Македонија - политика - Србија: Нерешени прашања

[Mad Maxx]

Мислам дека сичко на овој свет се вракја...Ништо не остава без последствие, само дето некои луге се сметат за велики. За мене ако сакаш да знаеш,до десето колено кр'вта ми е од Македонија.Ти си от смесен произход и затова ти е криво.Ама јаз не сум ти крив.

Едно прашање-Што си? Македонец или бугар?А околу тоа кој е поголем Македонец тогаш сигурно си ти пошто ние кутрите кои се бориме и гинеме за ова парче земја никогаш не сме биле Македонци,ние немаме татковина,ние или сме бугари или сме грци или сме срби... све сме само не Македонци.А тоа твое десето колено можеш да му го покажеш на дедо ми Питу Гули.

 

[n/a]

НЕКАД ЈЕ ТО БИО ФИЛМ


Рат је на Балкану одувек владао горе и од најгорег тиранина, а сада, преко Космета, сенка поделе света, сенка некадашњих европских фронтова опет се назире
Не могу а да се понекад не сетим филма "Плави круг на Косову". Први пут сам га споменуо давно, негде почетком осамдесетих година у једном загребачком листу, и то је тада доживљено као сензационализам. Филм је снимљен у продукцији НАТО-а и о њему сам и чуо у команди НАТО у Монсу у октобру 1982. године. Говори о почетку Трећег светског рата, о сукобу између Москве и Вашингтона око Космета. Филма сам се опет сетио када су у јуну 1999. године руски падобранци заузели аеродром Слатина крај Приштине и када је амерички генерал Кларк, као врховни командант НАТО-а, наредио британском генералу Џексону да нападне те руске падобранце. Џексон је одбио наређење рекавши Кларку да неће да ризикује почетак Трећег светског рата.
Сада, после толико година, америчка агенција "Стратфор" помиње могућност да руске трупе опет дођу на Космет и тако покушају да спрече независност јужне српске покрајине. Не верујем у такву могућност, прошао је тренутак за тако нешто. Иако, ако неко каже да више нема простора ни времена за дипломатију и преговоре, то би по свим историјским сећањима, али и по здравој логици, требало да значи тренутак када наступа сила, односно рат ако сте за тако нешто способни. А ако тренутно нисте, то још не значи да нећете бити једног дана. Дакле, америчка стратегија суперсиле и наметања статуса Космета изазваће одговарајућу геополитичку реакцију, која ће се окренути против америчких интереса.
Наравно да у Вашингтону размишљају да Срби после јуна 1999. и нису у могућности да одређују статус Космета. Ни дипломатски ни војно. НАТО је годинама пре марта 1999. упирао поглед ка јужној српској покрајини, посао је тамо исувише озбиљан, улог превише велики, јер онај ко контролише Космет контролише, заправо, и Балкан. И зато је Југославија 1999. и била бомбардована, а против Србије поведен прави геополитички џихад.
Југословенска војска 1999. године није војнички поражена на терену, ма како то некоме "патриотски" и чудно звучало, јер правог физичког контакта између НАТО снага и Војске Југославије на терену и није било. Наиме, то је био сукоб две толико неравноправне силе и технологије, као када би вас из свемира напали свемирци технологијом за коју никада и нисте чули. Отуда у делу српске јавности и оцена: "на војном пољу непоражени", што опет алудира на издају отаџбине, ударце с леђа и домаће слабости. Што нуди наду и обећава победу само ако би се следећи пут и "правилно почело".
Српски политички естаблишмент сада је, дакле, у концепцијском ћорсокаку. Немогуће је одржати равнотежу између патриотизма и атлантизма у контексту јасне подршке САД и већине држава ЕУ независном Космету. Ослањање на патриотизам одмах се доводи у везу са блиском прошлошћу, "сетите се како смо прошли када смо ратовали".
Независност Космета значила би да је Србији одузето право на геополитички схваћен суверенитет, да је Србија губитком Космета изгубила и своју канонску територију и да је могући следећи корак у том тренду усмерен ка југу уже Србије и Санџаку. Врло је занимљива била недавна примедба британског амбасадора у Србији, када је пре неколико дана у разговору са челницима албанских општина на југу, Бујановац, Прешево, на њихову најаву да ће под одређеним околностима тражити одвајање од Србије, рекао како за тако нешто "нема међународне подршке".
Појам геополитичког права на контролу над територијама резултат је моћи, воље, одлучности и делотворности. Да ли свега тога има у Београду по питању Космета и на којим нивоима су сви ти фактори заступљени? Да ли је политичка елита Србије само декларативно јединствена око Космета, и како се у проблем статуса јужне српске покрајине уклапају доминантне прозападне ултралибералне снаге? На јавној, али још више на тајној сцени?
Сви сукоби на простору некадашње Југославије, али и на Балкану уопште, последица су Првог светског рата. Године 1945. они су само замрзнути. Између Румуније и Бугарске постоји питање Добруџе, између Румуније и Мађарске Трансилваније, између Румуније, Молдавије и Русије Придњестровља, Србије и Албаније Космет...
Не само Срби, већ и остали на том простору тешко излазе на крај са прошлошћу, временом и историјом. Рат је на Балкану одувек владао горе и од најгорег тиранина, а сада, преко Космета, сенка поделе света, сенка некадашњих европских фронтова опет се назире.
Независност Космета била би пракатастрофа садашњице. Неки нови рат за Космет у некој далекој будућности? Неки нови Милошевић, паметнији и вештији и у много другачијим околностима? На Балкану никада ништа није завршено, на Балкану је стварност флуидна и еластична. Независност Космета, и светла се на Балкану гасе. За Запад ће то бити жестока вожња. Са кацигом (шлемом), или без ње (њега).
А ми у Србији? Нас ће, највероватније, и следећих пет година од чланства у ЕУ делити десет година. Није филм.

Мирослав Лазански.

 

[Hooligan]

Абе какво косово..какво признавање..за тоа нетреба ни да се зборува..
Сакате потоа да јајме економски ембарго од србија,а тие ни се најголем трговски партнер!!
така да нема смисла да ги признаваме косоварите..

 

[makedonsko]

Македонија треба прва да го признае Косово, ако сака да опстане како држава.

 

[Hooligan]

a zosto trebe da go priznae kosovo?
Sto dobro sme videle od niv?

 

[theprince]

Kosovo ke bide priznaeno od site zemji partneri na Makedonija USA, Francija, Germanija, Danska, Swedska,
Nema da bide priznaeno od Shpanija, Kipar rusija
Na makedonskata vlada ke i bide NALOZENO od strana na ovie zemji da go priznae kosovo. Toa treba i da go stori no ne vo prvata nedela od nezavisnosta, isto taka kako fakt koj treba da se zeme vo obzir e i toa sto vo makedonija ziveat "21.3" % albanci i tie istite mozat da napraat nekoj a pizdarija dokolku odbieme da go priznaeme.
Imase i eden posto najdobro e da go priznaeme od kako ke vlezeme vo NAto i jas sum za toa.NEKA NE RPIMAT NEKA NE ZASTITAT PA POSLE NIE KE ODIGRAME NAJDOBRO STO MOZEME

 

[VMROZasekogas]

Зошто да го признае, кога Албанија не не признава како Македонија и косоварите постојано велат дека ние сме живееле во илирида или незнам шо имиња измишлаат.

А еве и зошто Косово ако стане независно Македонија добива, Србија ќе го изолира Косово и ќе ги затвори границите ќе немаат што да јадат, Албанија е премногу слаба, но затоа Македонија како земја најмогу ќе искористи затоа што сите транспортни врски ќе бидат преку неа, е тогаш може паметно да се игра и со прашањето за името, прашањето за границата, за албанците во Македонија, за постојаната антимакедонска политика од Српската православна црква и многу други прашања. Тогаш можеме и економски да се зајакнеме. Пошто преку нас ќе поминува храна за уште два милиони народ и ние ќе имаме силно влијание, нормално е во тој случај Македонија да биде привегилирана од страна на ЕУ и САД.

 

[theprince]

Najmal problem e sto kosovarite nema sto da jadat i ke bidat izolirani toa ke se slu4i i makedonija i da go priznae i da nema da go priznae ke iskoristi posto ke i bide kako trasport zona od grcija bugarija itn.
Pogolemo zna4enje ima toa sto ke bideme sorabotnici so USA, France, Germany koi sto ke go priznavaat kosovo

 

[n/a]

Kosovo ke bide priznaeno od site zemji partneri na Makedonija USA, Francija, Germanija, Danska, Swedska,
Nema da bide priznaeno od Shpanija, Kipar rusija
Na makedonskata vlada ke i bide NALOZENO od strana na ovie zemji da go priznae kosovo. Toa treba i da go stori no ne vo prvata nedela od nezavisnosta, isto taka kako fakt koj treba da se zeme vo obzir e i toa sto vo makedonija ziveat "21.3" % albanci i tie istite mozat da napraat nekoj a pizdarija dokolku odbieme da go priznaeme.
Imase i eden posto najdobro e da go priznaeme od kako ke vlezeme vo NAto i jas sum za toa.NEKA NE RPIMAT NEKA NE ZASTITAT PA POSLE NIE KE ODIGRAME NAJDOBRO STO MOZEME

Зошто да го признае, кога Албанија не не признава како Македонија и косоварите постојано велат дека ние сме живееле во илирида или незнам шо имиња измишлаат.

А еве и зошто Косово ако стане независно Македонија добива, Србија ќе го изолира Косово и ќе ги затвори границите ќе немаат што да јадат, Албанија е премногу слаба, но затоа Македонија како земја најмогу ќе искористи затоа што сите транспортни врски ќе бидат преку неа, е тогаш може паметно да се игра и со прашањето за името, прашањето за границата, за албанците во Македонија, за постојаната антимакедонска политика од Српската православна црква и многу други прашања. Тогаш можеме и економски да се зајакнеме. Пошто преку нас ќе поминува храна за уште два милиони народ и ние ќе имаме силно влијание, нормално е во тој случај Македонија да биде привегилирана од страна на ЕУ и САД.

Najmal problem e sto kosovarite nema sto da jadat i ke bidat izolirani toa ke se slu4i i makedonija i da go priznae i da nema da go priznae ke iskoristi posto ke i bide kako trasport zona od grcija bugarija itn.
Pogolemo zna4enje ima toa sto ke bideme sorabotnici so USA, France, Germany koi sto ke go priznavaat kosovo

Povekje gluposti na edno mesto...odamna ne sum procital.
Da ve zamolam da citate,pratite sto se slucuva...da vidite kako se resavani prethodnite vakvi krizi vo nekoj del od svetot...da vidite sto e toa megjunarodno pravo i sto znaci povelbata za nepovredlivost na granicite itn...pa da se pisete analiticari i `eksperti`?


Anyway...mi go napravivte denot...(Zeko se smee posabajlecki) :pos2:

 

[brainbug]

Jas ne gledam voopsto potreba od poatamosna diskusija okolu ovaprasanje navistina.. nema veke opcii ima samo 2varijanti.. da go iskoristime proglasuvanjeto nezavisnost na brzake ili da ne go iskristime .. nema treto.

Nie imame zacementiran pat, prasanje e kolku brzo ke go izvozime. Gradime trajni stabilnodnosi so SAD i toa e toa! I nema potreba da ni nalozat nie prvite treba i bez da ni nalozat da go priznaeme Kosovo bidejki ni e od traen interes.. samo napravete komparacija vo retorikite na EU kon RM poslednive mesec dena.. kak sto rekov dali ke go iskoristime momentot ili ne samo od nas zavisi.

Jas navistina neznam kako neko lugje imaat stimul da diskutiraat koga e zacrtan datum proektiran nacin i duri izdvoeni sredstva za denot na Kosovskata nezavisnost.

So toa ke se zatvori albanskoto prasanje ! Dali ke s otvori novo makedonsko prasanje moze no i ne mora da znaci jas mislam deka SAD rbotat na taa tematika veke decenija, barem decenija.

Po dnos na srbija rekov, nema drugo care zapadot osven da ja dorasparcat, ako veke gi pratime izvestaite od poslednite izbori lesno e i da se uvidi za razgoruvanjeto na antagonizmite na koj sto posociv pred nedela dve.. za edniot belgrad i vojvodina.. drugiot sigurna podrska vo sumadija, jugot i kosovo ... pocekajte samo da vidite kako ke bide po proglasuvanjeto nezavisnost.. vo period od nekoi 6 meseci.. pa predvremeni izbori.. itn itn nema ni da ima potreba od nadvoresna intervencija za toolku infiltrirani tipcinja vo srpskata politika i debelo plateni goltanjeto nezavisnost i totalniot vnatresen razdor e piece of cake.

P.S Se sekavate koga zborevme kakva protiv reakcija kenapravi srbja po proglasuvanjeto nezavisnost? se sekavate deka vi rekov deka najverojatno najradikalnata merka ke im bide upatuvanje na pismen protest? go slusavte li Tadik vcera kakvi kontramerki planira da izvede? ))))

 

[G e G o]

Повикувајќи се на дипломатски извори косовските медиуми објавиле дека Брисел одобрил прогласување на независност на Косово на 17 февруари, а кое би стапило на сила во Март.

Независноста на Косово би стапила на сила откако косовската страна ќе ги исполни обврските кои произлегуваат од мировниот план на посредникот на UN Марти Ахтисари.

Медиумите наведуваат дека до Март косовскиот парламент треба да ги усвои законите кои се однесуваат за правата на српската заедница и заштита на културните и верските споменици, како и да го усвои новиот устав и државни симболи.

Радио телевизијата на Косово објавила, повикувајќи се на извори од ЕУ, дека сценариото за прогласувањето на косовската независност на 17 февруари е договорено со Вашингтон.

Дипломатски извори рекле дека еден ден покасно, на 18 февруари, на состанокот на министрите за надворешни работи на ЕУ требало да биде усвоена изјавата со која се дава до знаење дека Косово прогласило независност, со што би се покренал процес на признавање, така да секоја членка на ЕУ би спровела признавање на основа на својата национална процедура. Министрите истиот ден ќе го усвојуваат и оперативниот план за својата мисија на Косово.

Извор

 

[n/a]

Jas ne gledam voopsto potreba od poatamosna diskusija okolu ovaprasanje navistina.. nema veke opcii ima samo 2varijanti.. da go iskoristime proglasuvanjeto nezavisnost na brzake ili da ne go iskristime .. nema treto.

Nie imame zacementiran pat, prasanje e kolku brzo ke go izvozime. Gradime trajni stabilnodnosi so SAD i toa e toa! I nema potreba da ni nalozat nie prvite treba i bez da ni nalozat da go priznaeme Kosovo bidejki ni e od traen interes.. samo napravete komparacija vo retorikite na EU kon RM poslednive mesec dena.. kak sto rekov dali ke go iskoristime momentot ili ne samo od nas zavisi.

Jas navistina neznam kako neko lugje imaat stimul da diskutiraat koga e zacrtan datum proektiran nacin i duri izdvoeni sredstva za denot na Kosovskata nezavisnost.

So toa ke se zatvori albanskoto prasanje ! Dali ke s otvori novo makedonsko prasanje moze no i ne mora da znaci jas mislam deka SAD rbotat na taa tematika veke decenija, barem decenija.

Po dnos na srbija rekov, nema drugo care zapadot osven da ja dorasparcat, ako veke gi pratime izvestaite od poslednite izbori lesno e i da se uvidi za razgoruvanjeto na antagonizmite na koj sto posociv pred nedela dve.. za edniot belgrad i vojvodina.. drugiot sigurna podrska vo sumadija, jugot i kosovo ... pocekajte samo da vidite kako ke bide po proglasuvanjeto nezavisnost.. vo period od nekoi 6 meseci.. pa predvremeni izbori.. itn itn nema ni da ima potreba od nadvoresna intervencija za toolku infiltrirani tipcinja vo srpskata politika i debelo plateni goltanjeto nezavisnost i totalniot vnatresen razdor e piece of cake.

P.S Se sekavate koga zborevme kakva protiv reakcija kenapravi srbja po proglasuvanjeto nezavisnost? se sekavate deka vi rekov deka najverojatno najradikalnata merka ke im bide upatuvanje na pismen protest? go slusavte li Tadik vcera kakvi kontramerki planira da izvede? ))))

Ti si bolen decko be `drugar`...
I kako takov treba da odis na soodvetna terapija za lecenje.
Vakov......ti si nepotreben i nekorisen za opstestvoto.

Omrazata ti e tolku golema...sto duri ne ti dozvoluva da mislis pravilno.
A toa ...e pogubno za bilo koja individua.

 

[brainbug]

znaev deka zgresiv sega sto napisav trebase da pocekam desetina dena a potoa samo da pravam quote na moite i tvoite postovi. Jas nikogas ne sum ja kriel svojata fobija sprema nasite severni sosedi no sepak toa se faktite pred koi nie sme ispraveni prijatele.. sakal ti ili ne. procepkaj nekoj mesec nanazad niz pstovite i mozebi ke razberes.. i resi se ednas makedonec si il srbin bidejki vo ovoj moment nema prostor za dvoumenje.. definitivno interesite na dvete drzavi se totalno sprotivstaveni.
Kojznae mozebi i ke ja svatis korisnosta od zdravo i neemotivno razmisluvanje.. ili ziveenje s otvoreni oci.. ete sto ubav soncev den e nadvor .. jas licno ocekuvam mnogu takvi vo godinite sto sledat za RM a ti?

 

[Solid]

Ние ќе го признајме Косово,а тие ќе не признаат под уставното име или како ФИРОМ?

 

[Никола]

А ако веќе се расфрламе со референдуми дај и за ова. Како пробен балон дали тој со името ќе успее.
Прашањето нека биде - Дали сте за признавање на подрачјето наречено Косово, кое е дел од Србија, со цел апетитите на албанците да се задоволат, како независна држава.