Бугарија - новата Грција

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.572
Поени од реакции
26.094
Кога Србите имали држава? Каj си видел таа глупост,дека коjто прв има држава има право?! Ако сакаш да зборумаме за историja-има подфорум историja. Само едно да те прашам, ти от владетелот правиш заклучок за целиот народ во една држава???
По твоjaта логика во Велика Британиja треба да са Германци,заштото са дел от Сакскобугската династиja. :icon_lol: Тиja детски заклучоци врз база на владетелот са смешни.
За државата зборам во пост Отоманскиот период.
Но нема врска, не правам од владелетот заклучок за целиот народ, туку правам заклучок дека после неколку генерации, Аспаруховите потомци(незнаеме како се нарекувале самите себеси но од Грците биле наречени вулгарос“), веќе биле културно, лингвистички и генетски асимилирани во староседелците(Македонци), што веќе немало улога да се нарекуваат според Турски титули.
 

fmi

Член од
1 февруари 2007
Мислења
13.039
Поени од реакции
2.270
Гледам сакаш да дискутираш овде за историja, а не на подфорум историja...
Многу обичам збора староседелци, па да те прашам...
Кога дошли македонците на Балканот и откаде или те от создаването на светот овде били?
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.572
Поени од реакции
26.094
Види зборот Македонија е доста стар. Како таков опстојува многу време. Се покажува дека денешната етно културата на Балканот е многу слична со античката Македонска култура. Се работи и на тоа да се докаже дека и јазикот бил сличен.

Еве те прашувам тебе, како разумен човек. Дали доколку би се докажало дека Македонците од времето на Филип го збореле истиот овој јазик што го збориме сега(и јас и ти). Ти би ја отфрлил придавката бугарски што ти е закачена пред зборот Македонец?
 

fmi

Член од
1 февруари 2007
Мислења
13.039
Поени од реакции
2.270
А и уште да те прашам, ако се убедени во вашите докази и тврдениja,зашто ви е страв да седните да ги покажете на маса пред стручнjaци? От нешто став ли има?

Jaс не те прашам за збора.
Тврдиш ми дека ние зборуваме ист jaзик?!
Еве и тука ... елинизмот и хеленската култура станаха македонизам и македонска култура. После и jaзикот...Това Кирил и Методиj за хигиенисти ги имате.
Не ни кажа кога и откаде дошли?
Не ни кажа и тетка ти Дорис Пак, коj измисли лагата?
 

Славјански

Антички Словен
Член од
2 мај 2008
Мислења
5.644
Поени од реакции
1.346
Толку јасно и чисто прашање имаш, ама тоа хаосот што го направија во вас од гебелсовиот институт за Македонија во Софија прави од вас пропаднати интелекти.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.572
Поени од реакции
26.094
А и уште да те прашам, ако се убедени во вашите докази и тврдениja,зашто ви е страв да седните да ги покажете на маса пред стручнjaци? От нешто став ли има?
--- надополнето: 31 јануари 2012 во 13:40 ---

Jaс не те прашам за збора.
Тврдиш ми дека ние зборуваме ист jaзик?!
Еве и тука ... елинизмот и хеленската култура станаха македонизам и македонска култура. После и jaзикот...Това Кирил и Методиj за хигиенисти ги имате.
Не ни кажа кога и откаде дошли?
Не ни кажа и тетка ти Дорис Пак, коj измисли лагата?
Има резон да седнеме на маса, ако се покажете спремни да бидете горди Македонци, како што сте горди Бугари, доколку се докаже дека Македонците од 3 век прне, збореле ист јазик како што збориме јас и ти денеска.

А дали ние сме дошле тука, или сме колонизирале на север, тоа е друга приказна. Сите миграции на народи во старите времиња иделе од југ кон север, а не обратно.
 

karan

бивш поет, плукач, вљубеник во слободата
Член од
31 мај 2006
Мислења
3.595
Поени од реакции
2.718
Иако оваа тема само навидум не е историска, да ги оставиме историските дискусии на страна. За тоа постои форум Историја.
Врати се наназад, па го види. Нема да обеснувам 100 пати едно и исто. А за това во болд - не,не сум ти дал никакво право, ти си го присвои да зборуваш от мое име, кое е полно манипулиране и ЛАГА!

Jaс и не сакам да се правда... вие кажувате дека това не е вистина и се манипулира. Jaс кажувам само,дека бугарските гледачи имат право да знаат што станува оттатак Осогово - ништо повеке.

Вие сами се вкаравте во проблеми, а не ние да ви вкаруваме. Това дека некоj наш пратеник покажа на жената вашите вести е правене на проблем?
Или правене проблем е мониторинг на това што е препорачала ЕК и ЕП?
Види, не сте вие првите коишто правите репортажа за "Скопје 2014". Имаше на повеќе светски телевизии каде што беа застапени и аргументите на оние што го поддржуваат и оние што се против проектот.
Вашиот приказ е едностран: Мирослав Грчев, Љубчо Георгиевски, некакви дискриминирани бугари... Другата страна нема збор, вие зборувате наместо нив. Тоа не е објективност, не е добронамерно.
Проблемот не е што вие им покажувате на бугарските граѓани што се случува во Македонија, туку како го правите тоа.
Оваа репортажа не е приказ на тоа како обичниот Бугарин гледа на Скопје 2014, туку "Како Љубчо Георгиевски гледа на македонската историја и "Скопје 2014"".
Така треба секој Бугарин да мисли за нас.

Според коментарот на репортерите (Историјата на днешните македонци има корени в древен Египет, а Кирил и Методиј са посветили живота си на борба срешту б'лгарската д'ржава. Така звучи новата македонска историја. Правителството в Скопие отдели повече от 300 милиона евро, за да бетонира вјарата в античнија произход на своите граждани.)
, коишто ги пренесуваат комплетно мислењата на Љубчо Георгиевски,:​

- Ние сме ги измислиле Египќаните за да ја зајакнеме врската со Александар Македонски
- Лажеме дека Кирил и Методиј биле агитатори на противбугарски сојуз
- Државниот врв го пречекал кралот на Хунзите на аеродромот
- Врската на Македонците со Хунзите била внесена во учебниците по историја
- Тврдењата на академикот Блаже Ристовски се со иста тежина на коментарите на Јанко Илковски.
- Ви крадеме "бугарски" симболи и дејци - лавот, Кирил и Методиј, Гоце Делчев, Никола Вапцаров..
- За времето на комунистичкиот режим сме имале поточно мислење за нашето потекло
- Се врши комплетна промена на историјата на Македонија
- Македонските навивачи носат антички шлемови и на челото си пишуваат 4С
- Александар Македонски одржувал врски со Клеопатра
- Лажеме дека Бугарите биле фашисти и окупирале територии
- Сите Бугари во Македонија се затвораат

Ова се лагите и бисерите кои треба да создадат слика за македонскиот "говор на омраза" кон Бугарија и Бугарите. Ова треба да биде убедлив доказ во борбата против македонската национална свест.
А и уште да те прашам, ако се убедени во вашите докази и тврдениja,зашто ви е страв да седните да ги покажете на маса пред стручнjaци? От нешто став ли има?
Дали мислиш дека е невозможно да се иронизира бугарската историја и политика?? Болг-аријците, Исус е Бугарин, Лао Дз, Бојан, Словените се Бугари а не Бугарите Словени..
 
Член од
4 ноември 2010
Мислења
305
Поени од реакции
50
Се работи и на тоа да се докаже дека и јазикот бил сличен.

Ке докажете, ке докажете как нема да докажете. Вие докажахте дека Клеопатра е македонка, Jустениан, хунзите и кои ли уште.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.572
Поени од реакции
26.094
След като има резон да седнеме на маса, недеjте да драматизирате повика на ЕП, а седнете.
Неможам на седнам на маса со некој што ме смета за измислица на коминтерната. Зошто ние треба да го видиме говорот на омраза кај нас, а вие да игнорирате вашиот, предочувајќи на вашата теорема или генерална вистина од која што тргате.

Историјата ни покажала дека во последните 100 години имате задни намери, исто како и Србите и Грците. Нема сега туку така да се опуштиме и да седнеме. Негативниот контекст на Македонците кон вашата држава вие самите сте го создале.
--- надополнето: 31 јануари 2012 во 14:37 ---
Се работи и на тоа да се докаже дека и јазикот бил сличен.

Ке докажете, ке докажете как нема да докажете. Вие докажахте дека Клеопатра е македонка, Jустениан, хунзите и кои ли уште.
Свати го прашањето како Хипотетично, и одговори. Дали ако се докаже тоа, ќе бидеш горд Македонец без придавката Бугарски?

Или не си спремен да се откажеш од Бугарштината ни по цена на лага?

Јас не се плашам да нема граница, ме плаши моментот кога ЕУ ќе се распадне (Како СФРЈ) и како после вие ќе ги исцртувате границите? Ме плаши моментот од 1913, кога наместо на исток кога сте биле 20км од Цариград, сте тргнале на Запад, за едно парче земја, која повеќе ви вредела од Цариград. Тоа ме плаши кај Бугарите, нивната заслепеност од Македонија.

Ако веќе толку ја сакате Македонија, откажете се од Бугарштината и ќе ја добиете Македонија без никава мака.
 

karan

бивш поет, плукач, вљубеник во слободата
Член од
31 мај 2006
Мислења
3.595
Поени од реакции
2.718
Да имаше - памтам този на ХРТ. Затапуването например за склуптурите беше со зборот - това били светски личности. Ништо повеке не чувме.
Оти тогаш не ја прикажавте таа репортажа. Ем ќе беше во ваша полза, ем немаше да ги навредите и понижите Македонците.
Когато сакахме другата страна, таа не доjде на плоштад - да ти припамтам ли? Сокри се.
Сакавте да го поврзете филмот со споменикот на Александар??
Сакавте некого да правите будала, уште една пародија?
Ама ти што зборуваш бе? Това не била репортажа како обичниот бугарин гледал на проектот Скопje 2014... па таа репортажа не е направена за да покажува како бугарите размислуват за този проект,а да се информират лугето за този проект.
Луѓето треба да се информираат сестрано и безпристрасно, со размена на аргументи и факти. Овде видовме само пропагандистичко-реваншистички изјави на Мирослав Грчев и Љубчо Георгиевски.
Ова не е информирање, ова е пропаганден материјал за внатрешна употреба.
Относно се онова кое според теб треба да создаде како перцепциja - подкрепено со изказите на професорот ти Блаже Ристовски, подкрепено со интервута на луге, подкрепено со изjaви на Jaнко, на луге из Скопие, филмски материал от аjродрома ви и се натаму... Разбирам да не се е случило па да викаш - измислуват си го, ама това се е десило.
Се десило ама не во контекстот и на начинот на кој го покажавте. "Изјавите" на Јанко што ги прикажавте се многу релевентен аргумент:tapp: . Интервјуто со историски неедуцирани личности како репрезентативен пример за тоа како Македонците ја толкуваат историјата.
Тоа што се случило според тебе е доволно само по себе. Колку божји грешки се случуваат во Бугарија... Кога ви ги предочија преку уметничко дело (инсталацијата во која бевте нужник), јас мислам дека се навредите. Или се лажам??
Дали може да се иронизира бугарската политика и историja-па може постоjaно гледаме иронизирането от вашите медиуми. И што на това?
Нудат ви стоп на говорот на омраза - вие велите -НЕ. Е, тогава што сакате?
Вашата понуда за прекин на говорот на омраза е иста со симпатиите на Поларис кон Македонците. За неколку милиони инвестиции тој бара да молчиме кога се палат цркви. Ти бараш во име на добрите односи да го толерираме вашиот негаторски однос кон нас. Чудни принципи.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.572
Поени од реакции
26.094
При последната посета на вашиот премиер беше кажано - ако се спре говора на омраза нема да имате проблем со нас. Преди една недела новиот председател (македонец) исто го кажа ,дека ке помага,но при почитуване на правилата.
Ако не памтиш, да ти припамтам

Еве и преди една недела што порача и председателот


Што очекувате, кога не се спира и не се почитува това што се говорат? Да се носат баклави и толумби?
Ајде сега да видиме чив историчар истрчува во медиуми со изјава, дека „долгата рака на Скопје, измисли Македонци во Егејот“. Тоа говор на братска љубов е?
 

fmi

Член од
1 февруари 2007
Мислења
13.039
Поени од реакции
2.270
Јас не се плашам да нема граница, ме плаши моментот кога ЕУ ќе се распадне (Како СФРЈ) и како после вие ќе ги исцртувате границите?
Ме плаши моментот од 1913, кога наместо на исток кога сте биле 20км од Цариград, сте тргнале на Запад, за едно парче земја, која повеќе ви вредела од Цариград. Тоа ме плаши кај Бугарите, нивната заслепеност од Македонија.

Ако веќе толку ја сакате Македонија, откажете се од Бугарштината и ќе ја добиете Македонија без никава мака.
Аха от това ви е страв, ама от гласане на референдум, каде ви дава право за влегуване во нова "Jгославиja" не ви беше страв ? И то гласане во време,кога крв се лееше во западните делови на Jгославиja. Аjде ти се молам...
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.572
Поени од реакции
26.094
Аха от това ви е страв, ама от гласане на референдум, каде ви дава право за влегуване во нова "Jгославиja" не ви беше страв ? И то гласане во време,кога крв се лееше во западните делови на Jгославиja. Аjде ти се молам...
Лесно ти е тебе да збориш, ја мрдате опашката каде дувне ветерот. Ние изигравме паметно, дека немавме сила поинаку да направиме, ја имавме ЈНА во касарните. Финтата беше како да направиме референдум и да создадеме држава, без притоа да се соочиме со војна каква што имаше во Хрватска, а почнуваше и во Босна. И референдумот беше така смислен. Тогаш и јас си мислев дека немаше потреба да има референдум, ама сега мислам дека референдумот поставен така како што е беше супер.
 

fmi

Член од
1 февруари 2007
Мислења
13.039
Поени од реакции
2.270
Да припамтам уште во 2007 година што изгласаха от ЕП.


Supports the efforts of the government of the Former Yugoslav Republic of Macedonia to establish joint committees on education and history with neighbouring EU Member States with a view to reviewing possible discrepancies and misinterpretations of history that may cause disagreements, and urges the authorities to promote the joint celebration of the Former Yugoslav Republic of Macedonia’s common cultural and historic heritage with its neighbours;
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT REPORT A6-2008-0059 0 DOC XML V0//EN
Сега после 5 години некоj виде и разбра,дека това постои.

Ето ja новата предложена резолуциja со поправките.
http://www.europarl.europa.eu/meetdocs/2009_2014/documentss/afet/re/879/879941/879941bg.pdf
http://www.europarl.europa.eu/meetdocs/2009_2014/documentss/afet/am/888/888608/888608bg.pdf
 

karan

бивш поет, плукач, вљубеник во слободата
Член од
31 мај 2006
Мислења
3.595
Поени од реакции
2.718
jасно, драги. Приемаме вашите благодарности. Благодарности за алтернативните источници за информиранье, предоставени, во случаjот, од BTV. Благодарности за фактот дека се снема, еродира медиумскиот контрол на официално Скопjе. Глупо и да се очекува дека еден мал диктатор како Груjо може да воспостави тотал контрол врз презентирането на информациjата краj Вардарот. Затоа, уште еднаж - знаеме, дека сте ни должници и се надеваме дека еден ден и вие ке помогнете на соседите си, ако ситуациjата, не даj боже, се забатачи како у вас сега!
Демек тезите на Грујо се толку добро претставени во Бугарија, па еве сега успеавте на гледачите да им ги претставите и другите..?? Да ги утешите дека има надеж за бугарската кауза во Македонија...?:tapp:
Ние сме ваши должници?? :pos:
Откога ја измислија дрогата што ли се не ќе се чуе на светов.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom