Најекономично греење и ладење

[tzlatko]

Второ, заедно со убавиот, повеќе од очигледно е дека не сте работеле во производство!
Ако си убеден дека некој се замара на линија кој компресор кај ќе оди, или “ааа овој у Тошиба ќе биде ставен, дај поубаво да го провериме..” тогаш во тешка делузија си!

Auuuu so dve race potpišuvam deka e taka.Ovde se raboti za masovno proizvodstvo i toa debelo masovno proizvodstvo i tuka nema nema prostor za gimnastiki. Se zavisi od kvalitetot na vgradenite materijali.

ГМЦЦ како и секоја фабрика си произведува по спецификации! Колку пари толку музика!
Веројатно само во логистика знаат која пратка кај оди. Производството не мрда ни милиметар надвор од зададени спецификации. Контрола на квалитет исто! (Иако тоа е најтамаќарска работа во секоја фабрика каде само со “врски” ги местат да легачат!). И онака кај машинските делови како компресорите е полесна контролата, зошто цело производство е автоматизирано мање-више. Тестирањето исто…

I za ova so dve race. Malo dopolnuvanje, kontrolata se vrši preku imitacija na vistinska rabota na kompresorot vo najnepovolni uslovi. Se zema random gotov proizvod od linuja i vo specijalni prostorii so zgolemena ili namalena T vo uslovi na prašina i golema vlaga treba da vrtat zadaden broj na časovi. Toa se završni kontroli. Ima i međukontroli na delovite na kvalitet na materijal, dimenzii i izgled. Isto taka ima kontrola na karakteristični delovi na specijalni uredi napraveni baš za kontrola koi go imitiraat dviženjeto vo vistinskata rabota pri eksploatacija. Na site ovie kontrolni uredi non stop ima staveno delovi koi so meseci se vrtat.....

Во електроника/електрика веќе може да има разлика… тоа не се унифицирани делови како компресорите, и имаш повеќе добављачи..
Дали ќе штедат на плочката, на кондензаторите, на транзисторите… тука веќе безброј комбинации имаш! Па јапански кондензатор, па кинески… па поквалитетна изолација на жиците, па custom software итн. итн.

Ovde ne bi se složil vo potpolnost zatoa što ne se razlikuva ništo izborot na kvalitetot na gotovite elektronskite sklopovi i mašinskite delovi od kompresorot može da odat so čelici i leguri za klasa podole.
Inače ne smeta ništo vo visokoseriskoti i masovno proizvodstvo za dovolno golema količina, minimumot go odreduva samata fabrika, da primi poračka da izraboti serija so povisok ili ponizok kvalitet na materijali za povisoka ili poniska cena. Ova ne e problem pošto ne se menuva mnogu vo tehnologijata, mehaničkata rabota e ista, nešto malce vo termičkata obrabotka i zaštitata, ako rabotata e nekolku mesečna se primenuva bez problem.

 

[Misioner]

У старт муабетов ми е сумљив…
Официјални или не, монтажата кошта отприлика 1000-1200ден по метро!
Како знам? Па и самиот ќе купувам и се распрашував изминатиов период.
Ако некоја фирма ти нуди цена помала или поголема од таа, треба човек да го стави малку прстот на чело…
Мене ми побараа 3500 до 3 метра, и 800ден плус на секое метро, како најповолна понуда што добив. Или 5500-6000 како најскапа понуда(крајна цена). Зборувам за 5.5м инсталација.
Во основа, собери-одземи, сите се тука негде за некоја стотка разлика, па ќе одам кај што знам дека имаат три чисти монтерите…

Или да ти доловам… рецимо ќе местиш мултисплит, 3 единици, 25 метра вкупна инсталација?
Понудите треба да ти бидат од 20000 како апсолутен минимум, до 30000 како апсолутен максимум. Или во просек 25к! Нормално за некоја илјадарка ќе имаш поскапо-поефтино, ама се што е над 30 е пљачка жива, а под 20 превара…

Мултисплит со две внатрешни единици.
Официјалните бараат 15к плус 1к од метро
Не официјалните 8к плус 850ден од метро

Има разлика за мене

 

[kostatkb]

Auuuu so dve race potpišuvam deka e taka.Ovde se raboti za masovno proizvodstvo i toa debelo masovno proizvodstvo i tuka nema nema prostor za gimnastiki. Se zavisi od kvalitetot na vgradenite materijali.

I za ova so dve race. Malo dopolnuvanje, kontrolata se vrši preku imitacija na vistinska rabota na kompresorot vo najnepovolni uslovi. Se zema random gotov proizvod od linuja i vo specijalni prostorii so zgolemena ili namalena T vo uslovi na prašina i golema vlaga treba da vrtat zadaden broj na časovi. Toa se završni kontroli. Ima i međukontroli na delovite na kvalitet na materijal, dimenzii i izgled. Isto taka ima kontrola na karakteristični delovi na specijalni uredi napraveni baš za kontrola koi go imitiraat dviženjeto vo vistinskata rabota pri eksploatacija. Na site ovie kontrolni uredi non stop ima staveno delovi koi so meseci se vrtat.....

Ovde ne bi se složil vo potpolnost zatoa što ne se razlikuva ništo izborot na kvalitetot na gotovite elektronskite sklopovi i mašinskite delovi od kompresorot može da odat so čelici i leguri za klasa podole.
Inače ne smeta ništo vo visokoseriskoti i masovno proizvodstvo za dovolno golema količina, minimumot go odreduva samata fabrika, da primi poračka da izraboti serija so povisok ili ponizok kvalitet na materijali za povisoka ili poniska cena. Ova ne e problem pošto ne se menuva mnogu vo tehnologijata, mehaničkata rabota e ista, nešto malce vo termičkata obrabotka i zaštitata, ako rabotata e nekolku mesečna se primenuva bez problem.

Е сега и ти и #PticaSelica сте во грешка. Далеку е од тоа дека Мидеа или било кој друг (по)голем производител исто произведува за секој купувач, баш обратно е. Нема врска со нашите полумануфактури со неколку работници кои произведуваат 100 или 1000 парчиња од нешто.
Точно е дека на работникот на лента не му е важно ниту знае за кого произведува, па ни на неговиот шеф. Но погорните знаат многу добро кога произведуваат за Тошиба (нека ми извинат сите Вивакс и сл., и даваат други спецификации, друг материјал, друга конструкција, друга контрола... Јасно се тоа се плаќа.
Малку ми е вишок да ве убедувам во вакви општо познати работи ама еве ви два примери: сум работел во фирма со над 7.000 работници со извоз само во САД од 10 мил УСД и во други земји. Најтешки за работа беа програмите за Германија, тука стававме најдобри работници и по три дополнителни контроли, американците беа потолерантни а имаа и свои луѓе кои го следеа целиот процес на производство и контролата. За домашен пазар, јасно, били најлесно и пофушерски. Точно се знаело кога за кого и што се произведува, и тоа пред 20 и 30 години, а не па сега со комјутери, баркодови и др. сето следење и евиденција е многу полесна.
Вториот пример, кај VW концернот тоа го прават поедноставно, се се регулира преку завршната контрола: производите со најмали толеранции и најмал % на грешки одат во Ауди, вторите во VW и третите во Сеат и Шкода. Макар што со воведување на автоматизацијата и роботиката разликите во класите се се помали и скоро да ги нема, па сепак.

 

[nikomil1]

Nemal gjavolot rabota kopal po internet e muabetov

Tuku aj da se uozbilam. imam ushte 6 prostorii za klimatiziranje na kukjana. (1 prostorija od 20m2, drugata od 30m2 ostanatite site se po 12 m2) Vo opshto ne mi se brza, ama kopajkji po internetov naletav na klimava: https://www.krusel.mk/greenje-i-lad...rter-ch-s09ftxla-split-tip-inverter?limit=100

Prashanjava koi me "machat" vo momentov se slednive:

1.Dali da kupam ushte nekoja klima esenva ili da odam so novi nabavki na prolet? (za zimovo voopshto ne mi se potrebni tie prostorii) Znachi shto e popameten period za nabavki na klimi kraj na godina ili pochetok od aspekt na akcii/popusti

2.Da se zeme ovoj model na C&H (za 12m2 prostorija) i koj go proizveduva nego? Znam porano beshe proizvoditel GREE za C&H. https://www.krusel.mk/greenje-i-lad...rter-ch-s09ftxla-split-tip-inverter?limit=100

3. Ako ne e ovoj C&H togash dali mozebi vivaxot 2.5kw e podobra opcija? https://www.klimi.mk/product/562

Imate iskustvo so ovie dve do sega vo vaka slabi verzii za vo mali kvadraturi?

(Kje ve zamolam samo da ne bide plukanje edni so drugi oti poslednive 300 strani gledam verbalna vojna megju gree i anti gree lugje, tek tuk po nekoja korisna informacija)

 

[PticaSelica]

Мултисплит со две внатрешни единици.
Официјалните бараат 15к плус 1к од метро
Не официјалните 8к плус 850ден од метро

Има разлика за мене

Да им кажеш и на едните, и на другите, да се еб*т во газ!!
И купи си 12 кубика бука!
Ти е*ам државата ти ебам кога доктор што прави операции, хирург… зима помала дневница од некој неписмен што треба да наврти клуч за да направи холендер! Стварно сум ис*изден, оти имам медицинари у фамилија, а знам и што треба за една смрдена коима да се намести! Ја сам би си ја наместил да имам компресор и таков клуч! Буквално IQ 82 ти треба за тоа…

 

[tzlatko]

Е сега и ти и #PticaSelica сте во грешка. Далеку е од тоа дека Мидеа или било кој друг (по)голем производител исто произведува за секој купувач, баш обратно е. Нема врска со нашите полумануфактури со неколку работници кои произведуваат 100 или 1000 парчиња од нешто.
Точно е дека на работникот на лента не му е важно ниту знае за кого произведува, па ни на неговиот шеф. Но погорните знаат многу добро кога произведуваат за Тошиба (нека ми извинат сите Вивакс и сл., и даваат други спецификации, друг материјал, друга конструкција, друга контрола... Јасно се тоа се плаќа.
Малку ми е вишок да ве убедувам во вакви општо познати работи ама еве ви два примери: сум работел во фирма со над 7.000 работници со извоз само во САД од 10 мил УСД и во други земји. Најтешки за работа беа програмите за Германија, тука стававме најдобри работници и по три дополнителни контроли, американците беа потолерантни а имаа и свои луѓе кои го следеа целиот процес на производство и контролата. За домашен пазар, јасно, били најлесно и пофушерски. Точно се знаело кога за кого и што се произведува, и тоа пред 20 и 30 години, а не па сега со комјутери, баркодови и др. сето следење и евиденција е многу полесна.
Вториот пример, кај VW концернот тоа го прават поедноставно, се се регулира преку завршната контрола: производите со најмали толеранции и најмал % на грешки одат во Ауди, вторите во VW и третите во Сеат и Шкода. Макар што со воведување на автоматизацијата и роботиката разликите во класите се се помали и скоро да ги нема, па сепак.

Ne čitaš do kraj što pišuvam:

Inače ne smeta ništo vo visokoseriskoto i masovno proizvodstvo za dovolno golema količina, minimumot go odreduva samata fabrika, da primi poračka da izraboti serija so povisok ili ponizok kvalitet na materijali za povisoka ili poniska cena. Ova ne e problem pošto ne se menuva mnogu vo tehnologijata, mehaničkata rabota e ista, nešto malce vo termičkata obrabotka i zaštitata, ako rabotata e nekolku mesečna se primenuva bez problem.

I jas so drugi zborovi go kažuvam istoto.
Inače firmi koj značat nešto vo svetski razmeri, a takva e bez diskusija kineskata MIDEA, 1000 posto sum siguren nema da se rastrčuvaat i da im mrzne močot pa da pojačuvaat kontroli i da angažiraat najdobri rabotnici za porački za renomirani kupci. Vaka raboti lošo organizirano proizvodstvo, tie što pravat proizvodi za svetski pazari rabotaat organizirano i mirno bez trčanja.
Inače slučaevi so pojačani kontroli može da ima, normalno, no toa i se što ne e del od standardna postapka naračatelot će si go plati.

Inače eve primer kako funkcionira kaj proizvodstvo na mali, eftini elektronski delovi ( kondenzatori, otpornici, diodi, tranzistori, integrirani kola.....). Podeleni se po klasi na kvalitet normalno, no 100 postotna kontrola ne može da ima bidejći bi bilo preskapo, zatoa ima periodična od kupot izbran del, ako ima greška celata serija pomeđu dvete kontroli odi vo vtora kategorija, se prodava na kilo što se vika, normalno prema osnovnata kategorija na kvalitet. Ovie delovi ne se frlaat gi kupuvaat razni no name firmi i pravat svoi proizvodi. Medju niv ima razni i mnogu dobri no i loši, na ovoj način kinezite držat niski ceni.....no ne samo kinezite site ova go pravat....
Nešto slično e i so proizvodite od mašinskata industrija i so bilo koi proizvodi za široka potrošuvačka.

 

[filipinec]

Грешка си друже и тоа многу…
Ај прво од примеров да почнеме…
Зошто “заборави” да кажеш дека истиот компресор од OASIS/AEYI 12ка е ист и кај Даисекаи од 13ка?!
Или поубаво звучи кога ќе кажеш “е тошиба ги штеди компресорите, истиот во 9ката го става”?! Не точно!
Истиот компресор и во Даисекаи 13000бту е!
Би се обложил дека и во 16ката Даисекаи е истиот, оти надворешните до грам им се исто тешки, ама ме мрзи да проверувам…

Второ, заедно со убавиот, повеќе од очигледно е дека не сте работеле во производство!
Ако си убеден дека некој се замара на линија кој компресор кај ќе оди, или “ааа овој у Тошиба ќе биде ставен, дај поубаво да го провериме..” тогаш во тешка делузија си!

ГМЦЦ како и секоја фабрика си произведува по спецификации! Колку пари толку музика!
Веројатно само во логистика знаат која пратка кај оди. Производството не мрда ни милиметар надвор од зададени спецификации. Контрола на квалитет исто! (Иако тоа е најтамаќарска работа во секоја фабрика каде само со “врски” ги местат да легачат!). И онака кај машинските делови како компресорите е полесна контролата, зошто цело производство е автоматизирано мање-више. Тестирањето исто…

Делов кошта 100$ бујрум. Дали Тошиба, дали Аукс нив не им е гајле, ни па има разлика во тој дел.
Делот кошта 300$! Иста приказна! Ко воли нек изволи..

Во електроника/електрика веќе може да има разлика… тоа не се унифицирани делови како компресорите, и имаш повеќе добављачи..
Дали ќе штедат на плочката, на кондензаторите, на транзисторите… тука веќе безброј комбинации имаш! Па јапански кондензатор, па кинески… па поквалитетна изолација на жиците, па custom software итн. итн.
Во суштина тука е единствената разлика помеѓу јапански бренд и останатите…
Што не значи дека кинезите не чинат…
За исти квалитет со Тошиба, една Мидеа ќе биде поефтина зошто прво не наплаќа толкава маржа за името, и можеби побитно, ќе обезбеди поголема количина, а со тоа и поповолна цена! Таа Оазис на пример, ќе ја сретнеш кај уште миљон марки-лепенки под други имиња…

Ne be druze Filipinec ne gresi.
Aj za prvovo da ti objasnam,so dokazi.
Eve ti go kompresorot od Toshiba Daisekai 10000btu so oznaka KTN110D42UFZ eve ti link
https://www.manualslib.com/manual/2326417/Toshiba-Ras-10pkvpg-Nz.html?page=6#manual so maksimum na greenje 5,8kw so konzumacija od 1500w,a kompresorot go vrti na 88rps,eve ti i za toa dokaz.https://www.manualslib.com/manual/2326417/Toshiba-Ras-10pkvpg-Nz.html?page=6#manual
E sega Midejata Oasis sigurno go vrti okolu 120 rps za da postigne 7,2kw so konzumacija 2650w.https://www.midea.com.ua/en/node/1317 eve ti link za OASIS
Dodeka 13 i 16 Toshiba Daisekai nosat pojak kompresor KTN150D42UFZ https://www.manualslib.com/manual/2326417/Toshiba-Ras-10pkvpg-Nz.html?page=7#manual,I 13 go vrti do
73rps so mak 6,3kw izlezna toplina eve ti link https://www.manualslib.com/manual/2326417/Toshiba-Ras-10pkvpg-Nz.html?page=10#manual
dodeka 16btu do 82rps za da postigne 6,8 https://www.manualslib.com/manual/2326417/Toshiba-Ras-10pkvpg-Nz.html?page=10#manual.Zatoa ti velam si gi stiti kompresorite Toshiba i zatoa e dolgovecna.Kompresorite da se kaj drug ke gi cepi po 120RPS,izdrzlivi se vgradenite kompresori vo TOSHIBA.
Zatoa nemoj da se oblozuvas.

Brem kaj Toshiba sve se glada crno na belo,nema nisto skrieno.Teski i kinezite neka davaat vakvi podatoci,da igraat so otvoreni karti kako klimite od Japansko proizvodstvo.
A za vtoroto,jas sepak sum ubeden deka ne se so ist kvalitet vgradenite GMCC kompresori vo drugi klimi , OEM brendovi kako so GMCC kompresorite vgradeni vo Toshiba so ista zafatnina,a drugite neka se ubeduvaat kako sakaat,ostanuva na niv.

 

[Sv B]

Ne be druze Filipinec ne gresi.
Aj za prvovo da ti objasnam,so dokazi.
Eve ti go kompresorot od Toshiba Daisekai 10000btu so oznaka KTN110D42UFZ eve ti link
https://www.manualslib.com/manual/2326417/Toshiba-Ras-10pkvpg-Nz.html?page=6#manual so maksimum na greenje 5,8kw so konzumacija od 1500w,a kompresorot go vrti na 88rps,eve ti i za toa dokaz.https://www.manualslib.com/manual/2326417/Toshiba-Ras-10pkvpg-Nz.html?page=6#manual
E sega Midejata Oasis sigurno go vrti okolu 120 rps za da postigne 7,2kw so konzumacija 2650w.https://www.midea.com.ua/en/node/1317 eve ti link za OASIS
Dodeka 13 i 16 Toshiba Daisekai nosat pojak kompresor KTN150D42UFZ https://www.manualslib.com/manual/2326417/Toshiba-Ras-10pkvpg-Nz.html?page=7#manual,I 13 go vrti do
73rps so mak 6,3kw izlezna toplina eve ti link https://www.manualslib.com/manual/2326417/Toshiba-Ras-10pkvpg-Nz.html?page=10#manual
dodeka 16btu do 82rps za da postigne 6,8 https://www.manualslib.com/manual/2326417/Toshiba-Ras-10pkvpg-Nz.html?page=10#manual.Zatoa ti velam si gi stiti kompresorite Toshiba i zatoa e dolgovecna.Kompresorite da se kaj drug ke gi cepi po 120RPS,izdrzlivi se vgradenite kompresori vo TOSHIBA.
Zatoa nemoj da se oblozuvas.

Brem kaj Toshiba sve se glada crno na belo,nema nisto skrieno.Teski i kinezite neka davaat vakvi podatoci,da igraat so otvoreni karti kako klimite od Japansko proizvodstvo.
A za vtoroto,jas sepak sum ubeden deka ne se so ist kvalitet vgradenite GMCC kompresori vo drugi klimi , OEM brendovi kako so GMCC kompresorite vgradeni vo Toshiba so ista zafatnina,a drugite neka se ubeduvaat kako sakaat,ostanuva na niv.

Lepi ti kaza ubavo Toshiba=Midea=Vivax……hahaha

 

[filipinec]

Lepi ti kaza ubavo Toshiba=Midea=Vivax……hahaha

Ve jade Mideja ,predvas e so
https://www.bing.com/videos/search?...48B1E1130D3980E980C148B1E1130D3980E&FORM=VIRE
Ostanavte so vasiot dvostepen kompresor ,koj Toshiba go frli uste pred 10 god.
Racunajte kaj vas tri cilindri posle 20 god.
Mideja No.1

 

[wiksa]

Lepi ti kaza ubavo Gree>Daikin=Mitsu=Toshiba=Midea=Vivax… hahaha

 

[PticaSelica]

Ve jade Mideja ,predvas e so
https://www.bing.com/videos/search?...48B1E1130D3980E980C148B1E1130D3980E&FORM=VIRE
Ostanavte so vasiot dvostepen kompresor ,koj Toshiba go frli uste pred 10 god.
Racunajte kaj vas tri cilindri posle 20 god.
Mideja No.1

https://en.wikipedia.org/wiki/Scroll_compressor

П.С. а ќе ти напишам и на другиот пост одговор, ама ќе треба долго, а сега не можам..

 

[kostatkb]

Ve jade Mideja ,predvas e so
https://www.bing.com/videos/search?...48B1E1130D3980E980C148B1E1130D3980E&FORM=VIRE
Ostanavte so vasiot dvostepen kompresor ,koj Toshiba go frli uste pred 10 god.
Racunajte kaj vas tri cilindri posle 20 god.
Mideja No.1

А не, за 1-2 години најмногу (па после овие нашиве ќе ни го пукаат со тоа). Кинезите (и остатнатите као Виетнам на пр.) кај производите за широка потрошувачка брзо преземмаат добри/напредни работи најпрво со копирање на дизајнот, потоа и конструкцијата, реверс енг. и тн. Но интересно е што последните неколку години Кинезиве многу работаат и на фундаментални науки и напредни производи ( вселена, квантни комп. и др.)

 

[filipinec]

https://en.wikipedia.org/wiki/Scroll_compressor

П.С. а ќе ти напишам и на другиот пост одговор, ама ќе треба долго, а сега не можам..

Scroll baraj kaj panasonik.Ama ne znam dali gi proizveduvaat sega so takvi kompresori,porano imase primeroci.
Solidni kompresori smrt nemaat.Mozebi tehnologijata za proizvodstvo im e poskapa.

 

[PticaSelica]

Scroll baraj kaj panasonik.Ama ne znam dali gi proizveduvaat sega so takvi kompresori,porano imase primeroci.
Solidni kompresori smrt nemaat.Mozebi tehnologijata im e poskapa.

Не се само кај Матсушита…
Туку ние сме офци, и дозволивме неколку корпорации да не офцаат со 150 години стара технологија. Да ни продаваат најобичен ротационен компресор за 1000€++ и да не убедат како сплит климите се најдобрата измишљотина на светот после сечениот леб!

(Америте не ги сакам политички и секако, ама морам да им признаам дека беа 100 години пред сите кога станува збор за климатизација!
Они кога вградуваа клими во колите, јапанците не знаеја што е тоа клима)

едит:и сите оние амерички клими што се со ducts, канални или не знам како ќе дојдат, сите тие се со скрол компресор! Уште пред 40-50 години и тоа…
А ние ќе се расправаме тука кина vs јапан..

 

[nikomil1]

Nemal gjavolot rabota kopal po internet e muabetov

Tuku aj da se uozbilam. imam ushte 6 prostorii za klimatiziranje na kukjana. (1 prostorija od 20m2, drugata od 30m2 ostanatite site se po 12 m2) Vo opshto ne mi se brza, ama kopajkji po internetov naletav na klimava: https://www.krusel.mk/greenje-i-lad...rter-ch-s09ftxla-split-tip-inverter?limit=100

Prashanjava koi me "machat" vo momentov se slednive:

1.Dali da kupam ushte nekoja klima esenva ili da odam so novi nabavki na prolet? (za zimovo voopshto ne mi se potrebni tie prostorii) Znachi shto e popameten period za nabavki na klimi kraj na godina ili pochetok od aspekt na akcii/popusti

2.Da se zeme ovoj model na C&H (za 12m2 prostorija) i koj go proizveduva nego? Znam porano beshe proizvoditel GREE za C&H. https://www.krusel.mk/greenje-i-lad...rter-ch-s09ftxla-split-tip-inverter?limit=100

3. Ako ne e ovoj C&H togash dali mozebi vivaxot 2.5kw e podobra opcija? https://www.klimi.mk/product/562

Imate iskustvo so ovie dve do sega vo vaka slabi verzii za vo mali kvadraturi?

(Kje ve zamolam samo da ne bide plukanje edni so drugi oti poslednive 300 strani gledam verbalna vojna megju gree i anti gree lugje, tek tuk po nekoja korisna informacija)

Znachi ve zamoliv za pomosh i spomnav da ne se plukate gree anti gree i vie pak si prodolzivte so istiot muabet, a mene mi ostana dilemata