Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

[INDIJANEC123]

Заборавив само да додадам.

Опсегот на новото име е максимален. Дотолку е максимален што Македонија презема обврска дури "да го охрабрува приватниот сектор да го користи новото име во своите логоа, меморандуми и кореспонденција". Повеќе максимално од ова здравје. Едино да преземат обврска на челото на секој граѓанин да го истетовираат зборот "Северна". Сега ми е смешно кога ќе ми текне дека по медиуми се пишуваше дека најголемите недоразбирања биле околу опсегот на употреба. Јако сме го испреговарале опсегот, нема што.

Согласно договорот зборот "Македонија" како самостојна именка експлицитно и припаѓа на Грција и само Грција. Толку. Изрично ни се забранува да ги користиме зборот "Македонија" како самостојна именка. Државно, институции, трговски марки, географски назнаки за вина и храна. За се.

Нема заедничко користење. После ова зборот "Македонија" е нивни и само нивни.

Договоров е некролози да почнеме за државава да ставаме по бандери.

 

[The Shadow Walker]

Ќе биде протнат ко врел нож низ путер, макар само 2ца излегле да гласаат.

Ако победи "за" 1-0 ќе викаат мнозинството граѓани гласаа за. Но, некој тука напиша дека и да пројде референдумот ќе мора 2/3 гласање во собрание.

 

[Peja989]

Ако победи "за" 1-0 ќе викаат мнозинството граѓани гласаа за. Но, некој тука напиша дека и да пројде референдумот ќе мора 2/3 гласање во собрание.

Сите албански партии ќе гласаат за, цело есдеес ќе гласа за и дел од дпмне ќе си гласа, таман онолку колку што ќе треба за да пројде. Пак ќе кажам, споров со имево ја ебе Европа 30 години, зошто 30 години „големците“ ни оставија простор да се договориме и не успеавме. Донесоа 2ца на власт од двете страни кои ги фатија за уво, ги седнаа на маса и им „нацртаа“ договор кој мора да го потпишат. Нема бегање, тоа е што е. За мене пропаѓање на овој договор ќе биде подеднакво изненадување ко Македонија да освои Светско у Русија а како што веќе сите знаеме, не се ни натпреваруваме на истото

 

[Ne_sum_ja]

Договоров е некролози да почнеме за државава да ставаме по бандери.

Договор со ваков квалитет можевме да потпишеме кога било во последниве 20 години. И Караманлис во 2008 ќе ни го дадеше истово и тоа без барање за уставни измени кои не беа дел од нивните црвени линии.

Дури и НАТО и ЕУ не се веднаш сега и гарантирани. Нато е условено со уставна ревизија, а до членство во ЕУ имаме минимум 8 години одење што е релативно долго време. До тогаш може ќе има сериозни промени во ЕУ моделот и реформи, можеби ќе има мораториум на проширување или нови грчки влади со нови услови кои можат да произлезат од договорот.

 

[Македонија 1932]

Пре комуњари би гласале за промена на име отколку овие кои ги нарекуваме планинци кога би имало референдум. Ова со глава гарантирам. Пре не би излегле браќава отколку да гласаат за, а овие умно болни кои уште му даваат поддршка на психо Муртино за имево неможам да ги разберам. Браќатњ ако се договорат со бившиот им командант некаква коалиција ќе пуштат само низ џамии да се гласа против така и ќе биде, кај нив нема како кај нас изроди. Можеме да ги нарекуваме како сакаме ама за некои работи можеме само да им завидуваме и да замислуваме кога би биле малку на нив во менталитетот не би биле на ова дереџе да го изгубиме и ова малку што ни е останато пред време и без борба.

 

[INDIJANEC123]

1. Uopste ne gi zemam vo predvid siptаrite koga go donesuvam moeto licno mislenje. Ako se poklopuva so nivnoto, toa bukvalno nisto ne znaci ni za mene ni za niv.

2. Parazitskiot mentalitet deka treba nekoj drug da mi gi resava problemite go imaa starite generacii I vladi koi go butkaa problemov pod tepih I se prepravaa deka ne postoi.
Ja zakopuvaa zemjava vo politicka I ekonomska izolacija a so toa sozdadoa I plodna pocva za instituvcionalna korupcija.
Ili uste poloso kako grujo, namerno go nosea sporot vo pogresna nasoka so potpaluvanje I prodavanje na lazna anticka pripadnost na stari neuki sirotinji I na mladi nevini osnovci koi ostanaa mozoko izmieni za cel zivot.
Ovaa vlada edinstveno se nafati da go resi problemot I da go zapocne procesot na zatopluvanje na odnosite so sosedite I vadenje na zemjata od izolacija.
I toa go pravat po cena na sopstvenata politicka kariera sto e za najgolema pocit.

