Војна во Украина (исклучиво воена перспектива)

Член од
6 декември 2022
Мислења
960
Поени од реакции
1.455
Швајцарски колку-толку веродостојни извори велат дека шефот на ЦИА до Москва веќе доставил понуда за мир со кој Украина се откажува од 20% територија.
Републиканските законодавци коваат предлог-резолуција за прекин на воената помош за Украина.
Демонстрации низ Франција и Германија.
На повидок е мир, иако се чини Русите само што се размафтаа.
 
  • Хаха
Reactions: Hoy
Член од
8 мај 2013
Мислења
11.220
Поени од реакции
35.824
Имај трпение!

Имаш право на свое мислење, во случајов погрешно, а зошто мислиш дека е “неостварлива фантазија“?
Веќе беа од другата страна на Дњепар и не можеа да ги задржат позициите. Сега да ги заземат тие позиции повторно е многу по комплицирано и ќе ги чини многу луѓе и опрема. Не верувам ни дека можат да изведат нешто такво, ниту пак имаат ресурси. До Одеса имаш две реки и еден огромен град (Миколаив). Мислам дека и нај оптимистичните тука, се простија од Одеса.

Русија кога успева да напредува тоа ептен споро, нива по нива, куќа по куќа. За секое изгубено селце, Украинците веќе спремиле одбранбени линии веднаш после него. Плус они се борат фанатично и многу добро. Не може да ги мрднат од Бахмут веќе седум месеца. Како за компарација, битката за Сталинград траеше пет месеца.

Тука се измислуваат приказни за тешење. Дека Русите намерно не напредувале, демек за да им ги тепаат војниците на Украина во тие гратчиња, што е жива глупост. Тоа е страшно утврдени позиции и ги коштаат Русите многу животи. Не напредуваат зашто не можат. Од Авдиивка кренаа раце, не можат да и се доближат, Маринка една година ја напаѓаат исто едвај некој напредок. Градот уништен бил, ваков бил таков бил, каков и да е таму има Украинци во бункери а не Руси.

Нема да се распадне Украинската армија како кула од карти, нема да има масовно напуштање позиции. Луѓево на темата треба конечно да го прифатат тоа.

Единствено нешто што може радикално да ја смени состојбата е воздушна надмоќност на Русија, кај што стратешките бомбардери ќе добијат шанса да истурат илјадници тони бомби. Ама тоа нема да се случи сигурно.
Автоматски споено мислење:

ova za sledniot mesec ili kako? se brzas nekade? vagnerovci imaat planovi u ukraina za narednite 3 god.
Вагнер прекинал да врши регрутација за војната а регрутирањето на затвореници е преземено од руската армија. Така да приказната за Вагнер во Украина може многу брзо да заврши.
 
Член од
14 ноември 2013
Мислења
6.376
Поени од реакции
19.989
Мене ми е многу интересно што се зборува па дури и се исмејува исклучиво рускиот напредок* по сите социјални мрежи. Никој не зборува за украинскиот напредок, украинската стратегија, заземање на изгубени територии итн.

Мислам дека горе доле е исцрпена дискусијата, се заебаа Русите што не очекуваа голем отпор и ете напредуваат споро но нива по нива, село по село, град по град - контролираат ~20% од Украина. Да прашам сега, каков е планот на Украина да ги поврати Крим и Донбас? Доаѓаат Леопардите и јуриш до Севастопол? Како ќе ги повратат Луганск и Донетск? Ги чекаат сами да капитулираат ДНР/ЛНР? Не велам дека е апсолутно невозможно да се случи колапс на ВСРФ во Запорожје но не сум забележал никој да дискутира воопшто на тема како Украина ќе ги поврати изгубените територии.

Од тоа што гледам стратегијата е некогаш и некаде, некако Украина ќе го освои Крим.

*Да бидеме искрени и реални, кој освен САД е способен за ваква војна денес? ОК, Германија, Косово? Многу е смешно кога Шиптaр зборува за Бахмут кога они не беа способни ни караула да заземат.
 
Член од
23 мај 2019
Мислења
3.702
Поени од реакции
4.371
Мене ми е многу интересно што се зборува па дури и се исмејува исклучиво рускиот напредок* по сите социјални мрежи. Никој не зборува за украинскиот напредок, украинската стратегија, заземање на изгубени територии итн.

Мислам дека горе доле е исцрпена дискусијата, се заебаа Русите што не очекуваа голем отпор и ете напредуваат споро но нива по нива, село по село, град по град - контролираат ~20% од Украина. Да прашам сега, каков е планот на Украина да ги поврати Крим и Донбас? Доаѓаат Леопардите и јуриш до Севастопол? Како ќе ги повратат Луганск и Донетск? Ги чекаат сами да капитулираат ДНР/ЛНР? Не велам дека е апсолутно невозможно да се случи колапс на ВСРФ во Запорожје но не сум забележал никој да дискутира воопшто на тема како Украина ќе ги поврати изгубените територии.

Од тоа што гледам стратегијата е некогаш и некаде, некако Украина ќе го освои Крим.

*Да бидеме искрени и реални, кој освен САД е способен за ваква војна денес? ОК, Германија, Косово? Многу е смешно кога Шиптaр зборува за Бахмут кога они не беа способни ни караула да заземат.
Никој не зборува за украински напредок е затоа што војната се води помеѓу ОТАН+Северџганистан (како истурен играч) од едната страна и РФ од другата страна, Украина и Украинците во случајов се само средство и топовско месо.

Русите не се заебаа туку направија чудо, почнаа да излегуват информации (за веродостојноста не знам) дека повеќето к-данти биле подготвени да дозволат влез на руските сили без борба, земи го примерот со Харков и спецназ, како беа изиграни... Грешката на Русите е што мислеа дека имаат работа само со некакви нацихорди во Украина, не сакаа да видат дека ОТАН цело време стои зад сценариото и дека е одлучено да се оди до крај, сепак гинат Словени во краен случај што за нив(запад) е идеална ситуација.

Кон крајот на март веќе беше готова капитулацијата Зеленски ... но дојде рошави Џонсон изврши притисок и е одлучено да се игра до последниот Украинец. Русија ја прифати оваа реалност изврши измени во редоследот на целите и методлогијата -го прифати припојувањето на некои области кои изразија таква желба- по што изврши делумна мобилизација и воените производствени капацитети ги донесе на 100% за војна, значи ја прифати фрлената ракавица, ... како и што понатаму ќе видиме.


Веќе беа од другата страна на Дњепар и не можеа да ги задржат позициите. Сега да ги заземат тие позиции повторно е многу по комплицирано и ќе ги чини многу луѓе и опрема. Не верувам ни дека можат да изведат нешто такво, ниту пак имаат ресурси. До Одеса имаш две реки и еден огромен град (Миколаив). Мислам дека и нај оптимистичните тука, се простија од Одеса.

Русија кога успева да напредува тоа ептен споро, нива по нива, куќа по куќа. За секое изгубено селце, Украинците веќе спремиле одбранбени линии веднаш после него. Плус они се борат фанатично и многу добро. Не може да ги мрднат од Бахмут веќе седум месеца. Како за компарација, битката за Сталинград траеше пет месеца.

Тука се измислуваат приказни за тешење. Дека Русите намерно не напредувале, демек за да им ги тепаат војниците на Украина во тие гратчиња, што е жива глупост. Тоа е страшно утврдени позиции и ги коштаат Русите многу животи. Не напредуваат зашто не можат. Од Авдиивка кренаа раце, не можат да и се доближат, Маринка една година ја напаѓаат исто едвај некој напредок. Градот уништен бил, ваков бил таков бил, каков и да е таму има Украинци во бункери а не Руси.

Нема да се распадне Украинската армија како кула од карти, нема да има масовно напуштање позиции. Луѓево на темата треба конечно да го прифатат тоа.

Единствено нешто што може радикално да ја смени состојбата е воздушна надмоќност на Русија, кај што стратешките бомбардери ќе добијат шанса да истурат илјадници тони бомби. Ама тоа нема да се случи сигурно.
Беа од другата страна и повторно ќе бидат, гаранција за тоа е што тие територии се веќе и формално во состав на Руската Федерација.
Ако РФ така лесно се откажуваше од територија до сега немаше да постои или немаше да биде најголемата држава и светска велесила.

Зошто таков тактички потез (повлекување од Херсон), не знам, ама Руси се тоа никогаш не знаеш со што ќе те изненадат - земи го примерот кога самите ја запалија Москва и кога ќе подразмислиш ќе видиш дека имаат своја стратегија-доктрина и концепција која е плод на европската вткаена со источната филозофија и култура на сите полиња, затоа се супериорни во однос на западниве хиени.

Тоа што не сакаш да ги прифатиш “приказните-намерно не напредувале“ за како што велиш е резултат на скромните сознанија за тој руски свет, од едноставна причина имаат ресурси, имаат знаење имаат се што е потребно да ја совладат украинската нацифашистичка хорда подржана од западните хиени а не го прават тоа, зошто?
Е на тоа прашање цел запад бара одговор. И по 100 пати се прашува во денот, што е тоа и зошто Русите така војуваат.
Кога би го знаеле одговорот овие хиениве западни би нашле и начин како да ги надмудрат Русиве ама не го знаат, затоа се покиснати и единствено нешто кое го имаат е нивната супериорна пропаганда со која своите граѓани (и се разбира оние на своите колонии) ги манипулираат и ги убедуваат дека само што не влегле во Москва.

Точно, кога Москва ќе одлучи да ја заврши војната ќе “удри“ со силна армиска групација и воздушни сили кои за кратко време ќе донесат победа!
 
Последно уредено:
Член од
17 август 2011
Мислења
9.767
Поени од реакции
17.482
Мене ми е многу интересно што се зборува па дури и се исмејува исклучиво рускиот напредок* по сите социјални мрежи. Никој не зборува за украинскиот напредок, украинската стратегија, заземање на изгубени територии итн.

Мислам дека горе доле е исцрпена дискусијата, се заебаа Русите што не очекуваа голем отпор и ете напредуваат споро но нива по нива, село по село, град по град - контролираат ~20% од Украина. Да прашам сега, каков е планот на Украина да ги поврати Крим и Донбас? Доаѓаат Леопардите и јуриш до Севастопол? Како ќе ги повратат Луганск и Донетск? Ги чекаат сами да капитулираат ДНР/ЛНР? Не велам дека е апсолутно невозможно да се случи колапс на ВСРФ во Запорожје но не сум забележал никој да дискутира воопшто на тема како Украина ќе ги поврати изгубените територии.

Од тоа што гледам стратегијата е некогаш и некаде, некако Украина ќе го освои Крим.

*Да бидеме искрени и реални, кој освен САД е способен за ваква војна денес? ОК, Германија, Косово? Многу е смешно кога Шиптaр зборува за Бахмут кога они не беа способни ни караула да заземат.
Контролираат 20 посто зашто ги заземаа со успешна операција, Крим и Југот ги земаа молскавично. Не дека ги освоја нива по нива.
Од кога се стабилизираа линиите на фронтот не само што не освоија туку изгубија територија.

Украинците покажаа на два пати како се праи офанзива и вратија дел од територијата. Дали се способни пак да го напраат тоа, ќе видиме во текот на годината.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.611
Поени од реакции
26.120
Веќе беа од другата страна на Дњепар и не можеа да ги задржат позициите. Сега да ги заземат тие позиции повторно е многу по комплицирано и ќе ги чини многу луѓе и опрема. Не верувам ни дека можат да изведат нешто такво, ниту пак имаат ресурси. До Одеса имаш две реки и еден огромен град (Миколаив). Мислам дека и нај оптимистичните тука, се простија од Одеса.

Русија кога успева да напредува тоа ептен споро, нива по нива, куќа по куќа. За секое изгубено селце, Украинците веќе спремиле одбранбени линии веднаш после него. Плус они се борат фанатично и многу добро. Не може да ги мрднат од Бахмут веќе седум месеца. Како за компарација, битката за Сталинград траеше пет месеца.

Тука се измислуваат приказни за тешење. Дека Русите намерно не напредувале, демек за да им ги тепаат војниците на Украина во тие гратчиња, што е жива глупост. Тоа е страшно утврдени позиции и ги коштаат Русите многу животи. Не напредуваат зашто не можат. Од Авдиивка кренаа раце, не можат да и се доближат, Маринка една година ја напаѓаат исто едвај некој напредок. Градот уништен бил, ваков бил таков бил, каков и да е таму има Украинци во бункери а не Руси.

Нема да се распадне Украинската армија како кула од карти, нема да има масовно напуштање позиции. Луѓево на темата треба конечно да го прифатат тоа.

Единствено нешто што може радикално да ја смени состојбата е воздушна надмоќност на Русија, кај што стратешките бомбардери ќе добијат шанса да истурат илјадници тони бомби. Ама тоа нема да се случи сигурно.
Автоматски споено мислење:



Вагнер прекинал да врши регрутација за војната а регрутирањето на затвореници е преземено од руската армија. Така да приказната за Вагнер во Украина може многу брзо да заврши.
Мене поише ми стои дека западот прави excuses отколку Русите. Официјална Русија воопшто не ја коментира операцијата, западните експертти и политичари го прават тоа. Путин Пригозин Медведев Кадиров и други не излегоа да кажат ама ние вака така, тоа од таа страна го прават колумнисти и неофицијални лица попут сергеј, вазов, стрелков… додека од другата страна excuses анализите доаѓаат од врвот, на конференции, на одицијални меѓудржавни средби и така натака.

Според нивните приказни Русија требаше да се распадне пред 9 месеци, до толку ја подценија Русија. А и уште ја подценуваат. Ете и ти ја подценуваш. Они ова што го прават им е добро смислено сооред нивните можности. Дека се спремале на сценарио на долга војна и изолација е повеќе од очигледно. Дури и не верувам дека имале обид брзо да ја завршат војната, дека така политички и геостратешки би немале придобивка.
Автоматски споено мислење:

Контролираат 20 посто зашто ги заземаа со успешна операција, Крим и Југот ги земаа молскавично. Не дека ги освоја нива по нива.
Од кога се стабилизираа линиите на фронтот не само што не освоија туку изгубија територија.

Украинците покажаа на два пати како се праи офанзива и вратија дел од територијата. Дали се способни пак да го напраат тоа, ќе видиме во текот на годината.
Едноставно ја водат војната нив кај што им одговара, со кратки логистички линии, не изложувајќи се на ризик.
 
Член од
17 август 2011
Мислења
9.767
Поени од реакции
17.482
Мене поише ми стои дека западот прави excuses отколку Русите. Официјална Русија воопшто не ја коментира операцијата, западните експертти и политичари го прават тоа. Путин Пригозин Медведев Кадиров и други не излегоа да кажат ама ние вака така, тоа од таа страна го прават колумнисти и неофицијални лица попут сергеј, вазов, стрелков… додека од другата страна excuses анализите доаѓаат од врвот, на конференции, на одицијални меѓудржавни средби и така натака.

Според нивните приказни Русија требаше да се распадне пред 9 месеци, до толку ја подценија Русија. А и уште ја подценуваат. Ете и ти ја подценуваш. Они ова што го прават им е добро смислено сооред нивните можности. Дека се спремале на сценарио на долга војна и изолација е повеќе од очигледно. Дури и не верувам дека имале обид брзо да ја завршат војната, дека така политички и геостратешки би немале придобивка.
Автоматски споено мислење:


Едноставно ја водат војната нив кај што им одговара, со кратки логистички линии, не изложувајќи се на ризик.
Мене не ми делува дека војнава отиде воопшто кај им одговара. Али time will tell.

Според мене колкав процент и да држат во моментот, добија крвник за век и векови. Милитаристичка прозападна држава која ќе се вооружува постојано и спрема за наредната рунда, нареден обид да си врати територија.
Само целосен распад на режимот во украина е победа за Русија тука. Ова е мое мислење, не на некакви аналитичари.
 
Член од
23 мај 2019
Мислења
3.702
Поени од реакции
4.371
Контролираат 20 посто зашто ги заземаа со успешна операција, Крим и Југот ги земаа молскавично. Не дека ги освоја нива по нива.
Од кога се стабилизираа линиите на фронтот не само што не освоија туку изгубија територија.

Украинците покажаа на два пати како се праи офанзива и вратија дел од територијата. Дали се способни пак да го напраат тоа, ќе видиме во текот на годината.
хм, значи сега Герасимов треба да оди и да учи кај Залужни (n)
А само што пред некое време овој Залужни јавно рече дека овој Герасимов бил најголемиот стратег во светот за кој знае и дека бил негов ученик, ама ете дојде ти и ги стави работите на вистинското место.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.611
Поени од реакции
26.120
Мене не ми делува дека војнава отиде воопшто кај им одговара. Али time will tell.

Според мене колкав процент и да држат во моментот, добија крвник за век и векови. Милитаристичка прозападна држава која ќе се вооружува постојано и спрема за наредната рунда, нареден обид да си врати територија.
Само целосен распад на режимот во украина е победа за Русија тука. Ова е мое мислење, не на некакви аналитичари.
Претежно си кажуваме сопствени мислења тука според тоа што го добиваме како инфо и така стекнуваме заклучоци. Исто и јас мислам во овој момент, дека единствено целосен колапс на Украина е победа за Русија, друго све е ретерирањр на опасен став и враќање назад. Ризикот што го направи Русија е огромен и затоа мислам дека планот им е добро осмислен.
 
Член од
17 август 2011
Мислења
9.767
Поени од реакции
17.482
хм, значи сега Герасимов треба да оди и да учи кај Залужни (n)
А само што пред некое време овој Залужни јавно рече дека овој Герасимов бил најголемиот стратег во светот за кој знае и дека бил негов ученик, ама ете дојде ти и ги стави работите на вистинското место.
Ја не пратам многу кој што рекол, ниту кој каква репутација имал. Резултатите на мапата се тие.

100% Залужни ја планирал операцијата :)
 

kano

Farang
Член од
27 ноември 2014
Мислења
12.327
Поени од реакции
22.630
Веќе беа од другата страна на Дњепар и не можеа да ги задржат позициите. Сега да ги заземат тие позиции повторно е многу по комплицирано и ќе ги чини многу луѓе и опрема. Не верувам ни дека можат да изведат нешто такво, ниту пак имаат ресурси. До Одеса имаш две реки и еден огромен град (Миколаив). Мислам дека и нај оптимистичните тука, се простија од Одеса.

Русија кога успева да напредува тоа ептен споро, нива по нива, куќа по куќа. За секое изгубено селце, Украинците веќе спремиле одбранбени линии веднаш после него. Плус они се борат фанатично и многу добро. Не може да ги мрднат од Бахмут веќе седум месеца. Како за компарација, битката за Сталинград траеше пет месеца.

Тука се измислуваат приказни за тешење. Дека Русите намерно не напредувале, демек за да им ги тепаат војниците на Украина во тие гратчиња, што е жива глупост. Тоа е страшно утврдени позиции и ги коштаат Русите многу животи. Не напредуваат зашто не можат. Од Авдиивка кренаа раце, не можат да и се доближат, Маринка една година ја напаѓаат исто едвај некој напредок. Градот уништен бил, ваков бил таков бил, каков и да е таму има Украинци во бункери а не Руси.

Нема да се распадне Украинската армија како кула од карти, нема да има масовно напуштање позиции. Луѓево на темата треба конечно да го прифатат тоа.

Единствено нешто што може радикално да ја смени состојбата е воздушна надмоќност на Русија, кај што стратешките бомбардери ќе добијат шанса да истурат илјадници тони бомби. Ама тоа нема да се случи сигурно.
Автоматски споено мислење:



Вагнер прекинал да врши регрутација за војната а регрутирањето на затвореници е преземено од руската армија. Така да приказната за Вагнер во Украина може многу брзо да заврши.
secija prikazna moze brzo da zavrsi. na wagner prikaznata e deka imaat 10 miljoni pozivi od usa za dobrovolci. eve deset promil da e tocna toa se 10k novi dobrovolci samo od USA. nebitno, fakt e deka i oni sega imaat stranci i deka se spremni za dolga vojna.

denpar ke go pominat ako resat. toa e relano mal problem ako pocne regularna vojska da se bori ko sto vikas ti.
 
Член од
16 ноември 2013
Мислења
8.565
Поени од реакции
13.895
Додека беше Суровикин неколку месеци немаа вкупно загуби како за недела-две кај Угледар. Единственото објаснување што го прочитав досега е дека им е поставен рок да ја заземат Доњецката област до крај на март, што е јасно дека не е можно да се случи, затоа избрзуваат. Има логика во тоа оправдување, верувам дека Суровикин нема прифатено да го води ова знаејќи што ќе се случува, дури нас лаиците ни е јасно дека единствена варијанта за освојување е бескрајно толчење со артилерија додека стои и последниот објект, нема друга опција, сад ќе се бори до последниот украинец, а ги има бајаги.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.611
Поени од реакции
26.120
Додека беше Суровикин неколку месеци немаа вкупно загуби како за недела-две кај Угледар. Единственото објаснување што го прочитав досега е дека им е поставен рок да ја заземат Доњецката област до крај на март, што е јасно дека не е можно да се случи, затоа избрзуваат. Има логика во тоа оправдување, верувам дека Суровикин нема прифатено да го води ова знаејќи што ќе се случува, дури нас лаиците ни е јасно дека единствена варијанта за освојување е бескрајно толчење со артилерија додека стои и последниот објект, нема друга опција, сад ќе се бори до последниот украинец, а ги има бајаги.
Борбениот дух на Украинците, кога ќе го поврзеш со безбројните видеа од насилна регрутација и 10те милиони избеглици.


Слеп човек веќе ќе свати дека покрај хардкор Нацистите, останатите не се баш расположени да гинат за овој режим.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom