Бугари : Етнос (турко-алтајски) и Етноним (исто)
- Креатор на темата Bratot
- Време на започнување
red baron
sad but true
- Член од
- 3 ноември 2012
- Мислења
- 960
- Поени од реакции
- 825
Па како зошто бре @Кариес ? Нашата држава е создедна од бугарите, ова е државотворен народ. Твоето прашање е исто толку апсурдно како прашањето зошто денешните французи изучуваат историјата на Франкската империja. Нели знаеш дека франките са германско племе кои зборувале на германски јазик. Исто толку апсурдно прашање е зошто денешните руси изучуваат историјата на викингскотоко (варjaжко) племе - роси.
Ти што предлагаш ? Русите да го заменат името на државата бидејќи етнонима - руси не е славjaнски ? Или каков предлог имаш да се нарекуват французите бидејќи носат етнонима на германското племе франки ?
Се е тоа убаво да нема едно зошто?
Како може Бугарите да си ги прифаќаат тие прабугари за државотворен народ на денешните Бугари иако од нив немате останато ништо,ниту обичаи,ниту јазик па ниту верата а во обратен правец денешите Македонци да не смеат да си ги сметаат Древните Македонци за свои државотворен народ туку морааа да бидат дел од бугарската,српската или грчката историја?
Како може Бугарите да си ги прифаќаат тие прабугари за државотворен народ на денешните Бугари иако од нив немате останато ништо,ниту обичаи,ниту јазик па ниту верата а во обратен правец денешите Македонци да не смеат да си ги сметаат Древните Македонци за свои државотворен народ туку морааа да бидат дел од бугарската,српската или грчката историја?
- Член од
- 18 февруари 2012
- Мислења
- 1.273
- Поени од реакции
- 930
прифаќаме прабугарите како д'ржавнотворен народ, бидејќи тие се оние кои создаваат државата и ја управуваат од 6 век до сега тие се теја кои прават верските промени, по нивна наредба се менува јазикот кој се зборува и денес, тие се мнозинството на таа територија. без да сум лингвист можам да ти наброја стотина зборови со прабугарски потекло а теја реално се илјади: башта,батко,кака,белег,б'брек,верига,газја,косја,порој,т'ркалјам,тојага,сиромах,урва,шаран...
За обичаите исто ,сурваки,кукери,нестинари,мартеници...
Вие што општо имате со античките Македонци со исклучок на Гевгелиско, не живеете на нивна територија, не зборувате на јазикот на Александар ниту имате неговата религија, по создавањето на источната римска империја од македонската држава останува само една династија која живее во источна Тракија од која е и Василиј втори.покажете некаква врска со овој народ меѓу 6-19 век и ние, а и целиот свет, ќе ви поверуваме дека сте такви, и јас ќе бидам од првите!
karan
бивш поет, плукач, вљубеник во слободата
- Член од
- 31 мај 2006
- Мислења
- 3.595
- Поени од реакции
- 2.719
Чекај сега.. Ти со сиот памет доаѓаш тука и ни го оспоруваш правото на државотворност? Нели осеќаш дека си некултурен, да не кажам в(б)улгарен?!! И дека недостатокот на елементарна култура и почитување на мислењето и чувствата на другите кај поединци како тебе во Бугарија ги оптоварува односите и меѓу државите.
Мене не ми треба никој да верува во она во што јас верувам се додека јас сум убеден во него. Имате пробано и вие, и Грците, и Србите да не разубедите ама неуспешно. Без да сум лингвист можам да ти кажам дека половина од зборовите кои си ги запишал не се од прабугарите а ако најдеш стотици или илјади зборови веројатно ќе се прочуеш во областа на филологијата. За обичаите немаш појма колку не знаеш.
На другата страна, на нашата територија има една и само една автохтона државна формација - македонското античко царство. Има дисконтинуитет, но дисконтинуитет имаат многу, ако не сите кралства и држави. За јазикот - нема доволно извори за јазикот на античките македонци. Религијата - ниту еден народ нема иста религија со онаа која што ја имал пред 4 век.
- Член од
- 18 февруари 2012
- Мислења
- 1.273
- Поени од реакции
- 930
ајде не се прави на навредена девица дека колку навреди за Бугарите сум прочитал на форумот ако ги види некој бугарски министер ќе видиш и добрососедство и чудо ,
Каде виде навреда јас прашувам?признавам ви правото да бидете антички македонци (такво право имаме сите на Балкан) ама не сум сретнал такви извори кои го потврдуваат за тоа дојдов на историја да ми покажете тоа што не сум видел штом тв'рдиш премногу покажи ми доказ за тоа нели е за тоа овој форум. До колку знам во историјата имаш докази има историја ако немаш докази нема историја или во македонија не е така?
кои зборови не се од прабугарите или не ти одговара да се од нив?, за обичаите сега стана некој експерт за прабугарски обичаи ли што?
karan
бивш поет, плукач, вљубеник во слободата
- Член од
- 31 мај 2006
- Мислења
- 3.595
- Поени од реакции
- 2.719
Докази има по темите, ако сакаш најди си штом веќе за тоа си дојден на форумов.. За развојот на македонската национална свест, за македонското национално име како и за другите национални пропаганди во Македонија си има посебни теми оваа е за аспаруховците.
Прашање е која е твојата потреба да доаѓаш овде и да го проблематизираш и ставаш под знак прашалник нашиот идентитет којшто несомнено постои и се развива?? Не била ова македонска територија - ти историја имаш учено воопшто во животот?
Во однос на Аспаруховците, бидејќи за нив е темата, што е исто кај тебе и кај нив освен името? Туранскиот јазик ли, турските обичаи ли, религијата ли??
Реално погледнато вашите нацонални митови се исто толку комични како и на сите останати балкански народи. Мартинки, кукери, сурваки ..
Немој, не е смеј.Ајде, докажи дека во словенскиот бугарски има стотици до илјадници зборови наследство од прабугарите со релевантни извори. Дај и докази за идентичноста во обичаите. За тоа е темава.
Не знаев дека сите владетели ви биле прабугари,оној Фердинанд што ви го дадоа да ви го води третото бугарско царство ми изгледа најпрабугарин и да од1200 години 700 други управувале со бугарите(на пример Грците-Елините ги немаше 2000 години ама не им пречеше поради интерес на тогашни моќни европски држави да им дадат држава и континуитет-и пази се мислеле дали да си ја земат историјата на Грција или Византија).И вас поради интерес на Русија ви дадоа држава во 1878 иако во таа војна не учествувавте вие ама сепак си добивте држава па уште демек потоа им ја скратиле а не кажувате на која територија се простиравте кога ве поробија Османлиите.
Како тоа со наредба на прабугарите се менува јазикот,па кога 70-80% веќе си го зборувале тој јазик затоа што не потекнувале од прабугарите и секогаш малцинството превзема јазик,обичаи од мнозинството а не обратно.И ти сега тврдиш дека тие прабугари тогаш биле мнозинство?
И велиш дека ние немаме право на потекло од ахтичките Македонци затоа што не живееме на нивна територија,не знаев дека била толку мала античка Македонија а ако мислиш на тоа дека на почетокот била во помали граници ај ти дади ми карта од територијата на првото бугарско царство од 681 год кога и е признато од Византија да видиме дали се простира на територијата на Македонија.Ама нели за Бугарија не важи тоа ,до каде си освоила тоа си е за век и векови нивно и одма населението добива самосвест на чистокрвен бугарин.
Ова од некој попис ли го знаете дека антички Македонци имало толку малку,сите со текот на вековите се зголемиле само овие исчезнале одеднаш само что ги виделе Ромеите(византијците)
red baron
sad but true
- Член од
- 3 ноември 2012
- Мислења
- 960
- Поени од реакции
- 825
Веuе доказах дека jaзикот не е турански,што пак не значи турски. Ова требаше да го знаеш ако беше прочитал книги по прашањето. Туран е историческо понjaтие кое се однесува за неуседнали индоевропеjски народи врагове на авестиjската иранска цивилизациja.
V V V V V
Мислам дека е доволно
- Член од
- 18 февруари 2012
- Мислења
- 1.273
- Поени од реакции
- 930
терминот прабугари се користи обично за периодот 632-800 бидејќи пред овој период нема мешање со Словени , Фердинанд како сам кажа е владетел од третиот бугарско царство.и беше избран од бугарскиот народ а не од друг
така е половина од времето што го имаме држава на Балканот сме биле или под турска или под римска власт , но и покрај тоа имаме нај многу време држава на балкана.Вјарно е дека со руска помош се ослободивме ( така се случи со сите држави на Балканот освен албанија и македонија ) но тоа не значи дека државата ни е подарена , идеја си немаш колку востанија и крв пролеана сме во тоа време .
Да Бугарите биле мнозинство и тоа не го тврдам јас туку сите хроничари од тоа време . Создавање на црковно бугарскиот јазик е по заповед на Борис 1 Михаил по негова наредба се создадени двете книжевни школи преславската и охридската неговото дело го продолжува неговиот син Симеон велики по негово време се признава бугарскиот како 4 официјален јазик во светот на кој може да се чита библијата
Бугарија е признаена од Византија многу години пред 681 оваа година Византија признава за бугарски териториите на Балканот на југ од Дунав
за г'ција согласувам со тебе тоа е нова држава и немаат право само тие на историјата на луѓето кои живееле на територијата на денешна Грција
Ти реше дека прабугарите се државотворен народ кај вас и владееле со Бугарија 1200 години.Ај кажи им тука на форумашите бугарин ли е Фрединанд па и неговиот предходник Александар,или пак жената на Фердинанд е бугарка а со самото тоа и Борис е чистокрвен бугарин:И тоа сите далечни претци на Аспарух?
И да подарена ви е државата,така се вели кога без борба некој друг ќе ти ја даде државата,исто како и на албанците што им е подарена после балканската војна во која тие не учествуваа.Е сега и вие,србите и грците војувавте против турците кај нас ама нели не бевте така великодушни како Русите,Авструнгарците да ни ја доделите државата ами си ја разделивте.Тоа е главната разлика меќу вас и нас бидејќи ниту вие ниту ние со востанија како илинденското немаше да ги избркаме турците.
Викаш да ти веруваме дека прабугарите биле мнозинство тогаш и од чиста мира одлучиле да почнат да го користат јазикот на малцинството во Бугарија?Или пак чекај пишуваш дека“Создавање на црковно бугарскиот јазик е по заповед на Борис 1 Михаил“ демек наредил да се измисли нов јазик со кој ќе зборувате или пак било официјализирање на јазикот кој го говорел грото од жителите на бугарското царство.
- Член од
- 18 февруари 2012
- Мислења
- 1.273
- Поени од реакции
- 930
За Фердинанд ти одговорив веќе дека не е етнички Бугарин , Александар Батенберг исто не е етнички Бугарин а е избран поради помошта му во ослободителната војна на Бугарите.
навредуваш сиот бугарски народ кога велиш дека не учествувале во оваа војна , каков бил бројот на бугарското ополчение во оваа војна никој незнае бидејќи реално сите помагаат само ќе ти кажам дека се 7400 луѓе пред да започне самата војна и руските трупи да поминат Дунав , исто така во најважната битка во оваа војна заштитата на преминот Шипка кој решава војната е со учество на илјадници Бугари
Кој рече дека Бугарите биле малцинство во државата , ако беше така нели требаше да се нарекуваат на некој друг начин а не Бугари имаш ли некакви докази дека Словените биле повеќе од бугарите во бугарија ? бидејќи има токму спротивното докази дека Словените во северна бугарија се иселени во влашко а оние во јужна се убивани и тоа продолжува до 800 година или сега ќе ми кажеш дека од 800 до 852 Словените станале мнозинство и бугарскиот цар бил принуден да стави нивниот јазик . Логично е јазикот кој е создаден да биде преведена библијата бил разбирлив за луѓето кои живееле во таа држава повеќето најверојатно бил мешавина од двата .
Ако Словените беа мнозинство немаше да чекаат Бугарите да поразат Византија!
Ако беа д'ржавнотворен народ немаше ли да имаат држава пред Бугарите?
Ако тие беа создале писменноста ќе ја имаат пред Бугарите.
Ако Бугарите беа номадски племиња немаше да почнат веднаш да градат огромни камени градови , првата престолнина Плиска е со димензии 24 квадратни километри , во 6 век ја прави еден од најголемите градови во светот.
Денес руските архиолози тврдат дека само на Кримскиот полуостров по заминувањето на Аспарух остануваат над еден милион Бугари и досега се откриени повеќе од 300 населби а се во почетокот на истражувањата . Ако е така колку заминале со аспарарух ?
- Член од
- 8 ноември 2008
- Мислења
- 2.172
- Поени од реакции
- 1.266
Хахахахахахаха! Поголем број глупости на едно место немам прочитано.
Словените не биле писмени па дошле Бугарите од Азија за да ги описменат
Кирил и Методиј биле Бугари?!?!?
Словените немале претходно држава?!?!?!?
Чекале Бугарите да ги ослободат?!?!? Исто како во 1941 г. што дошле да не ослободуваат. Не! Овој синдром треба дефинитивно да добие свое посебно име во психијатријата. Јас би предложил да биде името : “Бугарски Ослободителен Синдром“ (скратено - БОС
) Или може и пократко : “Бугарски Синдром“.
Лудаци.... Ц-ц-ц-ц-ц-ц-ц....
Словените не биле писмени па дошле Бугарите од Азија за да ги описменат
Кирил и Методиј биле Бугари?!?!?
Словените немале претходно држава?!?!?!?
Чекале Бугарите да ги ослободат?!?!? Исто како во 1941 г. што дошле да не ослободуваат. Не! Овој синдром треба дефинитивно да добие свое посебно име во психијатријата. Јас би предложил да биде името : “Бугарски Ослободителен Синдром“ (скратено - БОС
) Или може и пократко : “Бугарски Синдром“.Лудаци.... Ц-ц-ц-ц-ц-ц-ц....
- Член од
- 18 февруари 2012
- Мислења
- 1.273
- Поени од реакции
- 930
кое е писмото на Словените пред да дојдат Бугарите?Хахахахахахаха! Поголем број глупости на едно место немам прочитано.
Словените не биле писмени па дошле Бугарите од Азија за да ги описменат
Кирил и Методиј биле Бугари?!?!?
Словените немале претходно држава?!?!?!?
Чекале Бугарите да ги ослободат?!?!? Исто како во 1941 г. што дошле да не ослободуваат. Не! Овој синдром треба дефинитивно да добие свое посебно име во психијатријата. Јас би предложил да биде името : “Бугарски Ослободителен Синдром“ (скратено - БОС
Лудаци.... Ц-ц-ц-ц-ц-ц-ц....
Бугарите не се од азија.
Кирил и методи не се Б'лгари
која е словенската држава на Балканот пред 7 век?
- Член од
- 8 ноември 2008
- Мислења
- 2.172
- Поени од реакции
- 1.266
Имаш грешка во мозочните импулси.
Словените НИКОГАШ не се преселувале и не се доселувале. Тие отсекогаш си живееле тука каде што живеат и денес. Другите доаѓале и си оделе, а некои биле и набркани. Според тоа Македонците имале повеќе царства. Имале и другите Словени сопствени држави (да ги наречеме кралства). Читај малку историја, а не само да трескаш зелени...
Писмото на Словените го има насекаде по карпи, археолошки артефакти, а го имаш и денеска пред твоите очи она кое го читаш. Малку е изменето со тек на времето, но основните знаци (и гласови) се истите оние од пред неколку милениуми. Кирил и Методиј се обиделе да го заменат со глаголицата, но тоа писмо било посложено и не заживеало долго време, па Климент се вратрил на старите знаци кои само малку ги прилагодил кон новите услови.
Бугарите не се од Азија?!? Можеби од околината на Азија
Кирили и Методиј не се Бугари секако. Тие се Македонци, од крв Македонска...
Словенска држава пред 7 век? Па да размислам Ај да започнеме со Македонското Царство (најпознато е она од Александар трети), па Пајонските кралства, Илирските, Епирското, Троја, Дарданија, Тракија...
Словените НИКОГАШ не се преселувале и не се доселувале. Тие отсекогаш си живееле тука каде што живеат и денес. Другите доаѓале и си оделе, а некои биле и набркани. Според тоа Македонците имале повеќе царства. Имале и другите Словени сопствени држави (да ги наречеме кралства). Читај малку историја, а не само да трескаш зелени...
Писмото на Словените го има насекаде по карпи, археолошки артефакти, а го имаш и денеска пред твоите очи она кое го читаш. Малку е изменето со тек на времето, но основните знаци (и гласови) се истите оние од пред неколку милениуми. Кирил и Методиј се обиделе да го заменат со глаголицата, но тоа писмо било посложено и не заживеало долго време, па Климент се вратрил на старите знаци кои само малку ги прилагодил кон новите услови.
Бугарите не се од Азија?!? Можеби од околината на Азија
Кирили и Методиј не се Бугари секако. Тие се Македонци, од крв Македонска...
Словенска држава пред 7 век? Па да размислам
Ај да започнеме со Македонското Царство (најпознато е она од Александар трети), па Пајонските кралства, Илирските, Епирското, Троја, Дарданија, Тракија...