Скопје 2014 (Генерална дискусија)

[Dardan-ia]

*LION* , еве и во декември 2012 имаме помалку туристи во Скопје.

декември 2012
Скопје : 7859 туристи
-домашни: 1570
-странски: 6289

декември 2011
Скопје: 9037
-домашни: 1690
-странски: 7347

разлика
Скопје: -1178
-домашни: -120
-странски: -1058

Тамам Скопје доби завршен изглед , бројот на туристи се намалува , што е работата ?

Во декември во Скопје имавме 13% помалку туристи. А на странски туристи за 14,4%.

Извор

декември 2012
http://www.stat.gov.mk/pdf/2013/8.1.13.03.pdf

декември 2011
http://www.stat.gov.mk/pdf/2012/8.1.12.03.pdf



Вкупно 2012-та: 152.412 туристи
Вкупно 2011-та: 141.386 туристи

Разлика: +11.026

 

[*LION*]

*LION* , еве и во декември 2012 имаме помалку туристи во Скопје.

декември 2012
Скопје : 7859 туристи
-домашни: 1570
-странски: 6289

декември 2011
Скопје: 9037
-домашни: 1690
-странски: 7347

разлика
Скопје: -1178
-домашни: -120
-странски: -1058

Тамам Скопје доби завршен изглед , бројот на туристи се намалува , што е работата ?

Во декември во Скопје имавме 13% помалку туристи. А на странски туристи за 14,4%.

Извор

декември 2012
http://www.stat.gov.mk/pdf/2013/8.1.13.03.pdf

декември 2011
http://www.stat.gov.mk/pdf/2012/8.1.12.03.pdf



Вкупно 2012-та: 152.412 туристи
Вкупно 2011-та: 141.386 туристи

Разлика: +11.026

А што не смее од цела година еден , два или три Месеци Скопје да има помалку странски туристи од лани? П.С Биди фин извади колку странски туристи го посетиле Скопје 2011 а колку 2012 па да споредуваме не може од еден-два месеци комплетна и објективна слика да се добие.
ЛАНИ МАКЕДОНИЈА ЈА ПОСЕТИЈА 7,3% ПОВЕЌЕ ТУРИСТИ ОД СТРАНСТВО

Според податоците од Државниот завод за статистика, во периодот јануари-декември 2012 година, во однос на истиот период 2011 година, бројот на туристите е зголемен за 2,5%. Кај домашните туристи има намалување за 2,4%, а кај странските зголемување за 7,3%.
Во периодот јануари-декември 2012 година, во однос на истиот период од претходната година, бројот на ноќевањата е намален за 1% и тоа: кај домашните туристи има намалување за 5,5%, а кај странските зголемување за 7,5%.
Бројот на туристите во декември 2012 година, во однос на декември 2011 година, е намален за 4,5%, а бројот на ноќевањата е зголемен за 0,5%. Според податоците на Државниот завод за статистика, бројот на туристите во декември 2012 година изнесува 31.396, а бројот на ноќевањата изнесува 63.260.
Бројот на домашните туристи во декември 2012 година, во однос на декември 2011 година, е намален за 7,1%, а бројот на странските туристи е намален за 2,1%.
Бројот на ноќевањата на домашните туристи во декември 2012 година, во однос на декември 2011 година, е намален за 1,2%, а бројот на ноќевањата на странските туристи е зголемен за 2,1%.

 

[Dardan-ia]

А што не смее од цела година еден , два или три Месеци Скопје да има помалку странски туристи од лани? П.С Биди фин извади колку странски туристи го посетиле Скопје 2011 а колку 2012 па да споредуваме не може од еден-два месеци комплетна и објективна слика да се добие.
ЛАНИ МАКЕДОНИЈА ЈА ПОСЕТИЈА 7,3% ПОВЕЌЕ ТУРИСТИ ОД СТРАНСТВО

Еве имаш погоре колку туристи го посетиле Скопје во 2011 , а колку во 2012-та.

Еве и за ноќевањата:

2012: 272.140 ноќевања
2011: 254.553 ноќевања

разлика: +17.587

Колку кошта едно ноќевање во нашите хотели-мотели? 30 евра ? (за еден човек ?)

Дали ти би инвестирал 100.000 евра , за да имаш годишен промет од 200 евра ? (пази, велам промет!) , а во меѓувреме имаш и други трошоци на дуќанот , струја и вода ?

Јас не би сторил така , и затоа не подржувам оправдувања од типот : Скопје 2014 е економски оправдан потег. (ќе сме имале повише туристи).

 

[*LION*]

Еве и за ноќевањата:

2012: 272.140 ноќевања
2011: 254.553 ноќевања

разлика: +17.587

Застани малце конфузен си ми, овие бројки се за странски или домашни турусти ноќевања или вкупно и за Скопје се однесуваат тие Бројки?

 

[Dardan-ia]

Застани малце конфузен си ми, овие бројки се за странски или домашни турусти ноќевања или вкупно и за Скопје се однесуваат тие Бројки?

Вкупно се тоа , еве ти за странските туристи:

2012: 240.592 ноќевања на странски туристи
2011: 230.119

разлика: +10.473 (+4,55%)

 

[*LION*]

Вкупно се тоа , еве ти за странските туристи:

2012: 240.592 ноќевања на странски туристи
2011: 230.119

разлика: +10.473 (+4,55%)

Сакаш да кажеш дека за 2012 година од вкупно 272 000 ноќевања на странски туристи 240 000 ноќевање биле во Скопје останатите 32 000 ноќевања во другите градови ?

 

[PewDiePie]

Сакаш да кажеш дека за 2012 година од вкупно 272 000 ноќевања на странски туристи 240 000 ноќевање биле во Скопје останатите 32 000 ноќевања во другите градови ?

Тој ако знае што сака да каже.....

 

[gade]

Де бе не се правете глупи со сила, од 272.000 ноќевања, 240.000 биле на странски туристи додека 32.000 биле на домашни.
А можда пак навистина толку ви сече?

 

[Dardan-ia]

Сакаш да кажеш дека за 2012 година од вкупно 272 000 ноќевања на странски туристи 240 000 ноќевање биле во Скопје останатите 32 000 ноќевања во другите градови ?

Пресметав набрзина можеби има некоја мала грешка , бројот на ноќевања на домашни туристи при повторна пресметка излезе 29.221.
Ако знаеш подобро и ако не веруваш , собери си сам.
3000 помалку или повеќе , не е толку важно.

 

[*LION*]

Пресметав набрзина можеби има некоја мала грешка , бројот на ноќевања на домашни туристи при повторна пресметка излезе 29.221.
Ако знаеш подобро и ако не веруваш , собери си сам.
3000 помалку или повеќе , не е толку важно.

Значи Скопје 2012 во однос на 2011 има 10 473 повеќе нокевање или 4,55% повеќе ноќевања на странски туристи. Мене искрено не ми изгледа лошо тој податок, инаку уште е градилиште Скопје кога ќе се заврши скроз проектот ќе видиме за колку % се зголемува бројот на туристи во Скопје. Но со оглед дека не е завршен проектот а последните неколку години се поглем број странску туристи го посетуваат Скопје и прават повеќе ноќевање, иде во прилог на проектот. Но не можам ни да кажам дека 100% од сите што го посетиле Скопје е за Скопје 2014, дел се бизнис патувања итн. Но кога странски туристи седи во Скопје освен што плаќа хотел, јаде и пие во наши рестиорани и кафачи , користи такси итн. Значи парите што ги остава еден странски турист за за 2-3 дена престој во Скопје не е испод 300 евра просек.

 

[Dardan-ia]

Значи Скопје 2012 во однос на 2011 има 10 473 повеќе нокевање или 4,55% повеќе ноќевања на странски туристи. Мене искрено не ми изгледа лошо тој податок, инаку уште е градилиште Скопје кога ќе се заврши скроз проектот ќе видиме за колку % се зголемува бројот на туристи во Скопје. Но со оглед дека не е завршен проектот а последните неколку години се поглем број странску туристи го посетуваат Скопје и прават повеќе ноќевање, иде во прилог на проектот. Но не можам ни да кажам дека 100% од сите што го посетиле Скопје е за Скопје 2014, дел се бизнис патувања итн. Но кога странски туристи седи во Скопје освен што плаќа хотел, јаде и пие во наши рестиорани и кафачи , користи такси итн. Значи парите што ги остава еден странски турист за за 2-3 дена престој во Скопје не е испод 300 евра просек.

Точно така , добро е што има повише туристи , ама растот не е доволен према инвестициите што ги имаме направено.

Македонија е пресиромашна за да инвестира 300 милиони во украсување , и на крај да повлече раст од 5% , 10% , на туристи.

Вакви големи инвестиции можат да си дозволат само земји како Азербејџан и арапските земји (Катар , Кувајт, С.А , ОАЕ) , и на нив може да им се прости за промашени инвестиции.
Ама во Македонија да инвестираш во време на криза во споменици , и потоа да ти иде извештај за 5% повише туристи , поразително е.

Скопје 2012: 151.412 туристи
Београд 2012: 660.674 туристи

 

[*LION*]

Точно така , добро е што има повише туристи , ама растот не е доволен према инвестициите што ги имаме направено.

Македонија е пресиромашна за да инвестира 300 милиони во украсување , и на крај да повлече раст од 5% , 10% , на туристи.

Вакви големи инвестиции можат да си дозволат само земји како Азербејџан и арапските земји (Катар , Кувајт, С.А , ОАЕ) , и на нив може да им се прости за промашени инвестиции.
Ама во Македонија да инвестираш во време на криза во споменици , и потоа да ти иде извештај за 5% повише туристи , поразително е.

