Војна во Украина (исклучиво воена перспектива)

Член од
23 мај 2019
Мислења
3.520
Поени од реакции
4.145
За овој од Азов на некоја телеграм група прочитав демек предходно снимал видео како се фали дека не им дозволувале на цивилите да го напуштат Мариупол. Јас такво видео до сега не сум видел.
можеби не знам, не пренесувам пропаганда, ова го ставив затоа што навестува завршница со Мариупол, но има изјави дека и овие од ДНР а и руската армија нема да им дозволи да се извлечат на нациединиците, ќе има само денацификација.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.527
Поени од реакции
26.016
Дефинитивно станува збор за операција чиј почеток се подготвувал од настаните во Мајдан во 2014 година. Тогаш сватиле дека САД нема да сопрат и покрај све. Ми се чини дури и Авангард, Посејдон, Кинжал и другите стратешки и тактички оружја кои излегоа пред некоја година, беа во контекст на оваа операција, која несомнено е поголема од самата Украина. Детално се анализирани и предвидени сите можни сценарија што можат да се случат, почнувајќи од економските санкции, вмешување на НАТО во Украина, па се до Нуклеарна војна. Дури и жртвите и загубите во оваа војна се пресметани. Исто е пресметана и пропагандната војна што се води, и точно е работено во насока да се обезбедат стратешки партнерства за да се најде начин да се заобиколи блокадата од западот.

Русија влезе против западот во Украина all in. И во ниеден можен случај нема да се предаде. Ниту пак некој ќе се осуди директно да се вмеша да и помогне на Украина. Украина е осудена на пропаст од истиот оној запад, кој и дава лажна надеж, за да жртвите се множат.

Сите оние кои како што гледам дека проповедаат дека имало некаква си контраофанзива кај Киев која се споредува со некоја си битка од втора светска војна, се во најмала рака лажги со опашки и во слепилото и лудилото, се само пусти желби на луѓе кои сакаат тоа да го прочитаат, да си најдат некој внатрешен мир и кои се надеваат на чудо. Исто така очајните обиди на одредени луѓе да ја престават Руската армија како неспособна се во најмала рака пародични и цела оваа пронацистичка пропаганда за состојбата во Украина ме подсеќа на квичење на свиња пред колење. (@Dumbledore за ова и ме заќуткаа, ама ако, тоа нема да ги спречи Русите да ги масакрираат сите нацисти во Украина, безмилосно).

Како што кажаа Русите, преговорите со Украинската страна, не зависат од воената операција. А тоа значи дека целта на Руската интервенција во Украина, ќе се оствари и со и без преговорите. Нацистите ќе си го добијат своето заслужено место во пеколот. И све на терен покажува дека натаму се движат работите.

Тоа што за разлика од САД, Русија влегува во територијата копнено, без прво да го изора теренот со артилерија. Не е дека се Русите глупи и ограничени. Сите тука знаат дека во Украина живее Русофонско население, кое и тоа како ќе и се приклучи на Русија во оваа борба. Но не само тоа, како кај нас и како во секоја земја, па така и во Украина населението во голема мерка е под силна западна пропаганда, и огромен дел во најголема мерка не ни знае што се случувало во Донбас протеклите 8 години. Па Русите избегнуваат непотребни жртви, изложувајќи ја на ризик и сопствената војска.

Има два моменти во кои западот и многу тука кај нас во Македонија и на форумов грешат, кога ја раскажуваат ситуацијата во Русија, поддршката што ја има Путин и антивоеното расположение што владее во Русија. Да, владее антивоено расположение во Русија кај еден дел од народот. Но тоа не е општо прозападно и антипутин расположение, туку стритктно против интервенцијата во Украина. Тоа е така зошто во Русија живеат како што знам 2 mилиони Украинци, а исто така многу луѓе се роднински поврзани со Украина. Но како иде времето и ова анти-воено расположение кај тие луѓе ќе исчезне, како што се дознаваат западните игри во Украина (попут биолошките лаборатории) и заложување на Украинскиот народ. Дури јас не би се кладел дека Украинскиот народ ќе стои цврство на страната на западот после оваа епизода. Само нека престане лажната еуфорија што им ја даваат апологетите на нацизмот на твитер и за жал и тука на форумов. Ќе ја погледнат тешката вистина во очи и ќе сватат какви магариња испаднале.

Не само што све си тече како што Кремљ планирал, туку претпоставувам дека има уште доста џокери во рацете на Кремљ, поготово на подолги стази, пошто како што гледаме на кратки стази, ако некој пати од сета оваа ситуација, тоа е обичниот човек во оној дел на светот што се нарекува запад.

Можеби нема врска со конкретните воени случувања, но има врска со тоа дека е сеопфатно планирана операција.

Колку да се каже, дека интервенцијата не од афект и е само брут форс, туку е внимателно подготвувана интервенција во сите сегменти од Руското општество, покажува и говорот на Жириновски од Декември 2021. Најверојатно испровоциран од некоја акција, не можел да се воздржи, а да не направи трејлер на све ова што се случува.


Ова го пишувам за да доловам дека станува збор, за светска сила која под горе доле истото раководство, во последните 22 години има серија воени интервенции, почнувајќи Чеченија, па се до Сирија. Кои се изведени како во книга, точно и прецизно. И треба да се има во предвид дека Украина е држава со борбен народ, со најмасовна армија во Европа, после Руската. Со воена логистика и припомош од најголемата воена алијанса во светот. И покрај тоа за 2 недели е завземена територија поголема од многу Европски држави, вклучително и Србија (чисто заради спродерба заради НАТО интервенцијата)

Затоа пред да напишете или проичитате нешто попут „чим не падна за 48 часа Киев, не ги бива Русите и ќе изгубат“, „нема доволно напредок, требаше да ја освојат Украина за 10 дена“, „немаат превласт во воздух, готови се“, добро размислете околу овие работи и имајте ги сите овие работи во предвид.
Автоматски споено мислење:

Да продолжиме со болка во очите на љубителите на нацистите.

 
Последно уредено:
Член од
8 мај 2013
Мислења
11.148
Поени од реакции
35.693
Немаат доволно војска Русите за да го постигнат тоа што сакаат да го постигнат. Не може во исто време и опсада на Чернихив и Суми и Мариупол и Миколаив и Севернодонецк и Волновакха и плус напредување кон Харков и Киев. Скапо го плаќаат тоа што пробуваат со thunder runs да навлезат колку што може повеќе и после Украинците ги масакрираат од заседи. Немаат толкав fire power ко америчка армија па да може на петнаесет места да се борат и да напредуваат.

Харков мислам дека ќе почека оваа недела. Додуша освен некои ефективни напредувања во областа кај Донбас немаше ништо посебно друго. Ако ги стават под целосна контрола регионите Суми и Чернихив ондак дури по железница ќе може да истовараат возила кај Киев, и губењето на тие два града ќе биде големо срање за Украинците.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.527
Поени од реакции
26.016
Немаат доволно војска Русите за да го постигнат тоа што сакаат да го постигнат. Не може во исто време и опсада на Чернихив и Суми и Мариупол и Миколаив и Севернодонецк и Волновакха и плус напредување кон Харков и Киев. Скапо го плаќаат тоа што пробуваат со thunder runs да навлезат колку што може повеќе и после Украинците ги масакрираат од заседи. Немаат толкав fire power ко америчка армија па да може на петнаесет места да се борат и да напредуваат.

Харков мислам дека ќе почека оваа недела. Додуша освен некои ефективни напредувања во областа кај Донбас немаше ништо посебно друго. Ако ги стават под целосна контрола регионите Суми и Чернихив ондак дури по железница ќе може да истовараат возила кај Киев, и губењето на тие два града ќе биде големо срање за Украинците.
Не гледам јас дека покушваат да влезат во некој од поголемите градови освен во Мариопол, ниту во Харков, ниту во Киев не почнале да навлегуваат. Како што гледам извештаи има само спорадични престрелки во Харков, најверојатно што влегува извидница заедно со спотери, кои како што гледам по видеа им направија значителни штети на нацистите. Армија секогаш може да внесат дополнителна, но не го прават тоа. Најверојатно затоа што во оваа фаза немаат потреба од тоа. Интересно е што дури не се ни тргнати на Одеса, а во сите шпекулации (и западни и источни) што ги гледав, Одеса требаше да биде дури и пред Мариопол и сите предвидуваа масивен напад од Белорусија, што очигледно сеуште не е случен и прашање е дали ќе се случи воопшто.

Незнам зошто во овој момент Русите би требало да брзаат? Они стапнаа на терен и воспоставија контрола врз теренот. Единствено нешто што треба да напраат е целосно да ги опколат Харков и Киев и да почекаат отпорот да стивне. Рачунај дека не е ова втора светска војна, па луѓето во СССР навикнати на глад, ќе трпат како во Ленинград. Не се брза никаде Русија. Како пример, 6 дневната војна е планирана да биде 6 дена, пошто толку му требало на советот за безбедност да се собере и да усвои некаква си резолуција. Овдека Русија не брза нигде. Санкциите веќе ги има и никој не планира да и ги скине, а секоја брзоплетост и влагање на сила во Киев и Харков може скапо да ги кошта. Моментот на изненадување одамна помина, а моментот беше позамашен. Сега останува тактички да се досреди теренот... и пред се да се заврши со Азов, Ајдар, Прави Сектор и остала нацистичка багра и по можност исламистичка интернационала.

Што се однесува до Чернхив и Суми, да им беше да ги завземат, ќе стореа некој пуш, ама како што гледам само ги држат под лесна опсада. Не знам какви Украински сили се стационирани во овие градови, но мислам дека Украинците планирале удар баш во овие два града, поготово во Чернхив, кај што мислам дека е стационирана поголема воена сила. Наместо Русите да ги нападнат, само ги заобиколија, како што всушност прават со сите градови, кај што ќе затекнат некоја посериозна одбрана. Таков беше случајот со Керсон, таков е со Микољев, таков е со серија градчиња на север, кои дефакто се отсечени од останатата територија на Украина.

Мислам дека ова све го прават со причина да навлезеат што е можно подлабоко во Украинска територија, за да се изгуби одбранбената линија на Украинците, што всушност и се случи.

И пак ќе кажам. Поминаа 2 недели, не е ова класична НАТО агресија, кај што се постила тепих од бомби и се ништи све што мрда, пред да влезе пешадијата. Реално кажано глупо е да кажеш дека немаат таква сила Русите, но како што гледаме поради некоја причина не го искористија тој момент и влегоа копнено (најверојатно затоа што има проруско население во регионот). Па така, нормално е да има заседи, нормално е Русите да имаат и загуби. Чим имаше во Авганистан заседи и Амерички жртви кои се камено доба во споредба со Украина, тука да не очекуваш загуби од армија што брои 3К тенкови, авијација, ПВО, и западна логистика е смешно.
 
Член од
8 мај 2013
Мислења
11.148
Поени од реакции
35.693
Не гледам јас дека покушваат да влезат во некој од поголемите градови освен во Мариопол, ниту во Харков, ниту во Киев не почнале да навлегуваат. Како што гледам извештаи има само спорадични престрелки во Харков, најверојатно што влегува извидница заедно со спотери, кои како што гледам по видеа им направија значителни штети на нацистите. Армија секогаш може да внесат дополнителна, но не го прават тоа. Најверојатно затоа што во оваа фаза немаат потреба од тоа. Интересно е што дури не се ни тргнати на Одеса, а во сите шпекулации (и западни и источни) што ги гледав, Одеса требаше да биде дури и пред Мариопол и сите предвидуваа масивен напад од Белорусија, што очигледно сеуште не е случен и прашање е дали ќе се случи воопшто.

