Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

[Македонеро]

Точно. Значи, бидејќи референдумот е неуспешен не можеме да броиме гласови за и гласови против. Но некој се обидува бројката од 1.200 000 на оние кои не излегле да гласаат да ја претстави како бројка на гласачи кои се против па тврди дека народот бил против договорот.

Неуспешен референдум значи ништовна одлука а не институциите да одлучат.[DOUBLEPOST=1553174169][/DOUBLEPOST]

И што постигна со тоа? Сепак да се смени името.

Па и да излезеа повеќе со против на реферндумот пак ќе го сменеа името.Се се иде на сила со прекршување на устав и закон од избор на Џафери, па до склучивање договор со Бугарија и Грција.

 

[lazar31]

Па не е еднозначно. Ако е консултативен референдум, одлуката нема правно значење. Можеш што сакаш да правиш со резултатот.
Ако е задолжителен, против и немање на цензус е исто.

Не мешај консултативен и задолжителен со успешен и не успешен референдум. Цензусот е потребен и во двата случаи. И како може ,,неуспешен референдум,, со ,,одлука против,, да биде еднозначно кога поимот ,,неуспешен референдум,, ти кажува дека не се исполнети законските услови за цензус и нема што да броиш гласови ЗА и ПРОПТИВ, додека одлуката против како и одлуката за е резултат на броење гласови. Ај концентрирај се малку.

 

[Македонеро]

Не мешај консултативен и задолжителен со успешен и не успешен референдум. Цензусот е потребен и во двата случаи. И како може ,,неуспешен референдум,, со ,,одлука против,, да биде еднозначно кога поимот ,,неуспешен референдум,, ти кажува дека не се исполнети законските услови за цензус и нема што да броиш гласови ЗА и ПРОПТИВ, додека одлуката против како и одлуката за е резултат на броење гласови. Ај концентрирај се малку.

Добро Лазе,продолжи со спинување и глупирање.

 

[lazar31]

Неуспешен референдум значи ништовна одлука а не институциите да одлучат.[DOUBLEPOST=1553174169][/DOUBLEPOST]
Па и да излезеа повеќе со против на реферндумот пак ќе го сменеа името.Се се иде на сила со прекршување на устав и закон од избор на Џафери, па до склучивање договор со Бугарија и Грција.

Не значи ништовна одлука. Значи дека нема одлука. Тоа ти е исто како и да не се одржал референдумот. Дали ке го сменеа името ако на референдумот имаше повеке против договорот не знаеме, а ке знаевме ако имаше мнозинство за против.

 

[MIKI1]

Ајде Миќо и ти објасни ја разликата помеѓу поимот ,,одлука против,, и поимот ,,неуспешен референдум. Дали тоа е едно те исто или е различна работа? А?

lazar31,

ко ќе порасниш, ќе ти текнит...

За да ти помогнам за да престанеш да се повторуваш, а воедно и да ти одговорам, работа‘а е ваква; бојкотирањето на референдумот беше со цел, рефрендумот да не биде гласан со „за„, како што се надеваше црпнатиот, туку референдумот беше бојкотиран за да има што помалку гласови „за„, со што (не)гласачите покажаа дека не го прифаќаат подметнатото прашање.

Последично, референдумот не ги задоволи двата услови, што значи дека власта нема широка поддршка за „Преспанскиот...„. Последично, значи дека договорот не е прифатен и по автоматизам-паѓа!

Секако, не и за црпнатиот и за неговите „институции„, кои не го зедоа во предвид резултатот од рефрендумот, туку си ја донесоа веќе донесената предреферендумска намера и одлука!

П.С.

Некои велат дека не постои неуспешен референдум; разликата е само како ги „читаш„ резултатот од гласањето на референдумот-во своја корист или на своја штета.

 

[lazar31]

Добро Лазе,продолжи со спинување и глупирање.

А што од муабетов ти е спин? Спин и глупост е вашето тврдење дека ем референдумот е неуспешен ем се донело одлука против, стратегија ем јаре ем паре.

 

[Македонеро]

Не значи ништовна одлука. Значи дека нема одлука. Тоа ти е исто како и да не се одржал референдумот. Дали ке го сменеа името ако на референдумот имаше повеке против договорот не знаеме, а ке знаевме ако имаше мнозинство за против.

Видовме пример со гаранциите на Заев колку се почитуваа.

 

[Ѓорѓи Н.]

Не мешај консултативен и задолжителен со успешен и не успешен референдум. Цензусот е потребен и во двата случаи. И како може ,,неуспешен референдум,, со ,,одлука против,, да биде еднозначно кога поимот ,,неуспешен референдум,, ти кажува дека не се исполнети законските услови за цензус и нема што да броиш гласови ЗА и ПРОПТИВ, додека одлуката против како и одлуката за е резултат на броење гласови. Ај концентрирај се малку.

Ти си слабо поткован. Ајде, ќе ти цртам. Во законот за референдум стои:
Член 8
(1) Референдумот се распишува заради одлучување на граѓаните или за консултирање на граѓаните.
(2) Одлуката донесена на референдумот за одлучување е задолжителна.
(3) Одлуката донесена на референдум за консултирање не е задолжителна.

Во (3) пишува дека на консултативен референдум одлуката не е задолжителна, т.е. и сите да излегле и да гласале ПРОТИВ, Заев можеше да си тера по свое. Каков и да бил резултатот, дали имало или немало цензус, предлагачот нема обврска да го спроведе изгласаното. (Според мене, ова се коси со уставот, каде што пишува дека одлуките на референдум се задолжителни. Нејсе)

Затоа, не скокај како прле пред магаре, прво прочитај што пишува во законите и она што јас сум го напишал. Имање на цензус на консултативен (и на задолжителен) референдум значи дека може да се констатира одлука на референдум, ама ништо не е задолжително, па џабе се коментира, сем морално.
Кај задолжителен референдум, ако има цензус, мора да се постапи според мнозинството гласови, ако нема цензус, се останува на постоечката ситуација (закони).

Ти се разјасни ли?
(Е сега, веќе пишував зошто не е законски овој референдум да е консултативен, дека има дебилно прашање кое не е еднозначно, ама Уставниот суд си ја заврши задачата и се аминуваше. Така, сега се е „кристално чисто“, што би рекол узурпаторот на власта во Севернава држава)

 

[lazar31]

lazar31,

ко ќе порасниш, ќе ти текнит...

За да ти помогнам за да престанеш да се повторуваш, а воедно и да ти одговорам, работа‘а е ваква; бојкотирањето на референдумот беше со цел, рефрендумот да не биде гласан со „за„, како што се надеваше црпнатиот, туку референдумот беше бојкотиран за да има што помалку гласови „за„, со што (не)гласачите покажаа дека не го прифаќаат подметнатото прашање.

Последично, референдумот не ги задоволи двата услови, што значи дека власта нема широка поддршка за „Преспанскиот...„. Последично, значи дека договорот не е прифатен и по автоматизам-паѓа!

Секако, не и за црпнатиот и за неговите „институции„, кои не го зедоа во предвид резултатот од рефреднумот, туку си ја донесоа веќе донесената предреферендумска намера и одлука!

П.С.

Некои велат дека не постои неуспешен рефереднум; разликата е само како ги „читаш„ резултатот од гласањето на реферемндумот-во своја корист или на своја штета.

Мики, има во тебе доста материјал за дискусија на форумот религија и таму многу добро се снаоѓаш, неспорно имаш познавања од таа тема. Но на оваа тема немаш поим каде е север а каде југ. Законот јасно ти кажува што е успешен а што не успешен референдум. Кога референдумот е неуспешен, МИКИ, нема што да броиш гласови за и гласови против, оти е неуспешен. Тоа што била стратегијата на Мицко и остала неписмена багра која тргнала по умот Мицко, е сосема ирелевантно. Неможе по никој закон да извлечиш дека некој е ,,за,, или е ,,против,, ако истиот не излегол да гласа и да каже кој е неговиот став. Референдумот не беше успешен, немаше одлука, па затоа одлуката ја донесе власта која е избрана од народот. Народот беше прашан, реши да не одговори.[DOUBLEPOST=1553175988][/DOUBLEPOST]

Ти си слабо поткован. Ајде, ќе ти цртам. Во законот за референдум стои:
Член 8
(1) Референдумот се распишува заради одлучување на граѓаните или за консултирање на граѓаните.
(2) Одлуката донесена на референдумот за одлучување е задолжителна.
(3) Одлуката донесена на референдум за консултирање не е задолжителна.

Во (3) пишува дека на консултативен референдум одлуката не е задолжителна, т.е. и сите да излегле и да гласале ПРОТИВ, Заев можеше да си тера по свое. Каков и да бил резултатот, дали имало или немало цензус, предлагачот нема обврска да го спроведе изгласаното. (Според мене, ова се коси со уставот, каде што пишува дека одлуките на референдум се задолжителни. Нејсе)

Затоа, не скокај како прле пред магаре, прво прочитај што пишува во законите и она што јас сум го напишал. Имање на цензус на консултативен (и на задолжителен) референдум значи дека може да се констатира одлука на референдум, ама ништо не е задолжително, па џабе се коментира, сем морално.
Кај задолжителен референдум, ако има цензус, мора да се постапи според мнозинството гласови, ако нема цензус, се останува на постоечката ситуација (закони).

Ти се разјасни ли?
(Е сега, веќе пишував зошто не е законски овој референдум да е консултативен, дека има дебилно прашање кое не е еднозначно, ама Уставниот суд си ја заврши задачата и се аминуваше. Така, сега се е „кристално чисто“, што би рекол узурпаторот на власта во Севернава држава)

Уставниче, никој овде не спори околу задолжителноста и незадолжителноста на одлуката на референдумот. Спорно ти е тоа што референдумот е неуспешен и согласно тоа немаш одлука која би била задолжителна или незадолжителна. Немаш одлука. Сепак си ти само еден програмер, далеку ти е правото....[DOUBLEPOST=1553176288][/DOUBLEPOST]

Видовме пример со гаранциите на Заев колку се почитуваа.

Гаранциите се врвот од лајната на фикусот. Какви гаранции? Каде постои такво нешто и по кој закон? По кој закон мандатар треба да дава некакви гаранции на претседателот? Тоа Хорхе бладаше нешто поради шамарите кои му ги удри оној Хојт Ли, да си го покрие срамот за пишманлакот....

 

[Toma]

Нема градење стокатници,
никако уништувањето на зеленилото кај мајчин дом,
ШООО сечење на Водно, ма нема шанси,
гасификација за секое дете,
нема повеќе загадување на воздух
нема градење платформи на Матка,


да, ако живеевме на друга планете и не управуваа јапонци
до тогаш воаља

Јана Белчева: Одлуката на Уставниот суд го стави приватниот над јавниот интерес
https://www.mkd.mk/makedonija/skopj...t-sud-go-stavi-privatniot-nad-javniot-interes

 

[bucio]

Да и си тераат патни трошоци, кафани, авиобилети шетања се на државна сметка.

 

[stratUs]

И што постигна со тоа? Сепак да се смени името.

Мрки името се смени поради непостоење на демократија .Полнење на гласачки кутии е кривично дело,според тебе да или не?Не знам зошто со Лазета се правите сосила букузи.

 

[Bafra]

Бојкотирање на референдум е 10 пати посилно кажано НЕ отколку гласање против референдум.

Исто и Питулицата против Османлиите така направил. Решил дома да седи, бидејќи така е 10 пати посилен од намерите на Османлиите .

Ајде гласајте за Профа, (Пенде повеќе е позадинец), па предвремени и да се оствари сценариото кажано уште во 2013.

 

[Ѓорѓи Н.]

Уставниче, никој овде не спори околу задолжителноста и незадолжителноста на одлуката на референдумот. Спорно ти е тоа што референдумот е неуспешен и согласно тоа немаш одлука која би била задолжителна или незадолжителна. Немаш одлука. Сепак си ти само еден програмер, далеку ти е правото.....

Е ама си греда од човек. Најди една запирка која не ми е на место. Не реков никаде дека има одлука. Јас не ги бројам апстинентите во ПРОТИВ. Едноставно, пропадна референдумот. Од него не можеш да имаш резултат. Консултацијата пропадна. Не може ниту Заев да констатира дека мнозинството е ЗА (дебилното прашање/прашања).
Мене ми е далеку правото? Ако некој посериозно го опсервира правото за референдумот од мене, посочи ми. Со цитиран закон.

 

[~>}VOJVODATA~~LAVOT{<~]

Е ама си греда од човек. Најди една запирка која не ми е на место. Не реков никаде дека има одлука. Јас не ги бројам апстинентите во ПРОТИВ. Едноставно, пропадна референдумот. Од него не можеш да имаш резултат. Консултацијата пропадна. Не може ниту Заев да констатира дека мнозинството е ЗА (дебилното прашање/прашања).
Мене ми е далеку правото? Ако некој посериозно го опсервира правото за референдумот од мене, посочи ми. Со цитиран закон.

Да.
-Референдумот немаше излезност.
-Заев скроз може да констатира дека мнозинството (од тие кои излегоа) е ЗА (но, види го горниот ред).
-Воопшто не би зачудило да имаше полнење кутии и слично.
-Не може да се каже дека тие што не излегоа сите се против договорот, од многу логични причини кои се доста пати апсолвирани.
-Уште помалку може да се каже дека тие кои не излегоа се за ВМРО ДПМНЕ или дека би гласале за Силјановска.