Во времето на СФРЈ подобро се живееше... Мит или вистина?

[Аполон]

Ме заинтригира колку во твојата биографија има точки за она што си го направил за државата да ни оди напред? или назад ?!

Единствена моќ што ја имам е гласачкото ливче. Да во мојата биографија стои дека гласав на сите избори откако сум полнолетен. Друга моќ не поседувам, ако некогаш имам ќе направам нешто. Ентузијастите ни во бившата СФРЈ не можеле многу да направат. Се одело по директиви. Системот го променивме, ама тоа остана исто. Значи живееме во квази демократија. Во илузија. Тогаш барем имале достоинствен живот.

 

[c i t r o]

Фактот што преживеавме болна транзиција прави многу луѓе да се ју-носталгични да имавме транзиција на една Чешка,Полска или Естонија сега немаше ни да има вакви глупи митови
Транзицијата ни наложи да го бараме минатото , а не да гледаме во иднината

 

[Klinton]

Единствена моќ што ја имам е гласачкото ливче. Да во мојата биографија стои дека гласав на сите избори откако сум полнолетен. Друга моќ не поседувам, ако некогаш имам ќе направам нешто. Ентузијастите ни во бившата СФРЈ не можеле многу да направат. Се одело по директиви. Системот го променивме, ама тоа остана исто. Значи живееме во квази демократија. Во илузија. Тогаш барем имале достоинствен живот.

разликата е во тоа што сега можеш да видиш и да кажеш слободно дека животот не ти е достоинствен, а тогаш не
тогаш требало слепо да му веруваш на маршалот и да ги пратиш тие политички струи без приговор или поговор за да успееш, сега е нешто слично разликата е во тоа што имаш различни струи (од кои може струја да те фати) и акоп навистина сакаш да успееш, ќе си го пукнеш газето од учење и работа и ќе успееш
има разлика и во тоа што тогаш било „учи да не работиш“ а сега е „колку пари толку музика“

 

[Ksantika]

Единствена моќ што ја имам е гласачкото ливче. Да во мојата биографија стои дека гласав на сите избори откако сум полнолетен. Друга моќ не поседувам, ако некогаш имам ќе направам нешто. Ентузијастите ни во бившата СФРЈ не можеле многу да направат. Се одело по директиви. Системот го променивме, ама тоа остана исто. Значи живееме во квази демократија. Во илузија. Тогаш барем имале достоинствен живот.

Ај да не се повторувам прочитај го она погоре, па миси дека им бил достоинствен животот.
Заборавив да споменам дека постоеа и смртни казни и стрелаа за злодело кое ќе добиеше пресуда за смртна казна. Уште и ако знаеш дека комшијата ти е вработен како главен џелат.

Достоинствен живот? Имаа ?

Децата им заминуваа на печалба по државите, каде повеќето остануваа засекогаш.

Главна класа беше РАДНИЧКА КЛАСА- оние кои носат малтер, креваат вреќи, мазнат асфалт,, и најголем процент земјоделци. Не е ли малку апсурдно да зборуваме дека имале подостоинствен живот?

 

[cige]

Секојдневно фабриките се полнеле со нови работници безразлика дали имало потреба, кај работи вујко ти или тетин ти таму и ти ќе работиш кога ќе завршиш средно. Крадел секој што ќе стасал, немало никакво управување, никој не водел сметка за приходи и расходи. Никој не размислувал дека машините се амортизираат и дека ќе дојде ден кога ќе треба да се купат нови, и дека технологијата напредува и конкуренцијата јаде, па затоа го изгубија пазарот и сите фабрики се затворија. Не дека зимале големи плати, туку и тие што ги зимале немало кај да ги трошат. Овој народ македонски бил напатен и измачуван со векови, освен земјоделие не знаеле ништо друго, сироти од село не биле испаднати, па кога масовно почнале да се вработуваат по фабриките си мислеле којзнае колку сме напреднале. Па денес не сме нешто попаметни, меѓутоа несоцијализацијата си го прави своето. Прост народ, седнал секоја вечер по 5 саати гледа турски и индиски филмови. И по 20 години има народ што сеуште му верува на БЦ. Ако отиде некаде на печалба пола од парите што ќе ги спечали ќе ги даде за скап мерцедес или бмв за инат на комшијата. Добро било тогаш што се знаело работно време 8 саати и после си слободен, а денес се црнчи по 10 и 12 саати, меѓутоа пак во македонија главна заработувачка се прави надвор од државава, да не речам од печалба, најголем дел од македонците денес заработуваат леб во италија по плантажите со јаболка, и голем дел има низ грција и германија. Сега се зима поголеми суми ама цените на производите се многу поскапи, ама и ако ги изоставиме трошоците за интернет и телефон, а и денес сите дома сакаме нови компјутери, лаптопи, диг.апарати, скапи телефони, и многу други трошоци. Значи тогаш не дека зимале големи плати туку немале кај да ги трошат и тие што ги зимале.

 

[Strastniot]

Како не разбирате. Стариве се фалат дека им било убаво, затоа што тогаш биле млади и можеле со мали пари да се к.рчат колку што сакаат. И ние ќе кукаме по овие времиња кога ќе имаме 50+ години.

Да било толку убаво во таа држава немаше '91 да си ги искршиме главите сите "југословени " со ред, туку мирно секој ќе си основаше сопствена држава.

 

[Lurtz]

затоа што тогаш биле млади

Е потсвесно ова е тоа што највише влече назад. Друго...немаше 90% од луѓето да типкаат на тастатура...најдобар случај ќе кршеа камен у затвор за муабети нормални за денешницава.

 

[GORAZDS]

Како не разбирате. Стариве се фалат дека им било убаво, затоа што тогаш биле млади и можеле со мали пари да се к.рчат колку што сакаат. И ние ќе кукаме по овие времиња кога ќе имаме 50+ години.

Да било толку убаво во таа држава немаше '91 да си ги искршиме главите сите "југословени " со ред, туку мирно секој ќе си основаше сопствена држава.

Има еден добар показател за разликата како живееле старите и младите па ти види дали има за што да кукаш.
“Старите“ тебе или твоите родители ги правеле во стан или куќа кои ги изградиле или купиле, или добиле од државата во тоа време,ти своите деца можеш да правиш на задно седиште во кола на паркинг и тоа ако не те фати Грујо и ти опне 500 еврони казна.
Добро може те правеле и на одмор ,Јадранска ривиера или Грција каде што 3 драхми беа 1 динар во почеток на 80 тите ,ти Јадран го гледаш само на карта....
а грците ...,ако се напупиш убаво на граница ,ке ти дадат да пренесеш 2 гајби патлиџани и пиперки па да се пофалиш дека си бил на одмор во Грчка..

п.с. да не се палиш многу кога пишувам ти ,подразбирам за денешната младина во глобала...

 

[Lurtz]

А каква е таа економија, единствена во светот каде станови се добивале буквално за бадијала при ГДП ист и малку помал од сегашна Македонија? Кога фабрите биле преполни со вработени...кога буџетарите биле помногубројни од денеска? Буџетари тогаш биле сите фабрики чии загуби се покривале, понатаму секоја фирма, комбинат и фабрика имале енормен број едминистрација која е хранета од државен буџет...така што буџетските корисници биле далеку поголеми.
Баш ме интересира какво чудо била Југославија со не некоја којзнае каква технолошка развиеност, а подобности во голем број...од економски аспект.

И чисто ме заинтересира дали со темава се мисли на подобро во глобала како држави или на живеачка за граѓаните поедино? Оти за нас и Кина е велесила, но да ги прашаме кинезите вон големите метрополи

 

[Аполон]

Ај да не се повторувам прочитај го она погоре, па миси дека им бил достоинствен животот.
Заборавив да споменам дека постоеа и смртни казни и стрелаа за злодело кое ќе добиеше пресуда за смртна казна. Уште и ако знаеш дека комшијата ти е вработен како главен џелат.

Достоинствен живот? Имаа ?

Децата им заминуваа на печалба по државите, каде повеќето остануваа засекогаш.

Главна класа беше РАДНИЧКА КЛАСА- оние кои носат малтер, креваат вреќи, мазнат асфалт,, и најголем процент земјоделци. Не е ли малку апсурдно да зборуваме дека имале подостоинствен живот?

Е добро сега за критика на СФРЈ некои од вас велат дека тогаш никој ни што не работел, сите краделе, живееле на кредит, а други велат дека се отепувале од работа, сите биле работничка класа, ќутеле и трпеле. Тие што одеа тогаш на печалба ги донесоа овде парите, и овде земаат пензија-се вратија. Тие сега што заминуваат, не им паѓа ни на крај памет да се вратат. И јас напоменав во претходните постови дека системот бил недемократски, идеолошки, имал мноу недостатоци. Да немало демократија. Но која корист ја имаме денес од квазидемократијава? Денес имаме 30 % невработени. Светски рекорд! Ама јееееее среќни сме оти можиме слободно да кукаме за тоа. Темава е во економија и бизнис и ја разгледувам СФРЈ , пред се од тие аспекти. Но немајќи за што друго, вие критичарите се фаќате ко слеп за стап за голи оток, затвори, недемократичност... Тогаш младите имале амбиции. Какви амбиции имаат сега? Да заминат во странство!
http://mof.org.mk/index.php?id=164&sodr=vest оваа вест ја заборавивте или не сакате да ја видите

 

[*-----*]

А каква е таа економија, единствена во светот каде станови се добивале буквално за бадијала при ГДП ист и малку помал од сегашна Македонија? Кога фабрите биле преполни со вработени...кога буџетарите биле помногубројни од денеска? Буџетари тогаш биле сите фабрики чии загуби се покривале, понатаму секоја фирма, комбинат и фабрика имале енормен број едминистрација која е хранета од државен буџет...така што буџетските корисници биле далеку поголеми.
Баш ме интересира какво чудо била Југославија со не некоја којзнае каква технолошка развиеност, а подобности во голем број...од економски аспект.

И чисто ме заинтересира дали со темава се мисли на подобро во глобала како држави или на живеачка за граѓаните поедино? Оти за нас и Кина е велесила, но да ги прашаме кинезите вон големите метрополи

дах не заебавај барем тебе ти е познат поимот здружен труд и здужени средства,сите работеа е сега некој е во загуба годинава друга фирма ке го покрие следната година обратно така да и овците на број и волкот сит. Мислиш сега ги нема тие пари во македонија ? ги има бе луртз само сега разликата е во тоа што парите се сконцентрирани во огромен број кај 1% од населението и уште нешто кај 4% значи вкупно 5% од вкупното население ( само не знам што ке им се толкави пари у гроб ли ке ги носат или синовите и зетовците ке им ебат матер ) тоа е проблемот што не е распределена парата како што треба,што е сконцентрирана кај мал борј на луѓе паласпури не дека неможе и сега како тогаш.

 

[Аполон]

А каква е таа економија, единствена во светот каде станови се добивале буквално за бадијала при ГДП ист и малку помал од сегашна Македонија? Кога фабрите биле преполни со вработени...кога буџетарите биле помногубројни од денеска? Буџетари тогаш биле сите фабрики чии загуби се покривале, понатаму секоја фирма, комбинат и фабрика имале енормен број едминистрација која е хранета од државен буџет...така што буџетските корисници биле далеку поголеми.
Баш ме интересира какво чудо била Југославија со не некоја којзнае каква технолошка развиеност, а подобности во голем број...од економски аспект.

И чисто ме заинтересира дали со темава се мисли на подобро во глобала како држави или на живеачка за граѓаните поедино? Оти за нас и Кина е велесила, но да ги прашаме кинезите вон големите метрополи

ГДП е ист затоа што споредуваш баби жаби.
- не ја земаш прсдвид инфлацијата на доларот
- ГДП ако е ист како пред 20 години значи сме стоеле во место 20 години додека на пример ГДП на албанија расти 10% годишно
- во тоггашниот ГДП не се вклучени многу стафки кои сега се во него пред се услугите (финансиски, комунални, лични, здравство...) тие денес имаат значајно учество во ГДП
Од буџетот се покривале загубите, но профитот влегувал во буџетот, не заборавај. Сега профитот се одлева во странство или во рацете на неколкумина. Тогаш сите имале благодет од профитот. Денеска во џебови на неколку луѓе. Па каде е корпоративната одговорност. На прсти се бројат луѓето кои вложуваат во спортот и културата.

 

[concrete]

Многу клинци, овде многу глупости кажаа, зборувајќи на основа на папагајски научени " знаења "
Круцијално во целава приказне е нешто што постојано се пренебрегнува: КАДЕ БЕВМЕ , А КАДЕ СМЕ СЕГА...и кој е крив за тоа..??
Иделни општества не постојат, секогаш барем на 15-20% присутни нешто им фали и обично бегаат онаму каде мислат дека им е подобро...........проблематични земји се оние каде 80% не се задоволни од КВАЛИТЕТОТ на својот живот....., а морате да признаете ние баш, како држава , не блескаме од задоволство....
Која е причината зошто , практично само ние во Македонија , за разлика од другите ex-YU, се истркалавме во најдлабокиот дол ????

 

[Струмикс]

дах не заебавај барем тебе ти е познат поимот здружен труд и здужени средства,сите работеа е сега некој е во загуба годинава друга фирма ке го покрие следната година обратно така да и овците на број и волкот сит. Мислиш сега ги нема тие пари во македонија ? ги има бе луртз само сега разликата е во тоа што парите се сконцентрирани во огромен број кај 1% од населението и уште нешто кај 4% значи вкупно 5% од вкупното население ( само не знам што ке им се толкави пари у гроб ли ке ги носат или синовите и зетовците ке им ебат матер ) тоа е проблемот што не е распределена парата како што треба,што е сконцентрирана кај мал борј на луѓе паласпури не дека неможе и сега како тогаш.

Грешка си го разбрал концептот на здружен труд!
Не се однесува на взаемно помагање помеѓу фирмите (кои се под државна капа), туку требало да се однесува на титуларот на сопственоста.
Значи, според тој концепт, афирмиран и применет со Уставот на СФРЈ од 1974 година, работните луѓе го здружуваат својот труд и го формираат ООЗТ (основна организација на здружен труд), кое понатаму може да се здружи со друго ООЗТ и да створат ОЗТ (организација на здружен труд) која ги застапува интересите на двете или повеќе ООЗТ и настапува како заедница на сите ООЗТ.
Оттука, се менува титуларот на сопственоста на фирмите, т.е. од државата преминуваат на општеството (преку работниците), и, демек, фабриките се на работниците, а всушност се сечии и ничии...
Државата вели фабриките се на работниците преку ООЗТ, а самите работници не се грижат претерано за нив, ниту пак можат како свое нешто да си го земат дома... не учествуваат во покривањето на загубите и сл...
Промашен концепт...
А загубите се покривале на друг начин:
Другарот Еди Којси, директор на ОЗТ А, испраќа писмо до Другарот Еди Којси, директор на банка, во која бара кредит за покривање на тековната загуба, сето тоа поткрепено со некаква програма за стабилизација и враќање на кредитот...
Бидејќи и двајцата другари се членови на Комитетот, и другарите од Комитетот велат дека треба да се помогне, Другарот Еди Којси од банката дава кредит...
Палијативно е покриено ОЗТ, ама одгодина пак исто...башка...банките имаат никакви пласмани.
Кон средината на 80-тите имало голем бран на спојувања на повеќе ОЗТ, се со цел да се обезбеди баш тоа да си ги покриваат загубите...што заврши неславно, и уште потрагично дури и за успешните.

 

[Macedonia>>Europe]

Која е причината зошто , практично само ние во Македонија , за разлика од другите ex-YU, се истркалавме во најдлабокиот дол ????

Може дека тие твоите црвени ги потепаа сите македонски патриоти што можеа да направат некаква разлика...