Незнам зошто во овој момент Русите би требало да брзаат? Они стапнаа на терен и воспоставија контрола врз теренот. Единствено нешто што треба да напраат е целосно да ги опколат Харков и Киев и да почекаат отпорот да стивне. Рачунај дека не е ова втора светска војна, па луѓето во СССР навикнати на глад, ќе трпат како во Ленинград. Не се брза никаде Русија. Како пример, 6 дневната војна е планирана да биде 6 дена, пошто толку му требало на советот за безбедност да се собере и да усвои некаква си резолуција. Овдека Русија не брза нигде. Санкциите веќе ги има и никој не планира да и ги скине, а секоја брзоплетост и влагање на сила во Киев и Харков може скапо да ги кошта. Моментот на изненадување одамна помина, а моментот беше позамашен. Сега останува тактички да се досреди теренот... и пред се да се заврши со Азов, Ајдар, Прави Сектор и остала нацистичка багра и по можност исламистичка интернационала.

Што се однесува до Чернхив и Суми, да им беше да ги завземат, ќе стореа некој пуш, ама како што гледам само ги држат под лесна опсада. Не знам какви Украински сили се стационирани во овие градови, но мислам дека Украинците планирале удар баш во овие два града, поготово во Чернхив, кај што мислам дека е стационирана поголема воена сила. Наместо Русите да ги нападнат, само ги заобиколија, како што всушност прават со сите градови, кај што ќе затекнат некоја посериозна одбрана. Таков беше случајот со Керсон, таков е со Микољев, таков е со серија градчиња на север, кои дефакто се отсечени од останатата територија на Украина.

Мислам дека ова све го прават со причина да навлезеат што е можно подлабоко во Украинска територија, за да се изгуби одбранбената линија на Украинците, што всушност и се случи.

И пак ќе кажам. Поминаа 2 недели, не е ова класична НАТО агресија, кај што се постила тепих од бомби и се ништи све што мрда, пред да влезе пешадијата. Реално кажано глупо е да кажеш дека немаат таква сила Русите, но како што гледаме поради некоја причина не го искористија тој момент и влегоа копнено (најверојатно затоа што има проруско население во регионот). Па така, нормално е да има заседи, нормално е Русите да имаат и загуби. Чим имаше во Авганистан заседи и Амерички жртви кои се камено доба во споредба со Украина, тука да не очекуваш загуби од армија што брои 3К тенкови, авијација, ПВО, и западна логистика е смешно.
Харков не само што не можат да го заземат туку вчера го изгубија и местото Дергачи на север а не можат да го заземат ниту Чугуив кој е на десното крило од Харков, можеби ќе пробаат да го опколат неделава.

Таа стратегија со опколување на градови и одење на Киев очигледно не функционира. Гарнизоните од Суми и Чернихив секој ден излегуваат од градовите и лесно ја поминуваат опсадата која очигледно е тенка и начекуваат цели конвои кои ги прават партал.
 
Член од
16 ноември 2013
Мислења
8.554
Поени од реакции
13.885
Многу добро знаат Русите колку војска им е потребно за да ја остварат целта, ако не беше доволно ќе мобилизираа доброволци. Ете кажа Србинот во репортажата од Донбас, дека имало голем број што се пријавуваат и се лути што не им дозволуваат да одат на фронт, а се работи за луѓе со воено искуство. Ставот на Русија е дека само професионалните војници ќе си ја завршат работата, чак мислам дека и ова со Сиријциве е патка за да ги заплашат малце.

