Бугарските ѕверства врз Македонскиот отпор

[fmi]

1. Бугарија потпиша пакт (и се приклучи на оската) на 1 Март 1941 година
2. Од Бугарска територија, Југгославија ја нападна 12стата германска армија
3. После нацистичките германски единици, во Југославија (Македонија, дел од Србија и Грција) влегоа Бугарски окупаторски единици
4. Во Македонија, бугарската војска и полиција апсеше, затвараше, стрелашее и осудуваше припадници на антифашистичкото движење.
5. Сите Евреи од македонија, Бугарските окупаторски влсати ги депортираа во Германија со штоп станаа соучесници во нивното убиство
6. Македонскиот народ масовно и се спротивстави на окупацијата - во борба против фашизмот само Македонија даде 25.000 жртви, а број на македонски партизани порасна до крај на војната порасна на 85.000 борци

Ако одиме вака нека биде.
1. Германските воjски стапиха на бугарска териториja ПРЕДИ подпишуване на тристраниот пакт.
2. Во голема грешка си,заштото-5 бугарска армиja се прибира во старите предели и се бие с армиja Група Е. Прва, Втора и Четврта бугарска армиja са на западната граница и на слез Краjовската спогодба навлегуват отново во Македониja и Србиja.
Проведени са 4 големи операции:
- Брегалнишко-струмишка
- Страцинско-кумановска
- Косовска операциja
- Нишка операциja
Делови на втора армиja разгрумjaва немската 7 SS дивизиja - Принц Оjген.
3. Да влезоха да администрират територии,кои беше окупирала Германиja.
4. Да, водеше се борба на идеологическа осново против партизаните и комунистите,както во бивша Jгославиja,така и во Бугариja.
5. Не, Бугариja не депортира никого во Германиja,а предаде jгославски и грчки државjaни(не бугарски државjaни) на окупарота Германиja,заштото можеше само да администрира тези територии и таа немаше власт над нив.
6. Доста голем мит,коj не знам коj сака уште да го подржува. Фактот,дека беха пратени партизани како Темпо отнадвор,зашто во тоа време овде били критично малко...е доволен факт.
Нали не верувате,дека со пушки партизаните от шумите разгромиха елитните немски девизии со тенковете?!

Историјата и улогите на секој народ во втората светска војна е јасен. Нема никакви сомнежи дека Бугарија беше на страна на фашизмот и нацизмот, дека и воено и политички го подржуваше, и дека во име на фашизмот и нацизмот направи и злосторства над други народи. Не е ова праисторија па ете не се знае точно кој каде како бил. за некој мал де, можеби бевте “ослободители“ но не и за најголемиот број на македонци. З сите оние кои зеле оружје во рака и тргнале во борба за слобода

Уви, тоа е твоja гледна точка.Бугариja водеше своja политика до последниот можен момент, плус не подклекна наполно и како соузник на Хитлер.
Бугариja не познаваше нито фашизмот,нито нацизмот и тоа наjлесно се гледа от документите на германскиот амбасадор во Софиja - Бекерле,коj сам признава,дека тоа за бугарите не е познато и не го разбират.
Само да ти напамтам,дека около 70% от петата бугарска армиja, дислоцирана во днешна Македониja,беше от месно население.

А германци, оти не апсевте во 1941, и тогаш ги имаше кај вас, цела армија.Шо чекавте до 1944 кога и хитлер знаеше дека ја изгубиу војната. Храброст чест и праведност се гледаше 1941 и 1942 и 1943 кога германија нижеше успеси и освојуваше и победуваше, тогаш Македонскјиот народ застана со оружје против фашизмот а вие со шампањ наздравувавте на германските победи и му го честитавте секоја година роденденот на Хитлер, а 44 кога почна да тоне бродот побрзавте да го напуштите.... 1944 уапсиле германци хахахаха

Бугариja не сакаше да дава човешки жртви, затоа и пусна Германиja ком Грциja. Както се виде,не дозволи нито един воjник да замине на източниот фронт.
Факт е дека Бугариja воува против Германиja и тоа е тоа. Знам,дека не ви бендисва,но тоа е.[DOUBLEPOST=1411852482][/DOUBLEPOST]

Негирате окупација, соработка и сојуз со фашизмот, екзегузии и депортации, битки итн. заедно т.е. под капата на фашизмот.

Ништо не негираме. Има факти. Както е факт,дека Бугариja обjaви неутралитет, както два пати одби приклучуване во оската, така е факт и ултиматума на Германиja,така е факт и приклучуването во оската,а така е факт и боевете против Германиja при првиот можен момент.[DOUBLEPOST=1411852664][/DOUBLEPOST]

Отруен а пред тоа бил во Германија. Иначе предок да ти кажам која личност му е? Иначе сега скоро го избравте во топ 10 Бугари заедно со Аспарух, Батенберг итн...

Е, тоа е една от верзиите. Другите са от Велика Британиja,третата от СССР. Доказ нема за ни една от сите.
Па и улици на негово име, спомен плочи, паркови и што?

 

[GhostLeader]

Значи ако не си бел,значи си црнец? И САД и Британиja беха соузнци на СССР, но никоj не си помисли да ги нарекува комунсти.
Немам намера да говорам со грамофон без нито един доказ или документ,за тоа што зборува.
Фактите са jaсни-Бугариja обjaви неутралитет, на неколко пати одбиваше на Хитлер желбите да стане дел от Оската, Мусулини трпеше поражениja во Грциja, Хитлер требаше да стаса до Грциja и даде ултиматум на Бугариja- или ке мине со сила или ке биде пуштен. Бугариja избра воторото и се зачлени во оската,като не изполнуваше наполно наредбите и правеше дипломатски маневри..во воjната бугарските дипломати во Турциja водеха преговори со САД зад грба на Германиja за излез от воjната.
При првиот момент Бугариja уапса сите германци на своja териториja и се би срешту Германиja во состав трети Украински фронт. Тоа е тоа. Во краja на воjната Бугариja прошири границите си и получи територии,кои и до днес са во неин состав.

Да не се лажеме,бугарија едвај чекала да влезе во Тројниот Пакт за да ја окупира Македонија.Па уште кога Тројниот Пакт им објавува војна на Југославија,тоа за бугарија било шлаг на торта..
Зошто не влезе Хитлер во Швајцарија ? во Турција ?

 

[Кариес]

кои ние во ваташа Македонци убиваат Македонци кои кодошели на Србите

Мора да сте на тешки дроги вие бугарофилите на македонскиве форуми, штом вака дискутирате... (Вие што дискутирате на форумиве сигурно не сте по потекло од Бугарија (освен 2-3) туку сте нереализирани исфрустрирани бугарофилски Македонци).

 

[fmi]

Да не се лажеме,бугарија едвај чекала да влезе во Тројниот Пакт за да ја окупира Македонија.Па уште кога Тројниот Пакт им објавува војна на Југославија,тоа за бугарија било шлаг на торта..
Зошто не влезе Хитлер во Швајцарија ? во Турција ?

Просто прашане за тебе, Бугариja ли прва влезе или Германиja во Jгославиja и во тоа число Македониja?
Просто, заштото во Шваjцариja са парите му,а патот му за Грциja за да помогне на Мусолини не е преку Турциja.

 

[GhostLeader]

Просто прашане за тебе, Бугариja ли прва влезе или Германиja во Jгославиja и во тоа число Македониja?
Просто, заштото во Шваjцариja са парите му,а патот му за Грциja за да помогне на Мусолини не е преку Турциja.

Германија ама бугарија едвај чекаше затоа што сама неможе со Југославија.Фашизмот на бугарите е далеку прочуен..

 

[fmi]

Германија ама бугарија едвај чекаше затоа што сама неможе со Југославија.Фашизмот на бугарите е далеку прочуен..

Ха, благодарам.Нема овде АМА. Има jaсен агресор против Jгославиja,во тоа число и Македониja- Германиja.
И затоа германскиот амбасадор се чуди,дека не го разбират фашизмот клетите бугари.

 

[Let 3]

Ако одиме вака нека биде.
1. Германските воjски стапиха на бугарска териториja ПРЕДИ подпишуване на тристраниот пакт.
2. Во голема грешка си,заштото-5 бугарска армиja се прибира во старите предели и се бие с армиja Група Е. Прва, Втора и Четврта бугарска армиja са на западната граница и на слез Краjовската спогодба навлегуват отново во Македониja и Србиja.
Проведени са 4 големи операции:
- Брегалнишко-струмишка
- Страцинско-кумановска
- Косовска операциja
- Нишка операциja
Делови на втора армиja разгрумjaва немската 7 SS дивизиja - Принц Оjген.
3. Да влезоха да администрират територии,кои беше окупирала Германиja.
4. Да, водеше се борба на идеологическа осново против партизаните и комунистите,както во бивша Jгославиja,така и во Бугариja.
5. Не, Бугариja не депортира никого во Германиja,а предаде jгославски и грчки државjaни(не бугарски државjaни) на окупарота Германиja,заштото можеше само да администрира тези територии и таа немаше власт над нив.
6. Доста голем мит,коj не знам коj сака уште да го подржува. Фактот,дека беха пратени партизани како Темпо отнадвор,зашто во тоа време овде били критично малко...е доволен факт.
Нали не верувате,дека со пушки партизаните от шумите разгромиха елитните немски девизии со тенковете?!


Уви, тоа е твоja гледна точка.Бугариja водеше своja политика до последниот можен момент, плус не подклекна наполно и како соузник на Хитлер.
Бугариja не познаваше нито фашизмот,нито нацизмот и тоа наjлесно се гледа от документите на германскиот амбасадор во Софиja - Бекерле,коj сам признава,дека тоа за бугарите не е познато и не го разбират.
Само да ти напамтам,дека около 70% от петата бугарска армиja, дислоцирана во днешна Македониja,беше от месно население.


Бугариja не сакаше да дава човешки жртви, затоа и пусна Германиja ком Грциja. Както се виде,не дозволи нито един воjник да замине на източниот фронт.
Факт е дека Бугариja воува против Германиja и тоа е тоа. Знам,дека не ви бендисва,но тоа е.[DOUBLEPOST=1411852482][/DOUBLEPOST]
Ништо не негираме. Има факти. Както е факт,дека Бугариja обjaви неутралитет, както два пати одби приклучуване во оската, така е факт и ултиматума на Германиja,така е факт и приклучуването во оската,а така е факт и боевете против Германиja при првиот можен момент.[DOUBLEPOST=1411852664][/DOUBLEPOST]
Е, тоа е една от верзиите. Другите са от Велика Британиja,третата от СССР. Доказ нема за ни една от сите.
Па и улици на негово име, спомен плочи, паркови и што?

Вие бевте послушни соработници на нацистите речиси до самиот крај.

Во 1941 година Бугарија беше сојузник на нацистичка Германија и фашистичка Италија
Во 1942 година Бугарија беше сојузник на нацистичка Германија и фашистичка Италија
Во 1943 година Бугарија беше сојузник на нацистичка Германија и фашистичка Италија
Најголем дел од 1944 година Бугарија беше сојузник на нацистичка Германија
Од вкупно (на овие простори) времетраење на војната (Март 1941 - Мај 1945) вие сте биле сојузници со нацисти и фашисти 42 месеци а сте биле против нацизмот 8 месеци.
5 пати подолго сте биле слуги на фашизмот од колку негови противници.
Знаеш ли дека Италија и објави војна на нацистичка Германија во октомври 1943 а вие продолживте да бидете нивни сојузници уште година дена??

Кој ви даде наредба да ги соберете евреите од Македонија и ги предадете на Германците?
Чија команда слушавте?? Кој ви го наложи тоа? под чија управа бевте? Вашите ли водачи решија така или ви наредија Германците?

За историјата, Бугарија јасно недвосмислено беше на страната на тројната оска. То што последните месеци смена страна не ја оправдубва ич. И Италија смена страна и то година дена пред вас па пак историски и фактички беше земја окупатор и на страна на нацизмот и фашизмот. И Италијански војници се бореа од 1943 против германци, но тоа не ја оправда Италија и нејзината улога во војната.

А одговори ми сошто Бугарија капитулира во септември 1944?? ете не била на источен фронт не била на западен фронт не била во африка ни во азија единствено во Македонија и мал дел Србија и Грција беше. Од тие ли “малубројни“ партизани со кои не можеше 4 години да се справи капитулираше? Партизанскиопт покрет во Македонија беше силен и не можевте да гои победите 4 години. Ваљда не ве победија грст уфрлени српски комунисти на чело со темпо?

 

[Let 3]

во право си воени операции речиси нема во скопје, вистинската борба со Германците е на сосема други места

Не можам да најдам податок, дали Бугарија званично и објави војна на нацистичка Германија?

 

[fmi]

Држам да цитирам официален веб портал на руската федерациja

11 нојабрја 1-ја и 2-ја болгарские дивизии, а также 17-ја и 18-ја југославские бригады совместными усилијами освободили Куманово. 13 нојабрја был освобожден город Скопье.

http://protown.ru/information/hide/5320.html

 

[Hip.Hop_MKD]

Не можам да најдам податок, дали Бугарија званично и објави војна на нацистичка Германија?

Мислам дека Москва им се заканува дека ќе им објави војна, се прават неутрални (Бугарите) ама и без тоа СССР објавува војна на Царство Бугарија. За десет дена мењаваат мислење.

Држам да цитирам официален веб портал на руската федерациja
http://protown.ru/information/hide/5320.html

Сега прво ќе испаднат ОКУПАТОРИ па после ОСЛОБОДИТЕЛИ. Ј***м ти живот.... УТРЕ ЌЕ РЕЧАТ И АСНОМ НИЕ ВИ ГО ОРГАНИЗИРАВМЕ!

 

[Let 3]

Мислам дека Москва им се заканува дека ќе им објави војна, се прават неутрални (Бугарите) ама и без тоа СССР објавува војна на Царство Бугарија. За десет дена мењаваат мислење.

Мењање страни ми е јасно али дали званично на Германија како држава на држава и објавија војна или само одеднаш им удрија нож в грб?

 

[Hip.Hop_MKD]

Мењање страни ми е јасно али дали званично на Германија како држава на држава и објавија војна или само одеднаш им удрија нож в грб?

Мислам не. Ама Германија почнува да ги апси сите што не избегале.

 

[fmi]

Вие бевте послушни соработници на нацистите речиси до самиот крај.

Во 1941 година Бугарија беше сојузник на нацистичка Германија и фашистичка Италија
Во 1942 година Бугарија беше сојузник на нацистичка Германија и фашистичка Италија
Во 1943 година Бугарија беше сојузник на нацистичка Германија и фашистичка Италија
Најголем дел од 1944 година Бугарија беше сојузник на нацистичка Германија
Од вкупно (на овие простори) времетраење на војната (Март 1941 - Мај 1945) вие сте биле сојузници со нацисти и фашисти 42 месеци а сте биле против нацизмот 8 месеци.
5 пати подолго сте биле слуги на фашизмот од колку негови противници.
Знаеш ли дека Италија и објави војна на нацистичка Германија во октомври 1943 а вие продолживте да бидете нивни сојузници уште година дена??

Гледам сакаш да почнеш от 1941 година,но jaс ке се вратам от 1939 година.

15 Септември 1939 година - Бугариja обевува полн неутралитет.

16 Октомври 1940 - Предлог на Рибентроп за приклучуване на Бугариja во тристраниот пакт- Бугариja одбива.

18 Октомври 1940 - Мусолини предлага приклучуване на Бугариja во тристраниот пакт- Борис III одбива отново.

17 Ноември 1940 - Хитлер и Рибентроп отново притискат Бугариja да се приклучи - отказ от страна на Борис III и надворешниот министар Попов.

23 Ноември 1940- Бугариja одбива соуз со СССР.

20-22 Jaнуари 1941 година - натиск над Бугариja да запази своja неутралитет от страна на САД.

1 Март 1941 година наутро - Германските воjски влегуват во Русе преди подпишуване на тристраниот пакт.

1 Март 1941 година во 13:35 - Бугариja подпишува тристраниот пакт.

26 Август 1944 година- Бугариja ОТНОВО обjaвува неутралитет и прогонуване на сите воjски от бугарската териториja, тези кои останат-апсане.
„
8 Септември 1944 година- Бугариja обевува воjна на Германиja.

Jасно се гледа колко пати Бугариja одби,колко пати обjaвуваше неутралитет

[DOUBLEPOST=1411859339][/DOUBLEPOST]

А одговори ми сошто Бугарија капитулира во септември 1944?? ете не била на источен фронт не била на западен фронт не била во африка ни во азија единствено во Македонија и мал дел Србија и Грција беше. Од тие ли “малубројни“ партизани со кои не можеше 4 години да се справи капитулираше? Партизанскиопт покрет во Македонија беше силен и не можевте да гои победите 4 години. Ваљда не ве победија грст уфрлени српски комунисти на чело со темпо?

Ти сметаш,дека Бугариja не можеше да удржи тези територии и некакви партизани,со леко наурожание прогониха повеке от 450 000 воjници?
Капитулациjaта е политичко решение,а не военно. Армиjaта изполнува политички решениja.
6 Септември 1944 година - 5-тата бугарска армиja получава наредба да започне повличане.
Ако беха толкова мошни,каде беха 3 години партизаните? Во шумите?[DOUBLEPOST=1411860383][/DOUBLEPOST]Кога зборува колко били партизаните, цитирам
Bulgaria During the Second World War, Marshall Lee Miller, Stanford University Press


Краjот на 1943 година - 7000
Август 1944 година - 8000

 

[Let 3]

Г

1 Март 1941 година наутро - Германските воjски влегуват во Русе преди подпишуване на тристраниот пакт.

1 Март 1941 година во 13:35 - Бугариja подпишува тристраниот пакт.

Со солзи во очите потпишавте
Не сме деца, пактот не се потпишува туку така, си имаше разговори и преговори на кој Хитлер му вети на Борис дека Бугарија ќе ги добие териториите на Македонија, дел од Србија и Грција ако пристапи. Тој пакт не го потпиша бугарскиот амбасадор во берлин ниту германскиот амбасадор во Софија туку Бугарскиот премиер во Виена. Значи однапред испланирано и одобрено. За да потпише пакт сигурно премиерот сам без одобрение на парламент и цар не можел, така да тоа р детска прикаска дека во 7 ипол сабајле германци влегле во Русе во 10 ипол премијерот на Бугарија во Виена потпишал пакт овластен и одобрен од бугарско собрание и цар.
Не се залажувајте, му пристапивте на пактот за да добиете територии. Германците да не ве натераа и да земете македонија, делови од грција и србија? и то со сила да не ви го дадоа?
Испука ли барем еден бугарски војник куршум на германците кога влегуваа во Русе? се најде ли еден храбар патриот да рече, не ја давам татковината без борба?
Сето тоа беше однапред договорено, и да влезат германците и да пристапите во пактот со нацистите и цената си ја испазаривте за тоа, Македонија, дел од Србија и Грција.
Појќе ви се исплаќаше да сте со хитлер[DOUBLEPOST=1411861520][/DOUBLEPOST]

Ти сметаш,дека Бугариja не можеше да удржи тези територии и некакви партизани,со леко наурожание прогониха повеке от 450 000 воjници?
Капитулациjaта е политичко решение,а не военно. Армиjaта изполнува политички решениja.
6 Септември 1944 година - 5-тата бугарска армиja получава наредба да започне повличане.
Ако беха толкова мошни,каде беха 3 години партизаните? Во шумите?[DOUBLEPOST=1411860383][/DOUBLEPOST]Кога зборува колко били партизаните, цитирам
Bulgaria During the Second World War, Marshall Lee Miller, Stanford University Press


Краjот на 1943 година - 7000
Август 1944 година - 8000

Капитулира држава која веќе не може да се одржи во некоја војна, исцрпена истоштена безизлезна.
Ете Бугарија, велиш не се борела ни против Советите ни против Американци ни против Англичани, ни една бугарска единица не била на фронт против тие земји, ги имало најмногу во Македонија и нешто во србија и грција
и да е политичка одлука, кои тоа неуспеси на државата ја принудиле на капитулација?

А тој Маршал, беше во Македонија од 1941 до 1945 ?? од каде му се информациите?

 

[fmi]

Капитулациjaта не е подпишувана. Не знам откаде извади тоа. Подписано е Московско премирие 1944 година и Парижки мировен договор-1947.
Капитулациja нема. Дефинициja за капитулациja е запиране на воуражена борба и предаване на армиjaта на една от страните. Има решение за повличане на армиите,но капитулациja нема.
До Септември 1944 година армиjaта реално нема противник, нема и военни деjствиja, затоа е повеке от смешно да се зборува за каквато и да е капитулациja,а и после се докажа готовноста на армиjaта во реално боjни деjности против Германиja.

Преди да зборуваме за партизаните е убаво да кажеме со какво оружие беха те? Имаха авиациja, тенкове, пехотни машини,тежка артилериja? Или со гол мерак разбиха тежко наоруженте германци? Разбираш каков мит сакаш да продадеш?!