Што значи да се биде Христијанин?

[XENIA]

Христијанството се живее во вера и однос со Бога преку Исус Христос, со помош на Светиот Дух, а во заедница на верните сплотени во Црквата. Верата се искажува преку правилно славење, верување и живеење на Христовото учење.Христијанскиот живот е секојдневно настојување да се живее според Божјата волја и непрестано градење на Божјото Царство.

 

[Picasso`]

да се биди христијанин значи да веруваш дека светите книги на твојата вера се вистинити, дека твојот бог е оној вистинскиот и дека твоите пророци се оние вистинските, за разлика од оние кутри чија вера се базира на лажни книги, лажни богови и лажни пророци

A koi se tie ?

 

[vmcmlxxx]

Една работа која не верувам дека ја знаете.... Исус е плагијат на Митра, стариот бог од персискиот пантеон.
Да се биде христијанин?
1. Чесен човек?
2. Плагијатор?
3.Трпелив?
4. Уништувач на цивилизации (пагански,демек)?
5. Мирољубив?
6. Човек кој ги дели луѓето во "свои" и "други", а демек ги сака сите...лицемер?
7. Инквизитор?
8. you name it, we have it !

 

[trilobite]

Една работа која не верувам дека ја знаете.... Исус е плагијат на Митра, стариот бог од персискиот пантеон.

Абе ај...немогуќе..ја па мислев дека е историска фигура за разлика од Митрета:kesa:

Да се биде христијанин?
1. Чесен човек?
2. Плагијатор?
3.Трпелив?
4. Уништувач на цивилизации (пагански,демек)?
5. Мирољубив?
6. Човек кој ги дели луѓето во "свои" и "други", а демек ги сака сите...лицемер?
7. Инквизитор?
8. you name it, we have it !

Мрднете малце од Ватикан мајкумустара... еве вакви идни покајници,денунцијанти.. просто да ти е жал да ги екскомуницираш,се разбира -за нивно добро
Ахх Севиља,Гранада,Ваљадолид...за добрите стари времиња:party2:живели!

 

[Flava]

Исус бил историска личност ?!?!
Можеби но не е сигурно, имено за него немаме никакви валидни податоци од перата на Римјани, Грци, Евреи, па дури и оние податоци кои ги имаме во Христијанската литература се толку контрадикторни да не е можно да се реконструира животот и делото на Исус хронолошки. Многу филозофи, историчари, теолози, патеписци... кои твореле во тоа време не забележале ништо за Исуса па дури ни за драматичните појави кои го следело неговото распнување (земјотрес, станување на мртвите, затемнување на сонцето, раскинување на светото перде во светињата еврејска - Храмот Ерусалемски...) Дали се работи за потполна фантазија или околу некоја историјска личност или политички настан се исплел мит кој прераснал во религија (христијанство) тешко е да се каже. Историски сепак имаме податоци за еден човек - Јаков справедливиот, интересна фигура од тоа доба. Тој е братот на Исус и водачот на првата Христијанска заедница во Ерусалем (она на која и припаѓа и Петар апостолот на Исус). Таа мала заедница е составена од луѓе кои го виделе и следеле Исуса, и кои добро го знаеле неговото учење.
И што биле тие по вера?
Ортодоксни Евреи. Тие никогаш не ја промениле својата вера кон Павликанството та дури и биле во конфликт со Павлета поради неговото искриваување н аверата и проповедите кои не биле во духот на првите Христијани. Се до својата пропаст тие останале верни на Јудаизмот.
Тоа многу зборува за Исус и неговото учење. Низ Новиот завот е испреплетена таја прикаска во која се гледа борбата на стариот Јудаизам и новата Христијанска религија која ја создал Павле. Врз нишката на вистинската сторија (јудаизмот) во Новиот Завет се додадени, изменети, накалемени, прилагодени прикаски (на павликанизмот) та затоа денес Новиот завет е толку збунувачки, контрадикторен и недоречен.

Понатака не ни прочитав пошо морам да одговорам одма...
На пример, ПЛАТНОТО во кое бил ставен Исус се чува во Ватикан, нераспаднато. Поголем доказ од тоа треба? Инаку, научниците одамна признаваат дека ПОСТОЕЛ Исус.