Скопје 2012: 151.412 туристи
Београд 2012: 660.674 туристи

Официјално проектот Скопје 2014 е 80 миллиони евра еве нека е и 120 милиони евра. Проектот ни примарна ни секундарна функција не му е да зголемува број на туристи, Тоа му 5-6 фунција. Прва фунција има културно значење каде што сите работи од македонската историја се истакнати, втора функција му е да ги смести државните институции во свој градби , а не како до сега милиони евра кирии да плаќаат зошто се сместени под Кирија. Така да само од заштеди на кирии проектот за 15-20 години сам ќе се исплати. Итн итн. Инаку паразитите од јавна администрација само на име на плати секој 4 месеци јадат по еден проект Скопје 2014. Толку од мене , сега засега на темава.

 

[Dardan-ia]

Официјално проектот Скопје 2014 е 80 миллиони евра еве нека е и 120 милиони евра. Проектот ни примарна ни секундарна функција не му е да зголемува број на туристи, Тоа му 5-6 фунција. Прва фунција има културно значење каде што сите работи од македонската историја се истакнати, втора функција му е да ги смести државните институции во свој градби , а не како до сега милиони евра кирии да плаќаат зошто се сместени под Кирија. Така да само од заштеди на кирии проектот за 15-20 години сам ќе се исплати. Итн итн. Инаку паразитите од јавна администрација само на име на плати секој 4 месеци јадат по еден проект Скопје 2014. Толку од мене , сега засега на темава.

Убаво знаеш и ти дека кошта многу повише него 80-120 милиони.
Ако мислиш на:
-уметничките мостови (кои ќе служат за адинистрацијата која ти ја мразиш, за да истите не изгубат калории )
-спомениниците (плоштадите од лева и десна страна , кај жена парк)
-водоскоците , врбите , пливачките , палмите ...
-видиковец , сплавови ...
-факелоносеци , бикови , лавови
- и десетина други споменици и објекти.

Тогаш да , само тие украсни елементи коштаат 80-120 милиони евра.

Но кога ќе ги додадеш и:
-театар , музеј
-МНР и Архива или музеј или што беше.
-тие измеѓу нив
-милионското реновирање на мостови и згради
-итн

Тогаш проектот достигнува 300 милиони.

И зошто сето ова нетранспарентност? Зошто да немаме јас и ти пристап на информации? Да знаеме за што се трошат нашите пари.

На пример да си редиме:
- архив , музеј , суд: 33 милиони евра
- театар: 30 милиони
- МНР: 19
- градска куќа 17
- финансиска полиција: 13
- воин на коњ со фонтана: 10
- плоштад карпошово востание: 10
- водовод: 10
- м.финансии: 9
- електронски комуникации: 8,5
- порта: 4,5
- лавови 2,5
.
.
.
-врби: 0,25 милиони евра
==

Гледаш што убаво си броиме со милиони , и све е заокружено.
Да беа лично твои пари , ите како ќе ја гледаш сметката да не те украле некој денар ... дури ќе ги пцуеш за 50 дени , ама овде велиш 80-120 милиони. (демек 40 милиони се или не се)

Странски туристи во Скопје:

2007: 95.136
2008: 113.963 (+19,7%)
2009: 107.962
2010: 110.365
2011: 125.407 (+13,6%)

Во 2008ма сме имале поголем раст на странски туристи него во 2011-та.
Во 2008ма немаше Скопје 2014.

И додека броиме странски туристи во Скопје , еве што им се случува на другите региони:

Странски туристи по региони:

-Североисточен: 2.424
-Источен: 5.667
-Вардарски: 8.539
-Полошки: 12.957
-Пелагонија: 15.085
-Југоисточен: 50.204
-Југозападен: 101.869
-Скопски: 130.726

2.424 : 130.726

Југозападниот со Охридско езеро помалку туристи.
Полошкиот регион со Шар планина и Маврово , катастрофа.

Скопскиот регион со заразна Треска и Вардар , одлично по туризам.

 

[c i t r o]

Дарданио,Ск 2014 не се гради само ради туристи и да ги рангираме на статистики,се гради и ради други аспекти..Ради потреба ( театар е потреба,музеј е потреба на една држава,институциите имаа потреба од нови простории за кои нема да плаќаат кирија) + ради национално жигосување на овој народ (ти не спаѓаш тука,тебе ти е тоа туѓо),разубавување,давање живост на тој дел од градот..итн. На крај на краиштата,ако се ова вреди,со тек на време туристите ќе дојдат,не чекај ти како падобранци да паднат за 2-3-5 год. треба добра туристичка промоција и време пред се. А ако не вреди самото од себе ќе продне,ќе биде промашена инвестиција.

 

[Menethil]

Се гради ради перење пари,Дарданијо џабе ти е статистиката коа не ги разбираш работите...