Од она што го гледаме тактиката е да се влезе во градовите откако ќе се опколени како што е случајот со Мариупол. Не можеме ни да претпоставиме како е да се освојат 10км на ден во војна, што отстрана ни изгледа како да не е голем напредок. Огромна површина е тоа, а притоа се внимава да нема цивилни жртви.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.527
Поени од реакции
26.016
Таа стратегија со опколување на градови и одење на Киев очигледно не функционира. Гарнизоните од Суми и Чернихив секој ден излегуваат од градовите и лесно ја поминуваат опсадата која очигледно е тенка и начекуваат цели конвои кои ги прават партал.
Речиси и да нема опсада во Суми и во Чернихив тоа е точно, ама дали се излетите секојдневни, тешко. Имаше и на источната страна голема колона возила која преку ноќ ја снема и беше речиси нечепната (редовно потврдувано од западни сателитски снимки), така да јас не верувам многу на тие приказни.
 
Член од
16 ноември 2013
Мислења
8.554
Поени од реакции
13.885
Харков не само што не можат да го заземат туку вчера го изгубија и местото Дергачи на север а не можат да го заземат ниту Чугуив кој е на десното крило од Харков, можеби ќе пробаат да го опколат неделава.

Таа стратегија со опколување на градови и одење на Киев очигледно не функционира. Гарнизоните од Суми и Чернихив секој ден излегуваат од градовите и лесно ја поминуваат опсадата која очигледно е тенка и начекуваат цели конвои кои ги прават партал.
Премногу читаш пропаганда, ако гледаш така Украина веќе ја освоила Русија, еден од милион примери е за аеродромот Хостомел, кој беше успешно освоен и оттогаш е во руски раце, а се изнапишаа срања дека масакри се дешавале, го враќале украинците итн. Прават контраофанзиви, ама на твитер, во реалноста само се повлекуваат. Ништо што произлегува од украински извор не е точно, како и 99% од амерички.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.527
Поени од реакции
26.016
Харков не само што не можат да го заземат туку вчера го изгубија и местото Дергачи на север а не можат да го заземат ниту Чугуив кој е на десното крило од Харков, можеби ќе пробаат да го опколат неделава.
А за Харков, јас до сега не видов масовно влегување на армија во Харков. Имаат некоја линија поставено и само играат влези излези со извидница. Нас од тука може ни изгледа дека освојуваат и губат, ама реално е натиго-дајмиго со извидница во лесни оклопни транспортери наменети за извидница.

Погледни разлика Харков и Мариопол.
Автоматски споено мислење:


Премногу читаш пропаганда, ако гледаш така Украина веќе ја освоила Русија, еден од милион примери е за аеродромот Хостомел, кој беше успешно освоен и оттогаш е во руски раце, а се изнапишаа срања дека масакри се дешавале, го враќале украинците итн. Прават контраофанзиви, ама на твитер, во реалноста само се повлекуваат. Ништо што произлегува од украински извор не е точно, како и 99% од амерички.
Контраофанизвите се всушност очајни обиди да се пробие обрачот. Највеќе ги прават оние кои немаат што да изгубат, нацистите, дека знаат што ги чека.
 
Член од
8 мај 2013
Мислења
11.148
Поени од реакции
35.693
Премногу читаш пропаганда, ако гледаш така Украина веќе ја освоила Русија, еден од милион примери е за аеродромот Хостомел, кој беше успешно освоен и оттогаш е во руски раце, а се изнапишаа срања дека масакри се дешавале, го враќале украинците итн. Прават контраофанзиви, ама на твитер, во реалноста само се повлекуваат. Ништо што произлегува од украински извор не е точно, како и 99% од амерички.
За Хостомел се сложувам. Аеродромот (крваво го платија) но го заземаа русите и беше клучна точка за брзо да стигнат другите од Белорусија до Киев. Ама дека кај Чернихив и Суми имаа сериозни проблеми тоа исто стои. Ете денес имаше видео од 6 Т-80 тенкови од кои два уништени плус помошно возило и Оса возило што им ги начекале во заседа таму кај Суми. Тие се големи загуби и нема шанси да прават сериозна опсада на Киев од истокот ако не ги контролираат овие два града.
 

The xx

Russia state-affiliated bot. ☑️
Член од
8 април 2013
Мислења
5.863
Поени од реакции
10.910
@jamajka
Море Жириновски уште во Декември распукал во домот. Ме зачуди.
Ја планирале со години,во право си.
Ако имав некои сомнежи после ова веќе немам.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.527
Поени од реакции
26.016
За Хостомел се сложувам. Аеродромот (крваво го платија) но го заземаа русите и беше клучна точка за брзо да стигнат другите од Белорусија до Киев. Ама дека кај Чернихив и Суми имаа сериозни проблеми тоа исто стои. Ете денес имаше видео од 6 Т-80 тенкови од кои два уништени плус помошно возило и Оса возило што им ги начекале во заседа таму кај Суми. Тие се големи загуби и нема шанси да прават сериозна опсада на Киев од истокот ако не ги контролираат овие два града.
Имаше видеа од завземањето на Хостмел 5-6. Јас немав време цели да ги гледам. Ама според она што го видов, многу лесно и брзо падна аеродромот. И пак ќе ти кажам, жртвите се урачунати. Русија влегува во ова на све или ништо. Ако ти изгледа дека Украинците имаат мотивација, тек ќе видиш каква е мотивацијата на Русите. И ако некој се мисли дека жртвите ќе имаат некаква улога во одвраќњето на Путин или народот да му сврти грб, гадно се лаже. Поготово после канцелирањето на цел еден народ од страна на западот.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
22.055
Поени од реакции
29.419
...нема шанси да прават сериозна опсада на Киев од истокот ако не ги контролираат овие два града.
Само што Киев можеби и не е главната цел, туку воените капацитети и со тоа паѓање на марионетската власт. На Украина најголемиот дел од војската им е на исток, кога таму ќе се завршат работите - а прашање на време е кога ќе се завршат, тогаш Украина ќе остане без најголемиот дел од оружените сили. Џабе ќе биде правењето филмови на Твитер.

Што мислиш, колку залихи и резерви имаат таму на Исток? Логистиката е непостоечка таму.
 

Ska Maniac

Бараба
Член од
2 октомври 2013
Мислења
9.080
Поени од реакции
21.985
Дали и колку има вистина во информацијата дека сириски и чеченски доброволци ќе и се приклучеле на руската армија ?
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.527
Поени од реакции
26.016
Дали и колку има вистина во информацијата дека сириски и чеченски доброволци ќе и се приклучеле на руската армија ?
Има Чеченци веќе, 10.000. Таканаречени Кадировци, а мислам дека вчера имаше изјава дека има огромен број доброволци во Чеченија што се спремни да се борат за Русија. Ама има Чеченци и на страната на Украина уште од 2015, батаљонот Џохар Дудаев и сега исламската интернационала е исто почнува да се сели во Украина, најбројни меѓу нив се Чеченците.

Колку што знам Сиријци уште нема (ако има некој информација поинаква нека каже), пред некој ден имаа митининг голем во Сирија за подршка на Русија и најавија дека доброволци од САА и христијанските милиции ќе се пријават за војување на страната на Русија, како благодарност што не ги оставила Русија на цедило. Според нив, десетици иљади доброволци ветерани со повеќегодишно искуство. Ништо чудно и шиитските милиции во Ирак да се пријават и Хезболах. Ама како што ми мириса, од блискиот исток тешко дека ќе има доброволци, после нападов на Иран. Којзнае што ќе се дешава таму.

Како и да е, ми се чини дека позади Русија стојат бајаги повеќе луѓе кои се спремни да гинат, одколку позади Украина. И разликата е во тоа што тие што идат да војуваат на страната на Украина, не се заради тоа што ја бранат Украина, туку затоа што на другата страна е Русија. Додека тие од страната на Русија идат да ја бранат Русија.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom