Веганизам/Вегетаријанизам

shutrak

opsenar
Член од
3 јуни 2011
Мислења
37.706
Поени од реакции
31.772
Прво не сум ја сретнал студијата да ја погледнам што се зеле во предвид, кој ја финансирал и како биле добиение резултатите.
Второ не се согласувам дека во Америка имаш полош зеленчук и овошје затоа што и тука веќе умре квалитетот и старите сорти кои ги одгледувавме во минатото. И тука се користат исклучиво генетски модифицирани сорти кои даваат многу род со подобар визуелен изглед и поиздржливи на надворешни влијанија (пример види ги доматите се како пластика и немаат воопшто мирис на домат). Исто и за хемикалиите што се третираат, немам време да се замарам и да споредуваш дали ги имаат некои од тие кои ги користиме тука, но чисто се сомневам дека им е дозволено да прскаат пиперки со хемикалија се со цел да се вцрвенат за 2 денови (не калиум туку хемикалија што ја купуваа од струмичко на црно, а оваа година беше актуелна, ги прскаа пиперките за ајвар „капијата“ за да не им ги услани, зелен корен со пиперки за 2 денови стануваше сув тотално коренот, а пиперките црвени како да зрееле со месеци).

Во мкд последен момент за канцер ќе ти биде процесираното месо, далеку побрзо има шанса од загадувањето на воздухот да отидеш отколку од храната.

На рестарт мислам од редовната храна, со бодибилдинг конзумирав 5-6 исти типови на храна постојано и затоа воведувам неколку денови исклучиво растителна храна чисто за промена.
Пак ќе пишам, далеку поголеми проблеми имаме секојдневно од исхраната, со фастинг јас се навикнав од 5-6 оброци на ден да јадам по 1-2 оброци, а некогаш ни толку, само стресот/проблемите и загадувањето надвор не гледам како може да ги избегнеме за да се дојде до некоја благосостојба во телото.
Инаку вегетаријанска исхрана би конзумирал само ако тотално снемам време за вежбање или кога ќе остарам, па на тој начин да сум постојано сит, а внесот на калории да ми биде многу мал и така да регулирам телесна тежина, но сепак 100% никогаш не би се откажал од месо и риба.
Автоматски споено мислење:


Абе ти здрава храна јади колку сакаш ако бувташ по пола литро ракија на ден, еден куп од тие што имаат покачени вреднсоти на тие работи што си ги наброила се поради замастен црн дроб од алкохолот што го конзумираат на редовна база и второто е енормните количини на фруктоза.
,,,za brzo zreenje na domatite i piperkite go korisrat eternilot,,,uvezen of juzhniot sosed
,,,no imam malku poinakvi mislenje okolu GMO rastenijata,,,da ne beshe toa choveshtvoto ke beshe na rabot of vojni za hrana,,,problemot e mnogu pokompleksen od GMO,,,
,,,tretiranje na rastenijata so otrovni pesticidi,,,
,,,veshtachkite boi so iznaka E_
,,,kejmtrelsovite vo koi mnogu of populacijata gi tretiraat kako teorija na zagovor
,,,i ushte mal million prichiniteli
,,,kako primer bi vi kazhal deka ushte za vreme na poraneshnata drzhava vo Vojvidina se plasiraa _hibridni vidovi na pchenka_ekvivalent na GMO,,,
 

Darling

High Value
Член од
5 јуни 2009
Мислења
14.407
Поени од реакции
30.856
И освен првата страна што кај се купува, никој досега да сподели рецепт :(
pa spodeliv jas. izmegu debatava ke gi najdes.
Автоматски споено мислење:

Абе ти здрава храна јади колку сакаш ако бувташ по пола литро ракија на ден, еден куп од тие што имаат покачени вреднсоти на тие работи што си ги наброила се поради замастен црн дроб од алкохолот што го конзумираат на редовна база и второто е енормните количини на фруктоза.
case to case study, ne mozes vaka da go izgeneraliziras.
 
Член од
7 септември 2016
Мислења
21.717
Поени од реакции
37.702
... инаку ако беше исхраната како порано, да на пазарен ден купуваш „жива“ кокошка, па да се чува некој ден дополнително, случајно да не извади некое јајце :D па да „се скине“ вратот со секирче, па да се попари и искубат пердувите, па да се оделат тоа внатрешните органи за да се измие и да се стави истата да се вари, па да се јаде кокошката за ручек.... би рекла ДА! нема да јадам месо, бљааак :pov:сирото животно што маки има, а богами и готвачката за да го спреми!
...друго сожалување оправдувам ако истата особа која не сака да јаде месо (и така е најчесто) работа во кланица, месна индустрија па преку нос и е на каков начин се третира месото и како се прават месните производи (посебно паштета од кокошка :shook:),
ама вака, јас од утре сум вегетаријанец оти ми е жал за животните, а да нема пристап ниту појма како тоа се „убива“ животното, туку само се замислува дека вака и онака без емоции се „убиваат“ животните за исхрана лично не гледам оправдување, ако месото има есенцијални супстанции неопходни за човечкото здравје, а го нема на друго место, смислата на самото постоењето на тие животни е токму за една намена - за човечка исхрана!
а ако пак се жалат тие домашни животни кои се наменети за исхрана, сигурно вегетаријанците не применуваат користење ниту облека, ниту украсни предмети од животнска кожа или било кој дел од животно, слонова коска, бунда... нели?
... е сега велиме вегетаријанство не се јаде месо и производи од месо, оти ни е жал за тие сироти кротки животни кои се наменети за исхрана оти тоа месо има незаменливи неопходни материи за човекот, тогаш логиката би била да се јаде месо од предатори, тие лоши диви животни кои ги јадат тие питомите, по некоја логика за тие што имаат „жал“ во исхраната!?
е сега малку поинакво размислување, дали вегетаријанците па и веганите овде на форумов во производите кои ги купуваат од маркет ги следат од што се емулгаторите, стабилизаторите, емулгатори- Е- броеви на производи или како ги велиме -адитиви ? дали се од растително или животинско потекло ? чисто се сомневам, се декларира дека не јаде месо, а несвесно внесува производи добиени од месо!
еве пример кои адитиви секогаш се од животинско потекло:
E120 - Cochineal , потекло на црвена боја на производот (добиени од женски инсекти)
E441 Gelatine, (добиени од коски на свињи, говеда)
E542 Edible Bone Phosphate (екстракт од животински коски)
Е626 Guanylic acid, guanylaten (од сардини, месо)
Е630 Inosinic acid and inosinates (од сардини, месо)
E904 Shellac (смола од инсект)
913 Lanolin (од овца)
920 Cystein en cystin (животински протеин)
Е966 Lactitol (од млеко)
1000 Cholic acid ( жолчка од говедо)
Е1105 Lysozym ( од јајце)
...така да тоа помодарство да се одржи на веган и вегетријанство е тешко и макотрпно следење што треба да се пикне во уста, за кое телото за да биде здраво вели во уста се става ОД СВЕ ПОМАЛКУ! (y)
 
Член од
7 септември 2016
Мислења
21.717
Поени од реакции
37.702
... не знам зошто е нервозата, кобајаги сте на вегетријанска исхрана? некој ќе каже зошто „за“ некој ќе каже зошто „не“ толку е лошо тоа за темава на форум? значи ако се разбира во делови за автомобили како сервисер или е член од 2009 е покомпетентен овде во гурманско катче да пишува од некој друг, не ја разбирам поентата на „ширењето“ метастаза ? :toe:
 
Член од
28 март 2006
Мислења
17.873
Поени од реакции
12.404
Треба да се отвори една тема месанизам. Овде стварно греота да се спомиње месо, кланици и кобасици, а ко шо знам, главно беше споделување искуства на вегани, како се чувствуваат сега и пред и евентуално рецепти.
 

Darling

High Value
Член од
5 јуни 2009
Мислења
14.407
Поени од реакции
30.856
Треба да се отвори една тема месанизам. Овде стварно греота да се спомиње месо, кланици и кобасици, а ко шо знам, главно беше споделување искуства на вегани, како се чувствуваат сега и пред и евентуално рецепти.
mislis, karnizam? Pa otvorete de.
 
Член од
28 март 2006
Мислења
17.873
Поени од реакции
12.404
Дали риба спаѓа во ваков вид исхрана? Или школки, ракчиња, лигњи и слична храна?
mislis, karnizam? Pa otvorete de.
не ме биват за отварање, башка не сум некој изгорен по месо. Има, нема месо, исто ми е :)
 

Psyside

Nocturnal
Член од
30 јануари 2009
Мислења
18.743
Поени од реакции
18.492
Втора работа - како тоа мислиш на кого да му верувам кога се работи на наука? Едно нешто или е научно потврдено или не е - НЕМА ТРЕТО. Работава испаѓа сега со тебе и сличниве на тебе од веганскава секта на форумов
Како тоа едно нешто? сакаш да кажеш дека ти твоите убедувања ги базираш строго на тоа што си учела или начула од доктори, специјалисти и што уште не, и ништо друго? да кажеме дека си завршила пред 5 години, и веќе не се едуцираш на тематика од науката/медицината заради тоа што сметаш дека со исклучок на твоите анегдоти се што е тазе откриено или се истражува не се важи? дали денеска би пиела Ранитал на пример? или ќе чекаш фармацевти по аптеките да ти го кажат тоа, ако да како дошле они до тоа сознание, дали тоа го изучиле, или студиите накнадно го докажале? ако е накнадно, дали ќе ја игнорираш таа студија, и нивното мислењe, бидејќи нели само твоите анегдоти од времето се валиден извор на информација?

Доказ за твојот бизнис со суплементи се самите твои мислења и содржини на форумов...Тие што се поодамна на форумов - знаат и не мислам да се објаснувам...
Еве ги суплементите кои "ги продавам" на сите кои сум им препорачал, сум ги упатил овде

јас кога студирав 6 и нешто години, не отварав статии на интернет да читам и да глуматам експерт каде стигнам. Јас читав универзитетски книги напишани од академици, киснев во лаборатории и тоа што ни се кажуваше на предавање го докажувавме истото на вежби од огромни практикуми. Да ги тргнам студентските денови на страна, после тоа првата работа што ја имав вклучуваше секојдневен контакт со доктори (општи, специјалисти, семејни...). Ајде да речеме, нека се еден мал дел од нив несериозни хоштаплери, ама останатите...? Дали мислиш дека сите тие интернисти, добар дел од нив со субспецијализации завршени во странство, со еден куп научни трудови и посети на светски конгреси - дали мислиш дека некој од нив размислува како тебе и останатие неколку вегански секташи овде? Лошо звучи ова секташи, ама на тоа ме потсеќате...
Хммм, сакаш да кажеш, дека твојот став за исхрана - диететика, е базиран на анегдоти пренесени од интернисти, специјалисти, и семејни доктори? Да се потсетиме уште еднаш на пирмидата на докази во науката, и каде во истата спаѓа мислењето на "експерти" и анегдотите,

EBMupdated.jpg

E сега, бидејќи веќе спомна доктори и специјалисти, и како ти си учела од НИВ за исхрана? (appeal to authority fallacy - они НЕ се занимаваат со диететика и според тоа не се едуцирани - кадарни да даваат препораки за исхрана) да се вратиш малце назад во реалноста - еве како стојат работите, во светот на диететика/нутриционистичка наука, гранка која СЕ занимава со исхрана, и нејзиниот ефект на здравјето на луѓето, ова ти што го збориш е исто како јас да отидам кај некој што произведува аквариуми, и да го прашам со што да ги ранам рибите.

Кога сме кај веганска/растителна исхрана, која нели е опасна, и несоодветна,

Изјава на Американската асоциација за диететика,

It is the position of the American Dietetic Association that appropriately planned vegetarian diets, including total vegetarian or vegan diets, are healthful, nutritionally adequate, and may provide health benefits in the prevention and treatment of certain diseases. Well-planned vegetarian diets are appropriate for individuals during all stages of the life cycle, including pregnancy, lactation, infancy, childhood, and adolescence, and for athletes. A vegetarian diet is defined as one that does not include meat (including fowl) or seafood, or products containing those foods. This article reviews the current data related to key nutrients for vegetarians including protein, n-3 fatty acids, iron, zinc, iodine, calcium, and vitamins D and B-12. A vegetarian diet can meet current recommendations for all of these nutrients. In some cases, supplements or fortified foods can provide useful amounts of important nutrients. An evidence- based review showed that vegetarian diets can be nutritionally adequate in pregnancy and result in positive maternal and infant health outcomes. The results of an evidence-based review showed that a vegetarian diet is associated with a lower risk of death from ischemic heart disease. Vegetarians also appear to have lower low-density lipoprotein cholesterol levels, lower blood pressure, and lower rates of hypertension and type 2 diabetes than nonvegetarians. Furthermore, vegetarians tend to have a lower body mass index and lower overall cancer rates. Features of a vegetarian diet that may reduce risk of chronic disease include lower intakes of saturated fat and cholesterol and higher intakes of fruits, vegetables, whole grains, nuts, soy products, fiber, and phytochemicals
Дали според тебе, оваа организација од 100.000 плус доктори - кои се едуцирани и СПЕЦИЈАЛИЗИРАНИ за исхрана, е во ред, или пак нешто што веганската секта го проповеда? но еве, да кажеме дека 100.000 грешат, да видиме што вика на истата тема, диететската асоциација од друга земја,

Изјава на Англиската асоциација за диететика,
One of the UK’s longest-standing organisations that represents dietetics and nutrition, the British Dietetic Association, has affirmed that a well-planned vegan diet can “support healthy living in people of all ages” in an official document signed by its CEO.
The British Dietetic Association (BDA), founded in 1936, is the professional association and trade union for dietitians in Great Britain and Northern Ireland. It is the nation’s largest organisation of food and nutrition professionals with over 9,000 members.
The BDA has renewed its memorandum to state that a balanced vegan diet can be enjoyed by children and adults, including during pregnancy and breastfeeding,
if the nutritional intake is well-planned.
Што ќе кажеш за секташиве? дали мислиш дека би била добра идеја, да им пратиме email - во кој ќе го раскажеме случајот на твојата баба и дедо, па да размислат добро дали ова што го изјавиле е на место или не? :icon_lol:

Се присетив на една случка кога кај една позната скопска педијатарка, во поодминати години докторка, донесоа бледо и изнемоштено дете, со имунитет партал и крвна слика со ужас серумско железо и хемоглобин...Се сврте докторката накај мајка му и и рече- носи го сега дома, исцеди му неколку портокали, направи му манџа со домашно говедско месо и зеленчук внатре и една убава салата. Набавете си домашни јајца од село, сабајле да му спржиш две на око и на маслиново масло...Прави му супи, чорби секој читав ден, цедени сокови, салати, јајца и само малку леб...
Фала ти за споделбата на уште една анегдота. Кога сме кај наводна анемија на која алудираш, виде ли погоре изјава на диететските асоциации на Америка и Англија? еве додатно на тоа што вика науката, НЕ анегодите од твојот живот.

Извор,

Omnivores had the lowest intake of Mg, vitamin C, vitamin E, niacin and folic acid.
Vegans reported low intakes of Ca and a marginal consumption of the vitamins D and B12. The highest prevalence for vitamin and mineral deficiencies in each group was as follows: in the omnivorous group, for folic acid (58 %); in the vegetarian group, for vitamin B6 and niacin (58 and 34 %, respectively); and in the vegan group, for Zn (47 %). Despite negligible dietary vitamin B12 intake in the vegan group, deficiency of this particular vitamin was low in all groups thanks to widespread use of supplements. Prevalence of Fe deficiency was comparable across all diet groups.

CONCLUSIONS:

Despite substantial differences in intake and deficiency between groups, our results indicate that by consuming a well-balanced diet including supplements or fortified products, all three types of diet can potentially fulfill requirements for vitamin and mineral consumption
Сега ми текна дека погоре имаше напишано и за статините - кој јаде месо завршува на статини..
Цитат?

Да не должам многу, кој си одбрал да биде веган од етички причини тогаш почитувам такви одлуки, а кој станал веган од помодарство и со цел да глумата овде доктор и да ги врбува другите со вегански пропаганди тогаш со таквите имам поинаков начин на комуникација...
Extraordinary claims, require extraordinary evidence, те молам цитирај каде врбувам, ширам пропаганди, или пак глуматам доктор, еднаш те прашав за ова не ми посочи доказ? па така, или посочи доказ со цитат - или не го пишувај ова веќе.

Помодарство викаш а? хммм еве малце информации за помодарството, што ке кажеш ти за овој тип на помодарство, баш ме интересира! (многу вознемирувачка содржина!)
Автоматски споено мислење:

па како ти ќе јадеш месо иначе ако го прчиш курот у град, нормално дека ќе има кланици. Тие работи не се онака направени, туку се створени за да се задоволи потребата на луѓето за месо. Исто како што има пазари за зеленчук, зошто не садиш моркови и патлиџани на балкон кај тебе, него си идеш на пазар да си купиш моркови, така и тој што сака месо да купи си иде во месара.
Не постои потреба за јадење месо, постои потреба/преференца за ВКУСОТ на месо.

не е баш така. Дигестивниот систем на човекот воопшто не е ист со оној на хербиворите. Имаме кратко дебело црево, долги мали тенки црева, што според должината системот е негде измеѓу карнивори и хербивори. Плус прилично количини на хлороводородна киселина. Што значи дизајн типичен за омнивори.
И не е само тоа, и не е само Б12. Што правиме со креатин, карнозин и редица витамини растворливи во маснотии. Витамин А природно се наоѓа во продукти од животинско потекло, а за да се добие од растенија, човековиот организам мора да конвертира бета каротен во витамин А. Многу мал % каротеноиди имаат ваква способност. Понатаму витамин Д, Витамин К (К2 поточно). Точно дека некои витамини предност имаат растенијата (Ц, Е...), но во суштина омниворите располагаат и со таков извор на исхрана.
Понатаму што со минералите, барем оние есенцијални 15-20 за човекот. На пр железото (многу битна работа за пренос на кислородот до секој дел од телото) го има и во растенија и во животните. Предност има железото од животинско потекло кое е по достапно за нашите биолошки процеси. Според она што го читав, 3 пати подостапно. Човек без суплементи, исклучиво на растителна храна има поголеми шански за дефицит на железо.
Понатаму, микроелементите се позастапени кај животните отколку растенијата.
Понатаму, растителните протеини не се комплетни па мора да се комбинираат за да се добијат комплетно аминокиселините. Со оние од животинско потекло се неспоредливи.
Понатаму, јаглените хидрати се во мали количини во месото, во многу поголеми во растенијата што во контекст на пораст на дијабетот не е баш позитивна карактеристика
Исто и холестеролот, тој не постои во храна од растително потекло, само во онаа од животинско. А е прилично битен за човекот.
За растителните влакна има повеќе да се дискутира.

Што значи исхрана само со растенија е некомплетна исхрана, која мора да се дополни со разни додатоци. Месната исхрана во однос на макро и микроелементи и протеини е, со тоа што за одредени соединенија се користи и храна од растително потекло.
Што би рекле луѓето, омнивори.
Ги скокаш постовите, или читаш само тоа што сакаш да читаш?

1. Дигестивниот систем на луѓето е ирелеватен, онтологијата е ирелеватна, што јаделе баба ти и дедо ти е ирелеватно, единствено нешто што е релевнатно, е што одредена група на храна предизвикува кај луѓето. А ако сме веќе кај тоа лоша логика - најслични сме со шимпназо, а тие се безмалце целосно хербивори, иако знаат понекогаш опортунистички да изедат по некој инсект, па дури и некое ситно животно, диета која и кај луѓето работи далеку подобро него класична омнивор диета. Значи дали, што како, не е битно, она што е битно се КРАЈНИТЕ исходи во науката/студиите при долго конзумирање на храна од животинско потекло, наспроти храна од растително потекло, само тоа е важно и ништо друго, дали има б12, д, карнитин, не е воопшто важно ако истата храна предизвикува срцев удар, дијабет, атеросклероза итн.


2. Карносин и креатин не се есенцјални, скокаш. Кои се тие редица други витамини?


3. Холестеролот не е есенцијален, и не само што не е него предизикува срцева болест, затоа и пиеш статини, кои ГО НАМАЛУВААТ.


4. Витаминот А се конвертира сосема доволно, вклучување во оброкот на малце масни киселини пример сончоглед, или семки од тиква, значајно ја подобруваат конверзијата. Дури и конверзијата да е супер мала, концентрацијата на бета каротен во храната од растително потекло е толку голема, што дури и да е минимална доволно се конвертира.

5. Витамин Д секако сите треба да суплементираат без исклучок, со паузи, не константно.

6. Витамин Б12 секако сите треба да суплемнтираат без исклучок, со паузи, не константно.

7. К2 има во ферментирана соја/храна.

8. Нема предност, него има опасни последици, хеме железото е допринесувач во срцевата и други хронични болести, скокани постови.

9. Растителните протеини СЕ комплетни!

Screenshot_3.jpg

И се сосема споредливи со оние од животинско потекло, разликата во анаболички ефект, е примарно заради зголемување на хормоните поготово (IGF-1) кој е поврзан со зголемена шанса за канцер, забрзано стареење и ред други несакани ефекти, доколку концентрацијата на протеини и калории е адекватна за одредено лице, разлика помеѓу овие 2 групи на протеини нема во 99.9999% од случаите.

10. Растителните јаглехидрати (непроцесирани) СПРЕЧУВААТ дијабет, заситените масти, хеме железото, холестеролот, TMAO, крајни продукти на напредна гликација како и ендотоксините допринесуваат и предизвикуваат - пак си скокал постови, или си читал што ти одговара, имено токму студии со храна која содржи 80% јаглехидрати, (и ништо од животинско потекло или минимални конентрации на безмасен јогурт) се единствените кои на 2 разни студии од високо ниво доведоа до реверзабилен ефект на напредна атеросклероза, не постои друга таква студија на друг тип на омнивор, кето, или каква и да е диета. Да се потсетиме, срцевата болест ја убива 1/2 од светската популација.

11. Нема поголеми шанси за дефицит од железо, пак си скокал.

12. Не постои храна која нема потреба од суплементација, во млекото кое го пиеш ти ставаат витамин Д, исто со сирење, кашкавал. Лебот се збогатува со б витамини поготово фолна киселина. Солта се збогатува со јод. Животните се суплементираат исто така, со б12 и ред други суплементи, па така изјавиве ви се смешни.

Не е физички изводливо дури и со омнивор диета да внесеш се што треба во ОПТИМАЛНИ концентрации, ако мислиш дека не сум во право, обрати ми се преку пп да направиш неколку теста кои ќе ти потврдат како стојат работите, без суплементација е скоро невозможно да се постигне оптимално ниво на нутриенти. Пред да ми спомнеш нешто за анегдоти - твоите баби и дедовци, ќе треба да приложиш евиденција, од биохемиски анализи на баба ти и дедо ти за да докажеш дека немале дефицит од витамин Д, б12, фолна, и ред други работи, ако ги немаш не ги ни спомнувај. Значи да се разбереме убаво да нема забуни, воедно зборам за оптимални нивоа, не на самото дно од референтна скала.


Ама сериозно замарате со вашите теории и тоа кој што и како јаде.
Па една колешка, најверојатно веганка...ми врти очи кога ја ќе стоплам тоа месото во микробранова. А она јаде лосос еднаш месечно, тоа како чит деј и било. :facepalm:

Уште една случка. Еден познаник живееше со веганка...таа жили и се познаваа од дерење кога овој ќе си спржеше некое мевце во тавчето.
Значи до толку сте откачиле со веганството, а очекувам и повеќе од ова. Или...допрва следи најлошото.

Едноставно искулирајте си, остајте другите да јадат што им душа сака...вие истотака, и сите среќни.
Така е bа4е, nz z6 zamaraat hhh on tebe keti krati pravo 6to da jade6! еве и овие се супер искулирани и среќни!!!

(многу вознемирувачка содржина!)
Автоматски споено мислење:

Jaglehidratite, onie od rastenija nemaat vrska so dijabetes.
Ne postoi podobar izvor za vitamin D od sonce.
Точно за јаглехидратите, неточно за сонцето.

Постои, се вика суплемент, сонцето не е доверлив "изво"р на витамин Д, истиот работи само неколку месеци од годината, другите месеци можеш да седиш ЦЕЛ ден на сонце, и нема една единица витамин Д да синтетизираш, што значи во најмала рака пиеш суплемент некои 7-8 месеци, за повеќе инфо за витамин Д, еден од најдобрите ортопеди во Македонија.

 
Последно уредено:
Член од
25 септември 2019
Мислења
24
Поени од реакции
35
Вегетаријанец сум 2 години и ми годи многу.Ми се смени животот и ликот.Би препорачал на секој што се двоуми да проба 2 до 3 месеца па ако неможе нека се врати на старата исхрана.
 
Член од
28 март 2006
Мислења
17.873
Поени од реакции
12.404
ами нели требаше темава да биде за веганите да си споделат искуства и рецепти. Не изазивај :D
Види, креатинот и сличните ини па и ел карнитинот беа споменати во контекст на наводно активните вежбачи што ги спомна еден претходно. Веганска исхрана и креатинот произведен од нашето тело се недоволни за такви посериозни активности.
Инаку за секојдневни потреби доволен е оној произведен од нашето тело. И не се витамини. Има многу неесенцијални соединенија кои при вежбање па и во метаболитичките процеси се и те како битни. Сумарум, беа измешани две теми веганство и активни спортисти без потреба.
Холестеролот не е есенцијален, и не само што не е него предизикува срцева болест, затоа и пиеш статини, кои ГО НАМАЛУВААТ.
пак со статините. Јас имав холестерол во граници и пред миокардниот и пред статините. Ами за шеќерот што ми е намален, не е сигурно од статините, нели? Не се тоа магични апчиња. И холестеролот е и те како битен, не само за клетките од цело тело него и за мозокот. Да не се фаќаме за лични состојби, апчиња кој што користел и слично, оти некои со суплементите се понашаат ко да се неопходни за животот на земјата. Само сметам во темава не треба да се злоупотребуваат такви лични информации превише.
Да не ти цитирам се, има многу од тоа неточни тврдења, само ова ме насмеа
Не постои храна која нема потреба од суплементација
Значи со вакво убедување ништо од бизнисот. Мои роднини по 90-92 години имаат живеано, и тоа не роднини од камено доба или од Краљевина како што упорно потенцираш, него во современа Југославија и СРМ и РМ. Луѓе кои немале свои ниви, родени и израснати во град. Ама психата, стресовите, емоциите? Е туј малку да поистражиш наместо да се убедуваш дека без суплементи никој не може.
 

Psyside

Nocturnal
Член од
30 јануари 2009
Мислења
18.743
Поени од реакции
18.492
ами нели требаше темава да биде за веганите да си споделат искуства и рецепти. Не изазивај :D
Види, креатинот и сличните ини па и ел карнитинот беа споменати во контекст на наводно активните вежбачи што ги спомна еден претходно. Веганска исхрана и креатинот произведен од нашето тело се недоволни за такви посериозни активности.
Еве овој веганов едвај ги крева теговите, цел се тресе :(


:icon_lol:

пак со статините. Јас имав холестерол во граници и пред миокардниот и пред статините. Ами за шеќерот што ми е намален, не е сигурно од статините, нели? Не се тоа магични апчиња.
Зошто е тоа табу тема не сфаќам? голем дел од луѓето се на терапија. Холестеролот во граници, не е доволно низок, оптимално ниво на LDL холестерол за одбегнување на кардиоваскуларни болести е ~ 50-60 mg/dl,

Screenshot_4.jpg

А тоа е дури и повисоко од нивото на кое си сега, претходно си имал околу 3 (претпоставка) твојата состојба воедно се подобрила заради тоа што сега повеќе зеленчук и овошје јадеш, да не те цитрам сега сам си кажа, сем ако не си лажел.

Воедно еве што прави за срцева болест, растителна диета, повели постирај ми кето диета која го прави ова?

esselstyn-artery.jpg

Додатно за холестеролот,

Подетaлно

Подетално 2

И холестеролот е и те како битен, не само за клетките од цело тело него и за мозокот. Да не се фаќаме за лични состојби, апчиња кој што користел и слично, оти некои со суплементите се понашаат ко да се неопходни за животот на земјата. Само сметам во темава не треба да се злоупотребуваат такви лични информации превише.
Ок не ги спомнуваме веќе статините кои ги конзумираш, не разбирам зошто е проблем ама тоа си е твое и ќе го почитувам. Повторно холестеролот се произведува ендогено во јетрата, внесување на холестерол од храна е НЕПОТРЕБНО, и лошо по човековото здравје.


Дали сакаш да каже дека и докторите/научниците кои ги правеле овие студии се во заблуда, и дали сакаш да кажеш дека може да се игнорираат дефицитите? дали порано сиромашните луѓе кои јаделе леб и вода на пример, имале потреба од суплементација или не, и како тоа од една страна набројуваш еден тон амино киселини, минерали, витамини, а сега истите ги игнорираш како неважни?

Да не ти цитирам се, има многу од тоа неточни тврдења, само ова ме насмеа
Значи со вакво убедување ништо од бизнисот. Мои роднини по 90-92 години имаат живеано, и тоа не роднини од камено доба или од Краљевина како што упорно потенцираш, него во современа Југославија и СРМ и РМ. Луѓе кои немале свои ниви, родени и израснати во град. Ама психата, стресовите, емоциите? Е туј малку да поистражиш наместо да се убедуваш дека без суплементи никој не може.
Не, грешка си, вашите мислења се убедувања, јас за секое тврдење приложив студија и доказ, каде се твоите/вашите докази - контра аргументи или на анегдоти ќе се повикувате? (ако не си прочитал горе - најниско ниво на доказ)

Јас реков дека нема оптимално ниво без суплементација, и да суплементите се неопходни за живот на земјата, за повеќе инфо не скокај постови, имаш горе видео од доктор од Македонија, кој ќе ти објасни се што не ти е јасно, доколку мислиш дека јас измислувам или убедувам. Воедно за суплементите, и тоа дека не се обавезни,

In addition, vitamin D is connected to a variety of other diseases that include different cancer types, muscular weakness, hypertension, autoimmune diseases, multiple sclerosis, type 1 diabetes, schizophrenia and depression. Conclusions. Vitamin D plays a fundamental role in calcium and phosphate homeostasis. A deficiency of vitamin D has been attributed to several diseases. Since its production in the skin depends on exposure to UVB-radiation via the sunlight, the level of vitamin D is of crucial importance for the health of inhabitants who live in the Nordic latitudes where there is diminished exposure to sunlight during the winter season. Therefore, fortification or supplementation of vitamin D is necessary for most of the people living in the northern latitudes during the winter season to maintain adequate levels of circulating 25(OH)D3 to maintain optimal body function and prevent diseases
Demands for folate increase during pregnancy because it is also required for growth and development of the fetus. Folate deficiency has been associated with abnormalities in both mothers (anemia, peripheral neuropathy), periconceptional folic acid supplementation protects against fetal structural anomalies, including NTD (Neural tube defect) and congenital heart defects. Recent data suggest that it may also protect against preterm birth. The importance of genetic polymorphisms in the genes regulating folate metabolism (particularly the MTHFR gene) and how it affects the bioavailability of l-methylfolate and thereby strategies for folate supplementation, is not very well understood. Although additional studies are needed to better define the precise timing, dosing, and formulation, existing data suggest that dietary folic acid supplementation is a good idea for all reproductiveaged women. Women with known MTHFR mutations may benefit from direct supplementation with l-methylfolate but, at present, there are insufficient data to conclusively make that determination.
Studies have shown that vitamin D deficiency (VDD) is highly prevalent among infants in several countries, regardless of age, ethnicity, geographical location and climatic conditions and is believed to range from 2.7% to 45% [710].

Studies have shown that, as there is an increase in serum concentrations of 25(OH)D, a decrease in the proportions of elevated PTH concentrations is observed. However, to date no concentration of 25(OH)D has been found from which PTH values reach a plateau or are maximilly suppressed. Thus, even individuals with serum concentrations of 25(OH)D in values considered to be deficient (10 ng/ml) may present normal PTH values. In addition to calcemia, the relationship between serum concentrations of 25(OH)D and PTH may be affected by age; in identical serum concentrations of 25(OH)D, elevated serum PTH values are observed more frequently in elderly than in younger individuals [11].

In childhood, an additional variable is growth, usually marked by a positive balance of calcium, a mineral involved in bone mineralization, as well as its transportation that is facilitated by albumin, a major plasma protein . Most studies are not dedicated to the evaluation of 25(OH)D and parameters of mineral metabolism in the first two years of life
Воедно по 2 пат, веќе ти спомнав дека не ме интересира што правеле дедо ти и баба ти, нити колку живееле, ако немаш доказ со кој ќе потврдиш дека немале дефицити, без разлика на нивната старост. Па според тоа, твоите анегдоти не се од научен карактер, кога ќе имаш тестови дека се било ок се нив (витамин Д ниво како пример, или витамин Б12) без суплементација, тогаш ќе збориме - во меѓу време пиши пп ако сакаш на моја сметка да направиш некои тестови за нивоа на витамини - јас ќе ти ги платам, за фино лепо да ме демнатираш на темава, и јас ветувам дека никогаш веќе нема да спомнам суплементи, или ти веќе да не се мешаш кога се работи за суплементација, што викаш бива ли?

П.С. Тоа што старите живееле без суплементи, не значи дека не пателе и се разболувале заради нив, ако имаш таков податок, т.е. студија која го демантира ова, повели споделија, само приказни за баби и дедовци не, ако те мрзи да читаш кажи, ако не не сакам воопшто да дискутирам без докази - студии/резултати.
 
Последно уредено:
Член од
28 март 2006
Мислења
17.873
Поени од реакции
12.404
Еве овој веганов едвај ги крева теговите, цел се тресе :(
овие веган билдери увек се убацуваат у вакви теми. А да го прашаш што све внесува за таков мускул, нема да ти се верува. Ти моеш за година ваков да станеш со такви додатоци (поред генетика, талент, упорност), од карнитини, креатини, ефедрини, инсулини, протеини, гејнери мејнери, катери до да не кажам што. Прашај го Петар Челик на овие години (70) зашто изгледа така, со таква мускулатура, зашто Зафиров е со огромна мускулна маса (300 јајца за одмор пред припреми, 30 кила стек) итн итн. Така да, за билдери и фитнес вежбачи остај тие прикаски на страна.
Тоа што старите живееле без суплементи, не значи дека не пателе и се разболувале заради нив,
Прво, ги нарекуваш стари, а живееле и раснеле во СФРЈ, староста ја достигнале во РМ. Што значи да се повторам, не треба да пишуваш за тие луѓе ко да живееле у кромањонско време. Добар дел од нив ретко кога и оделе на лекар. И не само оние постари јас што ги познавам, имаш миљон примери. Некои од нив не знаеја што е здравствена книшка.
т.е. студија која го демантира ова, повели споделија,
еднаш ти реков, најголем дел од студиите се под знак прашалник пошто многу други фактори не се земаат предвид, само храната. Као со Мајкл Џексон во кислородната капсула, што е тотално нереално за споредби.

ти веруваш дека морало да се внесуваат додатоци кај секој човек. Нонсенс. Разновидна исхрана, посни и мрсни периоди, ...едноставно е. Гледам од една страна упорен си со тие суплементи и студии, од друга неколкупати споменуваш за статини, моите прашања за совети во здравје у вакво лајно од транзициска држава. Као ја сеа да ги следам оние депримирани и анксиозни у темине и да им трљам сол на глава, што не е в ред. Ако сакаш студии, ќе ти пуштам ама што со тоа?

п.с. размисли некогаш за психата, мајка на многу вакви болести и состојби. Затоа спореди ги луѓето од овој и оној пред РМ а не со некакви студии каде си поигруваат само со количина и вид на храна, некои од нив специјално дизајнирани за пропаганда.
 
Последно уредено:

Darling

High Value
Член од
5 јуни 2009
Мислења
14.407
Поени од реакции
30.856
овие веган билдери увек се убацуваат у вакви теми. А да го прашаш што све внесува за таков мускул, нема да ти се верува.
Mene mi se cini deka na vas nekako ne vi se veruva.
Teloto mu izgleda odlicno, megutoa e vo normala.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom