Прашање за Христијанството III

[kooperativa]

Заради само еден грев, кој првите луѓе го сторија во Рајот кон Бога а тоа е гревот на непослушноста кон Божјата заповед за нејадење од забранетото дрво, во Светов влезе смртта, како казна за гревот.

Тоа најдобро го знае Св. Ап. Павле, во римјаните, 5.12.

е па ако е така, тогаш кога со крштевањето го губи тој грев, зошто е уште на земјата а не во рајската градина?

--- надополнето: 26 јуни 2013 во 08:35 ---


Бебето е грешно, затоа што е родено од грешни родители, од кои бебето го наследува т.н. првороден грев, оној грев, сторен од првите луѓе, кој се „влече„ генерациски, од Адама па до денес.

Бебето, само од себе, не може да стори грев и се смета за чисто.

Значи, „едно„ е што бебето наследува а „друго„ е што бебето не е во состојба да го стори. Со крштевањето, бебето го губи наследениот грев.

 

[Ставрогин]

кој е тој наследен грев? спомнуваш грени родители, па првороден грев, влече генерациски......
може подобро објаснување?

Па Адам каснал од дрвото на познанието, и според рисјанскиот Бог тоа е доволна причина целокупниот човечки род да биде обележен како грешен, вклучувајќи ги и децата. Така на пример, ако некое дете настрада во животот, а страдале и ќе страдаат милиони, тоа се објаснува со тоа што е грешно, односно е виновно што Адам каснал јаболче. Тоа ти е логиката и убавината на рисјанството.



Секое малтретирано и злоставувано дете го отплаќа гревот на Адам. Логика, лудница. Колку треба да биде мазохистички настроен човечкиот род, и колку треба да има страдано, за да измисли една ваква варварска приказна?

 

[MIKI1]

Ако немале, нема ни основа да бидат товарени за одговорност, бидејќи без концепт за добро и зло, нема ни поделба на постпките на исправни и погрешни!

Се обидуваш, овоземните практични сознанија и за доброто и за злото, да ги пренесеш во Рајската атмосфера, за која немаме искуствена претстава како изгледала, но од Писмото знаеме дека во Рајот, злото било непознато пред да биде сторено па првите луѓе, битисувајќи во Рајот, немаа искуствен поим за тоа што е „зло„. Затоа пак, го имаа Божјото предупредување за можната последица од нивниот погрешен избор, која се состои во нивното умирање.
--- надополнето: 26 јуни 2013 во 09:12 ---

е па ако е така, тогаш кога со крштевањето го губи тој грев, зошто е уште на земјата а не во рајската градина?

Крштевањето, како и другите Свети Тајни во Црквата, се врши со благодатната енергија од Светиот Дух. Просто кажано, таму каде е Бог, нема место за злото. Бог и злото (гревот) немаат ништо заедничко и се неспоиви.

Земјава навистина не е рајска градина одамна, но животот во и со Бога, уште во овој отпаднат Свет, може да биде предвкусување на небесниот Рај.

 

[kooperativa]

Се обидуваш, овоземните практични сознанија и за доброто и за злото, да ги пренесеш во Рајската атмосфера, за која немаме искуствена претстава како изгледала, но од Писмото знаеме дека во Рајот, злото било непознато пред да биде сторено па првите луѓе, битисувајќи во Рајот, немаа искуствен поим за тоа што е „зло„. Затоа пак, го имаа Божјото предупредување за можната последица од нивниот погрешен избор, која се состои во нивното умирање.

чек чек, претходно кажа дека деница е првото зло, грешник, па после тоа адам погрешил. значи во рајот било познато злото и пред адама.
а друго, болдот е пак само посебе чуден. ем немаме престава, ем напишан од човечка рака. ?!?!?
--- надополнето: 26 јуни 2013 во 09:15 ---

--- надополнето: 26 јуни 2013 во 09:12 ---
Крштевањето, како и другите Свети Тајни во Црквата, се врши со благодатната енергија од Светиот Дух. Просто кажано, таму каде е Бог, нема место за злото. Бог и злото (гревот) немаат ништо заедничко и се неспоиви.

е па кога бебето е без грев после крштевката, зошто тогаш уште сме на земјава а не во рајската градина?

 

[MIKI1]

чек чек, претходно кажа дека деница е првото зло, грешник, па после тоа адам погрешил. значи во рајот било познато злото и пред адама.
а друго, болдот е пак само посебе чуден. ем немаме престава, ем напишан од човечка рака. ?!?!?

Во Рајот, злото не постоело, оти е створено на Небесата, но Бог веќе го знаеше постоењето на злото, што не значи дека и Адам го знаел постоењето на тоа зло.

Писмото е напишано од човечка рака, но од поединци, чиј дух бил од Бога облагодатен.
--- надополнето: 26 јуни 2013 во 09:20 ---

е па кога бебето е без грев после крштевката, зошто тогаш уште сме на земјава а не во рајската градина?

Ова го одговорив во дополнувањето од мојот пост:

„...Земјава навистина не е рајска градина одамна, но животот во и со Бога, уште во овој отпаднат Свет, може да биде предвкусување на небесниот Рај...„.

 

[kooperativa]

Во Рајот, злото не постоело, оти е створено на Небесата, но Бог веќе го знаеше постоењето на злото, што не значи дека и Адам го знаел постоењето на тоа зло.

Писмото е напишано од човечка рака, но од поединци, чиј дух бил од Бога облагодатен.
--- надополнето: 26 јуни 2013 во 09:20 ---


Ова го одговорив во дополнувањето од мојот пост:

„...Земјава навистина не е рајска градина одамна, но животот во и со Бога, уште во овој отпаднат Свет, може да биде предвкусување на небесниот Рај...„.

Хич не си ми јасен, ај прво со вториов дел. зошто е потребно да остане бебето на земјата и предвкуси работите за да после ги вкуси во небесниот рај? ми нема логика ако е веќе безгрешно, што мајка бараме илјадници години. или треба да го истестира секое бебе?!?!??!?
а сега и на првиот дел, ........ ако е напишано од човечка рака, со дух облагодотен од бога, тогаш на тој што го пишувал би му било многу лесно да го напише на разбирлив јасик тоа што му е кажано, а не да го остава во завиена форма и да се чудиме ние со години што сакал писателот да каже.
и за крај, твои беа зборовите дека деница била исфрлена од рајот, што значи и другите знаеле ..... а со нив и адам

 

[MIKI1]

Хич не си ми јасен, ај прво со вториов дел. зошто е потребно да остане бебето на земјата и предвкуси работите за да после ги вкуси во небесниот рај? ми нема логика ако е веќе безгрешно, што мајка бараме илјадници години. или треба да го истестира секое бебе?!?!??!?

Бог Е Животодател: нема поголем дар Божји, од тоа да се биде жив, односно да се постои, да се битисува.

Согласно Божјата заповед, луѓето треба да се „...плодат и множат...„ па штом Бог тоа го заповеда, треба и да Го послушаме.

Убавините од Светот и животот кои ги среќаваме во текот од овој краткотраен престој на Земјата, се само предслика за убавините во Рајот.

Овоземниот живот ни‘ е даден, со цел да Го славиме својот Творец и да се потрудиме за заработиме едно од оние рајски места, кои Творецот веќе ги подготвил за оние кои Му се по волја.
--- надополнето: 26 јуни 2013 во 11:44 ---

а сега и на првиот дел, ........ ако е напишано од човечка рака, со дух облагодотен од бога, тогаш на тој што го пишувал би му било многу лесно да го напише на разбирлив јасик тоа што му е кажано, а не да го остава во завиена форма и да се чудиме ние со години што сакал писателот да каже.
и за крај, твои беа зборовите дека деница била исфрлена од рајот, што значи и другите знаеле ..... а со нив и адам

Јазикот на кој е пишувано Писмото е едноставен, а во себе крие повеќеслојно значење и содржина па затоа е потребно толкување на запишаното.

Деница бил исфрлен од Небесата, не од Рајот. Адама и Ева беа исфрелни од Рајот, но ниту Адам ниту Ева немаа непосреден контакт со Небесата и со демоните па затоа и не можеа искуствено да осознаат како изгледа злото.

Демоните беа исфрлени од Небесата пред Адамовото создавање и грешење.

 

[kooperativa]

Бог Е Животодател: нема поголем дар Божји, од тоа да се биде жив, односно да се постои, да се битисува.

Согласно Божјата заповед, луѓето треба да се „...плодат и множат...„ па штом Бог тоа го заповеда, треба и да Го послушаме.

Убавините од Светот и животот кои ги среќаваме во текот од овој краткотраен престој на Земјата, се само предслика за убавините во Рајот.

Овоземниот живот ни‘ е даден, со цел да Го славиме својот Творец и да се потрудиме за заработиме едно од оние рајски места, кои Творецот веќе ги подготвил за оние кои Му се во волја.

еднаш казна, друг пат предслика, трет пат да ГО славиме, ...... каша попара. ај нема везе мики, да не тупам, ја ко познат детаЉиста нема да се задоволам, али затоа ќе поштујем и оставам на вас да си верујете до 1001 и назад.

 

[MIKI1]

еднаш казна, друг пат предслика, трет пат да ГО славиме, ...... каша попара. ај нема везе мики, да не тупам, ја ко познат детаЉиста нема да се задоволам, али затоа ќе поштујем и оставам на вас да си верујете до 1001 и назад.

kooperativa,

признавам, тешко е да е прифати мојата вера, а да не се живее според истата и да не се биде дел од истата...

 

[kooperativa]

kooperativa,

признавам, тешко е да е прифати мојата вера, а да не се живее според истата и да не се биде дел од истата...

мики, според секоја вера за мене би било тешко, затоа што во сите тие вери си има имагинарно пријателче кое очекува од нас нешто, а појма немам што е тоа. или пак од каде сме дошле. па уште и во завиени форми ќе ми пишувал.

 

[Ipsissimus]

Се обидуваш, овоземните практични сознанија и за доброто и за злото, да ги пренесеш во Рајската атмосфера, за која немаме искуствена претстава како изгледала, но од Писмото знаеме дека во Рајот, злото било непознато пред да биде сторено па првите луѓе, битисувајќи во Рајот, немаа искуствен поим за тоа што е „зло„. Затоа пак, го имаа Божјото предупредување за можната последица од нивниот погрешен избор, која се состои во нивното умирање.

Ако тие немале искуство - сознание што е злото (им било забрането нели?), тогаш зошто се бара одговорност од нив? Каква улога има предупредување, ако тој што го предупредуваш си го создал без сознание за добро и зло? Како ќе знае што е тоа "погрешен избор"?

 

[mountain]

еднаш казна, друг пат предслика, трет пат да ГО славиме, ...... каша попара. ај нема везе мики, да не тупам, ја ко познат детаЉиста нема да се задоволам, али затоа ќе поштујем и оставам на вас да си верујете до 1001 и назад.

Со самото раѓање на бебето е наследник на Адам сите сме!!!
а со самото тоа го наследуваме неговиот грев Адамов смртта.Со самото крштевање го примаме евангелието на Христа во нас а Христос пострада и умре за нивните гревови (луѓето од стариот завет) со самото крштевање тој грев ни е простен и живееме според Божјите закони кој ни ги даде Христос(Спасител) бебето нема да биде одма во рајската градина бидејки Бог е човекољубив и нема да го уништи светот се додека не посака тој и бебето ќе живее ќе расте и умре со исполнување на заповедите на Господ Исус Христос.

 

[Атеист]

Демоните беа исфрлени од Небесата пред Адамовото создавање и грешење.

Кои се демоните? Покрај Луцифер има и други отпаднати, кои? Или има и други демони кои не биле ангели?
Кои Ангели Останале во Царството небесно? Што вели Христијанството?

П.С. Ако може и Чорбаџија нека каже според неговата вера како е.

 

[mountain]

Ако тие немале искуство - сознание што е злото (им било забрането нели?), тогаш зошто се бара одговорност од нив? Каква улога има предупредување, ако тој што го предупредуваш си го создал без сознание за добро и зло? Како ќе знае што е тоа "погрешен избор"?

Пријателе дали ти со твоите лични работи и твоите деца можеш да правиш што сакаш?

Така и Господ негови сме создадени сме од негова рака се е негово ние сме негови се доаѓа од него така да што сака може да прави со нас!
Направи споредба со растењето и воспитувањето на твоето дете...
Она што им забранил да јадат најверојатно сакал да ги искушува за да направи послушност и почит тие не го почитувале и ги казнил самите да се снаоѓат и да се борат.
А Бог е човекољубив што создал не уништил.....
се надевам ме разбра?

 

[MIKI1]

Кои се демоните? Покрај Луцифер има и други отпаднати, кои? Или има и други демони кои не биле ангели?
Кои Ангели Останале во Царството небесно? Што вели Христијанството?

П.С. Ако може и Чорбаџија нека каже според неговата вера како е.

Деница/Сатанаил е првиот кој отпадна, а со себе повлече и 1/3 од небесните бели ангели.

На Небесата („не-беса„, место каде нема бесови/ѓаволи) останаа 2/3 од ангелите, кои се утврдени во доброто и кои не му се придружија на лукавиот. Ангелските редови се уредени како 3 реда по 3 подредови од ангели ( херувими, серафими, престоли / господства, власти, сили, / началства, архангели, ангели)