIFATI AKO SAKAS ODBI... TOA E PRASANJE NA VOLJA NELI!?
Nekoj "mnogu ubav" licen od Bt...koj sto se bavi so izlozuvanje na vlaski jambolii i slicno saka da bide pogolem Katolik od Papata ili Pravoslaven od Stefo! Pa ne go prifakja - se obide da go negira! Boze moj! Sloboda na mislenje! Sesto ima na Svetot! Ama slobodata na mislenjeto na prvo mesto! Takvo nesto ne bese mozno vo onoj sistem prvite dve decenii.. duri i poveke!
BTW ISKRENI CESTITKI I NAJUBAVI ZELBI ZA PRAZNICITE! na site clenovi na Kajganava..... se citame!
pozdrav.

 

[Let 3]

Boga mi ne da mi e gubenje vreme.... tolku!
Zemi citaj imas na net! Eve ti eden so vakvo CV:
http://www.hawaii.edu/powerkills/LONGVITA.HTM
Vidi sto veli toj za genocidite voopsto (cel zivot go posvetil na istrazuvanje) PA I ZA TITOVIOT GENOCID... knigite mu se pecateni od najgolemite univerziteti... preveduvan vo cel Svet, prifateni sekade. Denes go citiraaat i vo Rusija, Srbija Hrvatska....
http://www.hawaii.edu/powerkills/NOTE1.HTM
TI AKO SAKAS PRIFATI AKO SAKAS ODBI... TOA E PRASANJE NA VOLJA NELI!?
Nekoj "mnogu ubav" licen od Bt...koj sto se bavi so izlozuvanje na vlaski jambolii i slicno saka da bide pogolem Katolik od Papata ili Pravoslaven od Stefo! Pa ne go prifakja - se obide da go negira! Boze moj! Sloboda na mislenje! Sesto ima na Svetot! Ama slobodata na mislenjeto na prvo mesto! Takvo nesto ne bese mozno vo onoj sistem prvite dve decenii.. duri i poveke!
BTW ISKRENI CESTITKI I NAJUBAVI ZELBI ZA PRAZNICITE! na site clenovi na Kajganava..... se citame!
pozdrav.

Јас еднаш прашав но не добив одговор, Кога икаде и како хавајскиот професор ги направил истражувањата за “масовните убиства“ во бивша Југославија. Кога бил овде со кој тим и на кој начин прибрал документи.
Јас колку што знам тој не стапнал со нога на ове простоири не посетил ниту еден ни од “џелатите“ ни пак од “жртвите“ не поминал време по архиви на полиција на државна безбедност, не прошеталч по тие места.... од своја куќа во Хаваи преку телевизија и интернет напишал книга за масовни убиства во земја која никогаш не ја ни видел со очи !:
Али не само тоа, од дома напишал и колку се убиени во советскиот сојуз, во нацистичка германија, кина, камбоџа... тој опишал убиства на 100 милиони народ не излегувајќи од дневната соба !
Овде имаш изјава на здружение на логорашаи од голи оток, имаш списоци и двата се поклапаат и џелати и жртви - 413 умрени за 8 години - Не викаш 500.000 беа... море 700.000... а бе милион пошто сигурно умреле некои и сами без сведоци... Греота е така да лажеш.
Зетот на Павелиќ, кој во НДХ и усташтвото беше на висока позиција, во 1990 година на Блајбург јавно снимено рече дека на блајбург се убиени 10.000 особи (дел од нив и во борба) а сега ти и професоро стигнавте до колку ? 800.000?? Британските документи од тоа време кажуваат за 25.000 заробени ти и хавајскиот професор стигнавте до милион?!

Хавајскиот професор, пошто освен него немаш друг извор еве ти за него тој самиот за себе тврди дека два пати бил номиниран за Нобелова награда еднаш дури бил и во финалисти !! тоа му е објавено и во книга, арно ама комитетот за додела на Нобелови награди нема таков податок, изгледа само професорот од Хаваите то го знаел... осле ја повлече таа изјава, но му остана испечатена во неговата книга, веројатно затоа што како што кажува и самиот е фасциниран од научна фантастика и самиуот пиши прикаски и книги со научно фантастична содржина.
Види вака, гледам млад ис и наивен но многу е лесно да видиш дали некој е сериозен или шарлатан, ај шо тој професорот не е никаде земен како сериозна научна фигура, ај што во книгите свои се повикува на на податоци од Николај Толстој, руски писател и емигрант чии книги за геноциди и масовни убиства се со судска одлука забранети во Велика британија како лажни клеветнички и невистинити, ај шо сам се фали дека бил два пати номиниран за нобелова награда (еднаш бил и финалист) а никој од нобеловиот комитет то не го знае ниту го потврдил - па после повлекува таа изјава, туку и не мрднал од хаваи а сумира колку убиства иумало во други земји истражувајќи преку гледање на ТВ и сурфајќи на гугле?! То ти е превара не професор. Зато и предава на Хаваите