 

[marcus]

Исус како историска личност...е прашање на кое оддамна е даден одговор. На страна од Евангелието каде имаме писмени докази, но кои во конкретниот случај би биле "невалидни", постојат пишани докази за неговото постоење и делување, од страна на "нехрситијански извори".
Јосип Флавие е името на пистаелот кој творел во првиот век од нашата ера и во своето дело Antiquitates Judaicae во два наврати го спомнува Исус.
Едниот од тие пасоси денес е познат како Testimonium Flavianum и чија автентичност била тема на расправа до седумнаесетиот век. Денес таа е потврдена од повеќе светски автори.
Поради тоа што ја немам на македонски ја превзедов од интенет
Now there was about this time Jesus, a wise man, if it be lawful to call him a man; for he was a doer of wonderful works, a teacher of such men as receive the truth with pleasure. He drew over to him both many of the Jews and many of the Gentiles. He was [the] Christ. And when Pilate, at the suggestion of the principal men amongst us, had condemned him to the cross, those that loved him at the first did not forsake him; for he appeared to them alive again the third day; as the divine prophets had foretold these and ten thousand other wonderful things concerning him. And the tribe of Christians, so named from him, are not extinct at this day.
Да ја дополнам историскиот доказ би го спомнал и римскиот писател Гај Корнелие Тацит кои исто така дава еден вид запис за Исус..кој е премногу долг да го поситрам па затоа за оние кои се заинтерсирани нека ја побараат книгата Анали каде во 15:44 се опишува распетието на Исус.

 

[marcus]

“Во тоа време живеел Исус, човек мудар ако воопшто може да се нарече човек. Правел, имено, необични нешта и бил учител на луѓето, кои што со радост ја прифаќале вистината. По него тргнале многумина пагани. Тој бил Христос. А кога пред очите на нашите најпознати луѓе Пилат го осудил на смрт, со распнување на крст, неговите дотогашни истомисленици и приврзаници не престанале да го сакаат. Тој, имено на третиот ден повторно се појавил пред нив како жив, исто како божјите пророци што прорекувале за него, како и многу други зачудувачки работи. И од тогаш па до денес постои заедница на христијаните кои што по него го добиле и своето име“
18.3.3
Прво треба да се знаи кој и што бил Јосиф. Јосиф Флавиј, беше една од најинтересните личности од стариот век, Евреин, учесник и водач на востаниа против Рим, храбар борец, за потоа да стане Римски граѓанин, и Римски преговарувач со Евреите. Писател (Древната Историја на Израел, Историја на Еврејската војне, Против Апион, Мојот живот...), теолог, ОРТОДОКСЕН ЕВРЕИН, ФАРИСЕЈ И СВЕШТЕНИК, на големиот храм во Ерусалем и Макабеец. Горниот текст е од перо на ХРИСТИЈАНИН затоа што еден ОРТОДОКСЕН ЕВРЕИН (згора и СВЕШТЕНИК) Никогаш не би напишал за Исус дека е месија дека е најавен од пророците а камоли дека ВОСКРЕСНАЛ. Али на страна од тоа да видиме кога се појавува овој уфрлок?

Знам кој бил Флавиј и баш затоа го сметам делото како веродостоен доказ.
"Now there was about this time Jesus, a wise man, if it be lawful to call him a man"- превод- ако би било разумно (легално) да го наречеме човек.-е вистинскиот превод.Ако не е човек тогаш е...

Од 19сти век веќе кога можеше да се стави слободно под сомнение и кога можеше да се зборува послободно, тој пасус е прогласен за подоцнежен уфрлок. Тоа го вели Ланграж и Домбровски, Ричиоти.. понати и признати библисти.

Emil Schurer го вели спротвното во "Историјата на еврејскиот народ во времето на Исус Христос"

Тацит, во своите Анали не кажува за распнувањето на Исус туку за безредијата во Рим (во 15стата книга) кога Нерон ги обвинил за тоа ХРИСТИЈАНИТЕ.

"Consequently, to get rid of the report, [that he was responsible for the fire that razed Rome] Nero fastened the guilt and inflicted the most exquisite tortures on a class hated for their abominations, called Christians by the populace. Christus from whom the name had its origin, suffered the extreme penalty during the reign of Tiberius at the hands of one of our procurators, Pontius Pilatus, and a most mischievous superstition, thus checked for the moment, again broke out not only in Judaea, the first source of the evil, but even in Rome, ..."
Тоа бодираното се однесува на нивното потекло според нивниот водач Christus грчки за Christ, а казната за која збори е распетието на Исус.

Ти Велам... нема потвврди за историското постоење на Исус

The Christians . . . worship a man to this day--the distinguished personage who introduced their novel rites, and was crucified on that account. . . . [It] was impressed on them by their original lawgiver that they are all brothers, from the moment that they are converted, and deny the gods of Greece, and worship the crucified sage, and live after his laws."
Еве уште еден доказ, извини што е копи-пасте ама овакви работи не ми лежат под рака.Цитатот е до Луциан од Самосата, грчки сатиричар од втори век.

 

[marcus]

Добро да пробам со нешто постаро можеби нема да го отфрлиш.
Талус е Самарјанец кој живеел во Рим и пишувал за историјата на Медитеранот околу 52 година од нашата ера. Денес поголемиот дел од неговите дела се изгубени останати се само осум фрагменти.
Во третата негова книга тој зборува за замрачување на сонцето во моментите на исусовото распетие. Без разлика дали се работи за природен феномен или за измислица на паганите како ги нарекувале факт е дека Талус пишува за смртта на Исус,а ако некој умрел тогаш и живеел.Доказ повеке е и фактот дека Талус е пишувач на историја, на хронологијата , што значи дека го занимала историската вистина а не теолошката.Ова е мислам доволен доказ за постоењето на Исус надвор до теолошка гледна точка, плус се работи за историчар кој творел во вистинско време.

 

[marcus]

Ај вака... нешто поедноставно.... Кога е распнат Исус?? Која година и кој ден?? па да видиме дели се поклопуваат?

Не знам, не ми ни битно ниту беше битно во постов. Потврдата за распетието е поважна од датата за мене.
Веќе реков не се мисли на помрачување на сонцето од астрономска гледна точка.

 

[marcus]

??????????????????????

Сакаш да кажеш дека секое помрачување на сонцето кое е забележано во историјата е доказ дека Исус е распнат ???

Извини го изменив постот додека ти си пишувал.Поентата беше дека ако има записи за Исусовот распетие,тие се доволен доказ дека постоел,посебно што записите се од историчар.

Ептен ја искомплицирав...:smir:

Ако веќе гледаме од таа страна помрачувањето е забележано во полна месечина.Што е научно невозможно.Ама реков тоа не ме интересира толку, поради тоа што немам точен датум.

 

[marcus]

Те разбирам, пошто не само што не се знае кога е Исус распнат туку ни кога е роден, затоа со таков доказ не можеш ништо да потврдиш. Историјата на Исус е всушност Евангелиата а и тие не се сложуваат меѓусебе, се што е напишано за него напишано се децении и векови по неговата смрт (ако воопшто постоел)

Провокација,провокација...
Гледам моногу луѓе не го зимаат Новиот завет за релевантен. Ако ваша работа..туку, што е со пророштвата од Стариот завет кои сето тоа кое го оспоруваш го предвиделе 800 години пред неговто доаѓање.

 

[Flava]

@ Член на раководството

Има материјални докази дека постоел Исус. Сите научници го имаат признаено тоа. Ти не мораш да веруваш ама тоа е тоа. Научна вистина. Спорно е само дали имал натприродни моќи како што се мисли, а не дека постоел.

 

[Flava]

Види,од овие реченици, и воопштени тврдења, покрепени со ???? докази... ми е јасно дека дискутирам со особа која нема познавања за темата.

Ако може линк до страната (пошто гледам дека си Гугле библист) каде “сите научници го имаат признаено тоа“

Нема валидни историски докази дека постоел Исус.

Од што заклучи дека сум 'Гугле библист'?! :pos2:

Ја не се замарам веќе да ти реплицирам зашто ти очигледно нема да поверуваш во ништо во кое не сакаш да веруваш. Btw, ако е научна вистина значи дека е општоприфатена и ДОКАЖАНА. Ти кажав што е спорно - натприродните моќи.

 

[marcus]

????????
.
Ќе споменам само една , Кај Исајиа се вели (во стариот завет вака преведено):
“Еве ќе зачне девица, ќе роди син и ќе му го даде името Емануел“. Значи да ги има сите претпоставки да биде Месија, син Божји Исус требало да биде роден од девица. НО (со големо НО) овде малку сме изгубени во преводот. Старозаветното писмо не познава поим “безгрешно зачнување“ а зборот ДЕВИЦА кое во кај Исаија е напишано како ALMAH значи млада жена, но исто така може (но и не мора) да значи и девствена. Матеј го преносува како PARTHENOS што на грчки значи стриктно девствена.

Интересна ти е оваа забелешка. Да Almah значи во превод од хебрејски млада жена, но како што и самиот рече значи и девствена т.е. жена која не била "откриена"за мажите-девствена или bethulah. Во прашање се функционални синоними.
Мене сето тоа ми изгледа на обична игра на зборови во превод од хебрејски на грчки.
Поради тоа што не постои стриктен збор за девица во хебрејскиот јазик .
А ти се закачи баш на она за што би се закачиле сите кои имаат критики кон Исус.Ем ирелевантно, ем се бара влакно во јајце.

 

[Picasso`]

Сите постоечки религии кои не му ја оддаваат славата и честа на Исус Христос

Znaci, Budizam, Taoizam...