Македонска берза

[Dr Zmigo]

Баниран е поради дупли јузер.

Перманентно или привремено? Ако е постојано тогаш е навистина штета!

 

[leandra]

Перманентно или привремено? Ако е постојано тогаш е навистина штета!

Искрено немам поим. Штета и мене ми недостига, али тука е некаде, го осеќам

 

[Dr Zmigo]

Со месеци наназад пишувам дека Макпетрол е речиси банкротирана фирма, менаџерскиот тим ги испумпува парите во Оилко (нивна приватна фирма), а ги остава долговите на Макпетрол. Јас не би дал ни 50евра за акција од Макпетрол.

Ова со МП било ‘‘пљачка тречег рајха‘‘ навистина грабеж на столетието!
http://burevesnik.org/2011-07-09-13-25-27/item/62-столетие.html?format=html&lang=mk
Ги опљачкаа вработените и акционерите! Не ми е јасно како ова се дозволува!? Уште малку целиот МП ќе чини колку 5-6 пумпи, а има повеќе од 120!
Колку што знам не се доминантни сопственици овие Јосифовци и нивните послушници кои примаат ептен *мали* плати!? сртана 131.... http://makpetrol.com.mk/Download/sobranie2012/XV Sednica Sobranie na Akcioneri 2012.pdf во загуба, а плати на првите 9 ... па, па,паааа!?
Зарем се немоќни овие поситните акционери? Зарем законот дозволува!? Кој ги држи овие? Јас мислев дека не се со извршната власт, со оваа врхушка!? Со опозицијата мислев дека се... Ееееј колку наивен сум бил!? СОНЧОГЛЕДИ! .... Па ова не е добро воопшто ниту за државата, ниту за берзата! Ако можат вакви срања да се случуваат со најголемата компанија во РМ, што останува со другите!? Па која будала ќе инвестира на нашата берза!? Мртва работа! Ептен!
Некој кој дозволил има да робија! Не овие што крчмат милиони Евра... туку тој што им дозволил!

 

[ceasar]

Точно е дека директорите ја користат секоја можност да направат екстра кеш (за себе) ама мислам дека состојбата не е толку алармантна. Медиумите се такви како што се, не заборавајте ако не им се рекламираш ќе те пердашат. Ова со значајниот пад на акциите на макпетрол, топлификација и макстил е пред се заради нивната одлука да не поделат дивиденда. Моментално пазарот на хартии од вредност е таков да се бара тој дивиденден принос од страна на инвеститорите, (веројатно затоа што сметаат дека, и имаат право, пазарот ќе стагнира и стагнира веќе година-две од 2500- 1900 (МБИ) тоа се некои плус минис 30% во пократок временски интервал. Во вакви околности реално е да се барани акциите што делат дивиденди како комерцијална, алкалоид и гранит и нивната вредност е незначително намалена во однос на останатите. 2012 се знаеше дека е изгубена година, но повеќе не сум оптимист ни за 2013-2014. Затоа што гледам еден расчекор (преседан) кој прв пат се случува на мк берза (не дека имаме голема традиција ама сепак) МБИ 10 индексот последната година е паднат, акциите имаат помала или иста вредност како и пред една година, проблемот е што во ЕУ растеа (не којзнае колку ама сепак растеа тој период) и прашањето е зашто нашата берза не ги следи европските. Треба да се има во предвид дека нашата берза порано беше дури идентична со германската или француската берза во тоа дали има раст или пад. Тука е проблемот за кои сметам дека е политички, можеби името, можеби нешто друго. Можеби имаше право овој наш скептичен народ кога велеше никогаш нема да влеземе во нато и еу. Станувам песимист и почнувам да се сомнеавам дека сепак Македија, Србија, Косово и Босна или последни (со Турција) или нема да напредуваат во ЕУ-Нато интеграциите. А тоа значи и поинаков тек на берзата (моето одамна кажано предвидување е дека ако влеземе во нато истиот ден МБИ 10 изнесува 3,700-4,500 поени или двојно од сега.) Ако има промени во овие би рекол геополитики, за што постојат некои почетни предуслови (како на пр. развој на одредени земји кои во минатото биле маргинализирани, а сега преку растот на економијата им се овозможува и политички да влијаат) мислам дека тоа не би било поволно за инвестирање во македонската берза.

 

[Xibalba]

Ова со значајниот пад на акциите на макпетрол, топлификација и макстил е пред се заради нивната одлука да не поделат дивиденда.

Се слагам со тебе, освен за цитираниот дел.
Дивиденда се дели од добивката на компанијата, Макпетрол е во загуба за минатата година, значи нема што да дели. Најдов информации дека и за првите 6 месеци оваа година се во загуба и покрај тоа што се намалени платите на вработените (намалени трошоците). Значи најверојатно нема да има што да се дели и следната година.

 

[leandra]

Се слагам со тебе, освен за цитираниот дел.
Дивиденда се дели од добивката на компанијата, Макпетрол е во загуба за минатата година, значи нема што да дели. Најдов информации дека и за првите 6 месеци оваа година се во загуба и покрај тоа што се намалени платите на вработените (намалени трошоците). Значи најверојатно нема да има што да се дели и следната година.

Ај некој нека ми објасни како Макпетрол може да влезе во загуба.

 

[Stefus Corp.]

Ај некој нека ми објасни како Макпетрол може да влезе во загуба.

Всушност оваа година се на речиси 0. Еве ти извештај прочитај подетално.
http://www.makpetrol.com.mk/Download/izvestai za sobranie/SOBRANIE 2012.pdf

 

[Dr Zmigo]

Ај некој нека ми објасни како Макпетрол може да влезе во загуба.

Малку разгледав на нет... и дојдов до заклучок дека да му дадеш на МП беспари нафта... пак ќе прикажат загуба!

Две тумачења како МП може да влезе во загуба:
1... Затоа што го изгубија монополот со гасот. Регулаторната им ја одзема лиценцата за пренос на гас (ГА-МА).... а овие пошто однапред со Гаспром договориле испорака за цела година....па така сега им се јавуваат загуби поради тоа... и имаше случај кога МП го прекина испорачувањето на гас, па ПАК регулаторна ги даде на суд, при што сега веројатно плаќаат ОООООГРОМНА казна!.... Се разбира тука можеби и влијае намалената побарувачка на стопанството кое континуирано е во пад колку? Веќе година!?
2... Не ми е јасно како МП те неговиот менаџмент со посед на 20% (акциите на Оилко во МП) управуваат со фирмата!? Изгледа таму во мнозинството акционери кои повеќето се и вработени има некој голем страв.... или... незнам... немам објаснување!
Најверојатно менаџментот го сватил македонскиот менталитет за она како во вицот: ‘‘Македонскиот казан во пеколот никој немора да го чува‘‘ ... па така ‘‘казанот‘‘ во МП лесно се контролира... Е ај нив што ги ‘‘ораат‘‘ како нива, ама мене ме интересира пасивноста на надворешните акционери, кои ги има сигурно во добар процент... како тие можат да ќутат и да гледаат како акцијата им се топи.... од 180,000, сега колку е? 14,000.... мислам идиотизам!.... Веројатно со одлуки на менаџментот се префрла голем дел од имотот на МП во Оилко по книговодствена вредност, да не кажам беспари.... нешто прави, нешто муља, а компанијата гигант пропаѓа!... А овие вработените мислам, гледаат како капиталот од МП се прелива, дури и платите им ги намалиле, а акциите им ги обезвредниле до ‘‘бесвест‘‘.... незнам уште колку треба да се посегне по кубурата.... уште ја чуваат да се најде ‘за недајбоже‘‘
Еве едно бааги храбро тумачење на случувањата во МП. Овој и за некои заговори пишува, убиства.....
http://burevesnik.org/2011-07-09-13-25-27/item/62-столетие.html?format=html&lang=mk

 

[Xibalba]

Оилко е фирма на само десетина луѓе, кои со парите на Макпетрол ја основале, ама парите си ги делат меѓу нив:

Ред. П Р И М А Њ А
Презиме и име
Бр.
Плата Надомест Дивиденда Вкупно

1 Џеков Димитар 1,331,496 1,331,496
2 Јосифовски Андреја 720,000 5,467,500 6,187,500
3 Лекиќ Саша 720,000 1,541,106 2,261,106
4 Трповски Јован 300,000 1,509,030 1,809,030
5 Јосифовски Ристо 300,000 48,114 348,114
6 Јовановски Ѓуро 300,000 845,640 1,145,640

Вкупно : 1,331,496 2,340,000 9,411,390 13,082,886

Управител,
Димитар Џеков Комплементари,
1. Андреја Јосифовски
2. Саша Лекиќ

 

[Stefus Corp.]

Точно е дека директорите ја користат секоја можност да направат екстра кеш (за себе) ама мислам дека состојбата не е толку алармантна. Медиумите се такви како што се, не заборавајте ако не им се рекламираш ќе те пердашат. Ова со значајниот пад на акциите на макпетрол, топлификација и макстил е пред се заради нивната одлука да не поделат дивиденда. Моментално пазарот на хартии од вредност е таков да се бара тој дивиденден принос од страна на инвеститорите, (веројатно затоа што сметаат дека, и имаат право, пазарот ќе стагнира и стагнира веќе година-две од 2500- 1900 (МБИ) тоа се некои плус минис 30% во пократок временски интервал. Во вакви околности реално е да се барани акциите што делат дивиденди како комерцијална, алкалоид и гранит и нивната вредност е незначително намалена во однос на останатите. 2012 се знаеше дека е изгубена година, но повеќе не сум оптимист ни за 2013-2014. Затоа што гледам еден расчекор (преседан) кој прв пат се случува на мк берза (не дека имаме голема традиција ама сепак) МБИ 10 индексот последната година е паднат, акциите имаат помала или иста вредност како и пред една година, проблемот е што во ЕУ растеа (не којзнае колку ама сепак растеа тој период) и прашањето е зашто нашата берза не ги следи европските. Треба да се има во предвид дека нашата берза порано беше дури идентична со германската или француската берза во тоа дали има раст или пад. Тука е проблемот за кои сметам дека е политички, можеби името, можеби нешто друго. Можеби имаше право овој наш скептичен народ кога велеше никогаш нема да влеземе во нато и еу. Станувам песимист и почнувам да се сомнеавам дека сепак Македија, Србија, Косово и Босна или последни (со Турција) или нема да напредуваат во ЕУ-Нато интеграциите. А тоа значи и поинаков тек на берзата (моето одамна кажано предвидување е дека ако влеземе во нато истиот ден МБИ 10 изнесува 3,700-4,500 поени или двојно од сега.) Ако има промени во овие би рекол геополитики, за што постојат некои почетни предуслови (како на пр. развој на одредени земји кои во минатото биле маргинализирани, а сега преку растот на економијата им се овозможува и политички да влијаат) мислам дека тоа не би било поволно за инвестирање во македонската берза.

Дивиденда е секогаш битна безразлика дали пазарот е во експанзија или контракција. Во основа одбегнувам фирми кој не даваат дивиденда. Ај тоа што дивидендата ја добуваш екстра како дел од профит и можеш да ја реинвестираш. Туку студии покажале дека компании кој делаат дивиденда на долг рок имаат подобра капитална добивка. Друга причина за инвестирање врз база на дивиденда е што претставува маркер за валуација на фирмата. ОБИЧНО фирми со високи дивиденди приноси се потценти (ама не е 100% точно правило).
После МК берза не ги следи толку многу Западно Европските берзи туку Регионалните Бугарска Српска итн. Турска берза е најјака во Европа во Моментов а нема ни бутур од ЕУ и НАТО. Друго што е контра на политичката ЕУ/НАТО теорија Бугарска берза кој е во членка на ЕУ и НАТО се однесува исто како Македонска берза. И таму акциите се утепани и ги даваат пошто потоа. Така да благе везе нема со ЕУ и НАТО. Повеќе гледам тука само навика на Македонци да бараат политика каде што нема.
Инаку овој момент сум за правење на портфолио од македонски високо дивиденди акции кој се ликвидни. Во моментов одам на КМБ АЛК ФЕР ГРН и ТЕЛ. Имаш дивиденда во просек од окулу 6-7% речиси исто колку и орочени денари. Плус и сите се јаки стабилни фирми. Ова е малку поконзервативен начин на инвестирање ама функционира одлично.
Инаку во САД има една сега популарна стратегија се вика Dividend Growth Investing. Значи се купуваат акции во кој номиналната вредност на дивидендата расте постојано и покажува одлични резулати како начин на инвестирање и градење портфолио. А за мрзливци кој немаат време или знаење да се баштаат со индивидуално селектирање на акции има ETF кој за 0.5% провизија годишно го прави тоа за нив.
Како и да е дивиденда е многу битна работа...Изесапиле дека ако земеш акции со висока дивиденда и ја реинвестираш истата на долг рок имаш поголем приход од просечни акции од индексот на берзата.

 

[ceasar]

Дивиденда е секогаш битна безразлика дали пазарот е во експанзија или контракција. Во основа одбегнувам фирми кој не даваат дивиденда. Ај тоа што дивидендата ја добуваш екстра како дел од профит и можеш да ја реинвестираш. Туку студии покажале дека компании кој делаат дивиденда на долг рок имаат подобра капитална добивка. Друга причина за инвестирање врз база на дивиденда е што претставува маркер за валуација на фирмата. ОБИЧНО фирми со високи дивиденди приноси се потценти (ама не е 100% точно правило).
После МК берза не ги следи толку многу Западно Европските берзи туку Регионалните Бугарска Српска итн. Турска берза е најјака во Европа во Моментов а нема ни бутур од ЕУ и НАТО. Друго што е контра на политичката ЕУ/НАТО теорија Бугарска берза кој е во членка на ЕУ и НАТО се однесува исто како Македонска берза. И таму акциите се утепани и ги даваат пошто потоа. Така да благе везе нема со ЕУ и НАТО. Повеќе гледам тука само навика на Македонци да бараат политика каде што нема.
Инаку овој момент сум за правење на портфолио од македонски високо дивиденди акции кој се ликвидни. Во моментов одам на КМБ АЛК ФЕР ГРН и ТЕЛ. Имаш дивиденда во просек од окулу 6-7% речиси исто колку и орочени денари. Плус и сите се јаки стабилни фирми. Ова е малку поконзервативен начин на инвестирање ама функционира одлично.
Инаку во САД има една сега популарна стратегија се вика Dividend Growth Investing. Значи се купуваат акции во кој номиналната вредност на дивидендата расте постојано и покажува одлични резулати како начин на инвестирање и градење портфолио. А за мрзливци кој немаат време или знаење да се баштаат со индивидуално селектирање на акции има ETF кој за 0.5% провизија годишно го прави тоа за нив.
Како и да е дивиденда е многу битна работа...Изесапиле дека ако земеш акции со висока дивиденда и ја реинвестираш истата на долг рок имаш поголем приход од просечни акции од индексот на берзата.

Има и друг момент, компаниите што делат дивиденда можеби се наоѓаат во развоен застој, т.е. немаат начин да ги инвестираат средствата кои ги поседуваат па ги делат преку дивиденда. Ваквите компании долгорочно ги губат позициите на пазарот и нивната вредност паѓа, на пр мајкрософт никогаш нема поделено дивиденда а акцијата има пораснато неколку илјади пати. Абе ајде немало врска еу и нато ај види ја берзата во бугарија пред да стане членка на нето, ај види ја македонската берза во март 2009 и во октомври 2009 (кога сме сметатеше дека ќе добиеме препорака за почеток на преговори) од 1600 во март во окт рипна на 4000 скоро. а тоа што се ја следи српската објаснив зашто е тоа така

 

[Xibalba]

Има и друг момент, компаниите што делат дивиденда можеби се наоѓаат во развоен застој, т.е. немаат начин да ги инвестираат средствата кои ги поседуваат па ги делат преку дивиденда. Ваквите компании долгорочно ги губат позициите на пазарот и нивната вредност паѓа, на пр мајкрософт никогаш нема поделено дивиденда а акцијата има пораснато неколку илјади пати

Се слагам, еве на пример кај нас Телеком целата добивка ја дели во дивиденди, но профитот од година во година се намалува. Едноставно треба да реинвестираат повеќе во нови технологии и продукти за да останат високопрофитабилни, во спротивно за неколку години профитот (а со тоа и дивидендата ќе се преполоват).

 

[Stefus Corp.]

Има и друг момент, компаниите што делат дивиденда можеби се наоѓаат во развоен застој, т.е. немаат начин да ги инвестираат средствата кои ги поседуваат па ги делат преку дивиденда. Ваквите компании долгорочно ги губат позициите на пазарот и нивната вредност паѓа, на пр мајкрософт никогаш нема поделено дивиденда а акцијата има пораснато неколку илјади пати. Абе ајде немало врска еу и нато ај види ја берзата во бугарија пред да стане членка на нето, ај види ја македонската берза во март 2009 и во октомври 2009 (кога сме сметатеше дека ќе добиеме препорака за почеток на преговори) од 1600 во март во окт рипна на 4000 скоро. а тоа што се ја следи српската објаснив зашто е тоа така

Има многу стратегии за инвестирање не е само ловење дивиденда. Има т.н. growth investing кој се базира на пораст на добивката т.е. се ловат компании кој брзо растат. После има инвестирање во мали компании (докажале дека нивните акции побрзо растат). Имаш после инвестирање во потценети компании (слично е како ловење на дивиденди). После имаш инвестирање во компании од бум сектори итн. За македонски услови посебно како што се сега на берзата најсоодветно е дивиденди. Има и друга финта кај дивидендите обично тие се компании со низок бета т.е. имаат помали флуктоации од самиот индекс што ги прави помалку ризични и капиталот е побезбеден.
Зошто ги сакам Македонските Дивиденди лесно се пресметуваат и се многу ликвидни тие акции...додека компании со раст е малку потешко да ги најдеш и треба поголем труд инвестирање во мали компании е невозможно бидејќи акциите им се премногу неликвидни.
Инаку Македонската Српската Бугарската и Хрватската од 2003 до денес се копи пејст сите синхронизирано имаа пик во 2008 и колапс во 2009...
--- надополнето: 13 септември 2012 во 16:23 ---

Се слагам, еве на пример кај нас Телеком целата добивка ја дели во дивиденди, но профитот од година во година се намалува. Едноставно треба да реинвестираат повеќе во нови технологии и продукти за да останат високопрофитабилни, во спротивно за неколку години профитот (а со тоа и дивидендата ќе се преполоват).

И Телеком е добра акција ама треба правилно да се користи. Фирмата е средно процента не е подценета многу. Но има многу ниско бета што е доста интересно да се уфли во портфолио таква акции може да ја намали стандардната девијација на портфолиото а не толку многу ја намалува добивката т.е. го носи портфолиото до т.н. ефективна маргина според современтата портфолио теорија нали... Плус има одлична дивиденда. ТЕЛ се појави на берза во 2006 мислам со номинална цена 100 денари(таков најдов податок иако мислам дека беше повеќе едно 300) кога МБИ 10 беше 2-3000 сега МБИ 10 е 1800 а ТЕЛ е 450 плус секој пат дава дивиденда од окулу 10% што е далеку над просекот. Ако ги пресметаш реинвестираните дивиденди ТЕЛ ќе испаден една од најдоходовните акции на МБ.

 

[ceasar]

Има многу стратегии за инвестирање не е само ловење дивиденда. Има т.н. growth investing кој се базира на пораст на добивката т.е. се ловат компании кој брзо растат. После има инвестирање во мали компании (докажале дека нивните акции побрзо растат). Имаш после инвестирање во потценети компании (слично е како ловење на дивиденди). После имаш инвестирање во компании од бум сектори итн. За македонски услови посебно како што се сега на берзата најсоодветно е дивиденди. Има и друга финта кај дивидендите обично тие се компании со низок бета т.е. имаат помали флуктоации од самиот индекс што ги прави помалку ризични и капиталот е побезбеден.
Зошто ги сакам Македонските Дивиденди лесно се пресметуваат и се многу ликвидни тие акции...додека компании со раст е малку потешко да ги најдеш и треба поголем труд инвестирање во мали компании е невозможно бидејќи акциите им се премногу неликвидни.
Инаку Македонската Српската Бугарската и Хрватската од 2003 до денес се копи пејст сите синхронизирано имаа пик во 2008 и колапс во 2009...

MBI 10 ima pik na 12 okt 2009 zaradi eu neznam kako da te nateram da go vidis toa idi na bloomberg.com, baraj mbi:ind a ako nesakas toa da go vidis stvarno ne mozam da ti pomognam eve sepak sum dobar, gledaj kolkav rascekor imalo i pred krizata kolku bile preceneti nasite akcii

 

[Stefus Corp.]

Прегледај го приврзокот 48947
MBI 10 ima pik na 12 okt 2009 zaradi eu neznam kako da te nateram da go vidis toa idi na bloomberg.com, baraj mbi:ind a ako nesakas toa da go vidis stvarno ne mozam da ti pomognam eve sepak sum dobar, gledaj kolkav rascekor imalo i pred krizata kolku bile preceneti nasite akcii

Во истиот месец октомври 2009 има идентичен пик и на СОФИКС (бугарска берза) членка на ЕУ од 2007 и НАТО од 2004. Корелацијата меѓу СОФИКС и МБИ10 е многу силна од самото формирање на двете берзи. Спореди Софикс и МБИ10 и ќе видиш.