3. Dali toa nekoj ke go podrzi ili otfrli resenieto na sporot ne zavisi od nacionalnosta. Mislenjeto se oformuva vo umot a toj um e nebitno dali e na siptаr ili makedonec. Bitno e samo dali mu sece.

E sega, ti se lupas u grudi I se kazuvas deka si makedonec, sin aleksandrov, patriot na zemja pomlada od tebe, nikoj nisto ne ti moze, im prkosish na sosedite I vodish inat kako malo dete, nebeski bibliski narod pandan na srbite ama dodeka si faten vo taa sizofrenija, sosedite od koi zavisis za bukvalno se sto stavas na masa I okolu masa doma, strujata sto ja koristis, kolata sto ja vozis, se povekje se odalecuvaat od tebe.
Ti lupaat prvo edna taksa, pa druga taksa, pa viza, pa druga viza pa ne te pustaat vo eu u nato.
Pagja mila makedonija vo depresija, na vlast doagja oligarhiski rezim. Pravosuden sistem odi vo kolaps. Kriminal raste, plati se smaluvaat, drzavata se zadolzuva. Se stvaraat voeni hunti koi tepaat I zatvaraat disidenti I novinari. Mila makedonija stana beter od afrika. Site od nadvor se potsmevaat I stavaat kladbi koga ke se raspadne drzavata.

Ete za srekja rezimot padna, sudstvoto uste ostana korumpirano no ne se raspadna drzavata ama sto ke pravime koga ke dojde sledniot grujo? Ke imame uste energija za revolucii? Do koga taka moi aleksandrovi sinovi?

Na makedonija I treba politicka I geo politicka stabilnost, I trebaat bliski odnosi so sosedite od koi zavisime kako bebe od cicka I I treba nadvoresno telo na koe ke se potpira sudstvoto so cel da se sprecat idni grujovci. Toa go nudat eu I nato. I ako dogovorot so grcija ni go ovozmozi ova, togas toj dogovor ke ja spreci nasava drzava od raspagjanje

Kako sto rekov pogore, ne e bitno dali si siptаr ili makedonec. Ako ti fakja crpkata podlaboko od latas I muabetite od pred kooperacija, ako imas dva reda skolo, ako imas nekogas prosetano nataka navaka da vidis sto se desava nadvor od ovaa vukojebina, ke sfatis zosto ni treba ovoj dogovor sto e mozno pobrgu.

Се е во ред дека треба да се помириш со соседите ама па ти ако си се закарал со комшијата бидејќи ти влегол во двор со оградата сигурно нема да му го поклониш дворот и плус да му ја понудиш и куќата и плус ќотек да ти даде само за да сте добри соседи. Може не сме деца александрови ама од тоа понижување до овде дојдовме дека ни еден саглам политичар немало да ја среди државава и се гледаме со апатија и понизност. Ние друже не пркосиме никого едноставно овде од 90та па натака владеат сили на комшиски тајни служби и го делат народов на се и свашта. Најбитна е економијата да не бега народот бидејќи без народ џабе и името ако си го зачуваме ама па ова што се случува сега нема врска со благосостојба. Премногу сме далеку од ЕУ едно минимум 10 години а до тогаш Македонија ќе брои милион жители од кои 500 000 ќе се старци. Јас се кладам да сме држава со 5% раст и богата и без решение ќе влезевме во ЕУ. Кога си богат секој те сака во клубот.

 

[Joe Dalton]

Референдумот за името е стара приказна, гледајте каков договор имаат склопено, целото сценарио е однапред смислено. Сигурно во предвид е земен и референдумот.
Штом во целата оваа работа прсти има замешано странскиот фактор и во прашање се неговите интереси, во тој случај однапред се знае исходот. Нив му требаше само лик како Заев да стави потпис на документот за капитулација и да го турка процесот внатре во државата, газејќи се пред себе, од устав, закони, па се до легитимно право на избор, како што е референдумот.

Некаде прочитав информација лиферувана од грчки медиуми за план Б, ако евентуално мнозинството гласачи на референдумот се изјасне против промена на име. Во тој случај наводно би се одело на предвремени парламентарни, каде ако Заев победи, тоа би било протолкувано како потврда на политиките на СДСМ во однос на исходот од преговорите за името до Грција, што по автоматизам би му дало легитимитет за договорот да стапи на сила.

Кога би погледнале наназад, би требало на сите да ни стане јасно дека избори кај нас лесно се местат, посебно кога имате дадено амин од страна на странскиот фактор да газите по демократските институции во државата во името на нивните интереси, контра државните.
Гледате како сите му се навртеа на Иванов. Договоров ќе се протурка милум или силум, мене така ми изгледа.

 

[The Shadow Walker]

Сите албански партии ќе гласаат за, цело есдеес ќе гласа за и дел од дпмне ќе си гласа, таман онолку колку што ќе треба за да пројде. Пак ќе кажам, споров со имево ја ебе Европа 30 години, зошто 30 години „големците“ ни оставија простор да се договориме и не успеавме. Донесоа 2ца на власт од двете страни кои ги фатија за уво, ги седнаа на маса и им „нацртаа“ договор кој мора да го потпишат. Нема бегање, тоа е што е. За мене пропаѓање на овој договор ќе биде подеднакво изненадување ко Македонија да освои Светско у Русија а како што веќе сите знаеме, не се ни натпреваруваме на истото

Сдс има гласачко тело од 200 000. Прашање е колку би гласале за од нив. Не заборавај дека по селава ќе има 0% поддршка. Заедно со сите други националности, групи, шо знам јас, преку трупа да речеме 400 000-500 000 максимум. Клучна е улогата на дпмне, мислам дека ќе има прикриен бојкот и нема шанса да се испполни цензусот.

 

[Peja989]

Сдс има гласачко тело од 200 000. Прашање е колку би гласале за од нив. Не заборавај дека по селава ќе има 0% поддршка. Заедно со сите други националности, групи, шо знам јас, преку трупа да речеме 400 000-500 000 максимум. Клучна е улогата на дпмне, мислам дека ќе има прикриен бојкот и нема шанса да се испполни цензусот.

Дај боже, мада, јас пак ќе кажам. Ќе го протнат ко со сто кила вазелин, глатко без тронка напор.

 

[INDIJANEC123]

Сдс има гласачко тело од 200 000. Прашање е колку би гласале за од нив. Не заборавај дека по селава ќе има 0% поддршка. Заедно со сите други националности, групи, шо знам јас, преку трупа да речеме 400 000-500 000 максимум. Клучна е улогата на дпмне, мислам дека ќе има прикриен бојкот и нема шанса да се испполни цензусот.

Штом до сега не излезе 100 000 народ по улици сметај дека се е завршена работа. Залудно се натегаме тука.

 

[Ne_sum_ja]

Абе 900 илјади нема шанси да ги извадат да гласаат, без Вмро да извади пола гласачко тело на референдум.

Само распишување на консултативен референдум ги спасува. Ама па со тоа ќе падне легитимитетот на целото решение.
Гласовите во Собрание за измена на Устав ги нема исто така.

Не се предавајте веднаш па и вие, интересното допрва почнува

 

[Bobi FCB]

@Peja989 , @Ne_sum_ja Ok, ne sakate da projde dogovorov vo ovaa forma, de fakto ostanuvame uste dolgi godini ( koj znae kolku ) bez Nato i bez pocnati pregovori za Eu, pa me interesira, vie dvajca vo kakva forma ja gledate Makedonija za 5 godini od sega ?

 

[The Shadow Walker]

Абе 900 илјади нема шанси да ги извадат да гласаат, без Вмро да извади пола гласачко тело на референдум.

Само распишување на консултативен референдум ги спасува. Ама па со тоа ќе падне легитимитетот на целото решение.
Гласовите во Собрание за измена на Устав ги нема исто така.

Не се предавајте веднаш па и вие, интересното допрва почнува

Од дпмне и коалиционите пратеници треба да гласаат десетина пратеници за 2/3 мнозинство. Реков јас, ова со потписов ако помине, толку е. Секако референдумот ќе е после сменато име, тука ќе е нагоре високо надолу длабоко

 

[KosteM]

Само распишување на консултативен референдум ги спасува. Ама па со тоа ќе падне легитимитетот на целото решение.
Гласовите во Собрание за измена на Устав ги нема исто така.

Мора да ги факторирале они овие работи. Нема да седнат на маса да преговараат, процес што трае месеци и после треба месеци да се спроведе без да размислат кои им се потенцијалните пречки и што може да ги закочи, како можат да го заобиколат сето тоа. Нема да инвестираат година и политички кариери и СДСМ, Ципрас, странски фактори без некоја стратегија како да го изгураат они ова.

Ја не би се изненадил во Собрание некои до СДСМ да гласаат против, а некои од ВМРО за. Имаат некоја математика како можат да го бутнат они се ова. Не се толку наивни сите овие страни да се впуштат во вакво нешто ако не знаат дека може да успее.

 

[teneke]

@Peja989 , @Ne_sum_ja Ok, ne sakate da projde dogovorov vo ovaa forma, de fakto ostanuvame uste dolgi godini ( koj znae kolku ) bez Nato i bez pocnati pregovori za Eu, pa me interesira, vie dvajca vo kakva forma ja gledate Makedonija za 5 godini od sega ?

Па нема да биди баш така. После пропаднат референдум други процеси ќе почнат да се одвиваат во државава, и најверојатно ќе треба да бираме алтернатива на НАТО и ЕУ.

Само се ќе зависи и од глобалните процеси.