Прашање за Христијанството III

[датум]

@датум
Фала на исцрпен одговор.

Ја никад не сам кажаја дека Исус не е учија да добро.Напротиф, најпјур религија.

Епа он и сам си ја предвидува својата смрт и своето воскреснување во учењата..
Дали таквите зборови сеуште го прават добар учител..?
Неможе да се преправаме дека тоа не постои, кога во секоја книга го има..
Неможе „добар учител, ама тоа со надприродните работи го измислува“
„До пола важи, после тоа не важи..“

Тоа се аматерски гледишта

Од истите книги се црпат тие заклучоци, или е лажго или не е..
Авторите неможе да се лажговци, сите текстови се катаљарда пати поминати низ текстуална анализа, припаѓаат во жанрот на биографии и тоа е тоа.
Тие што сакаат да ги нарекуваат митови треба да објаснат како логички се донесува тој заклучок.
Како знаеме баш дека човекот ги кажал тие работи..? Како и со секој друг текст , користејќи ја истата методологија што одредува дали е валиден настанот или измислица
Тука спаѓа анализата на историски текстови и научно студирање на околината за додатни заклучоци, како и академските дела и дебати за истите
На најголемиот критичар на Новиот Завет, атеистот Барт Ерман му беа во неколку наврати побиени сите тврдења со кои он се избламира за историјата на Христијанството и текстовите во новиот Завет
Обичен лажго испадна, книгите што ги има напишано денес служат само за да потпалиш нешто со нив.. никаква друга вредност немаат
Замисли академски граѓанин пишува книги за Исус и лаже во истите за него

И милиони уште му ги читаат иако знаат дека сите тврдења му се побиени, тоа е жалното
Јас цели групи на воукери имам реметено бидејќи како папагали ги повторуваат неговите лаги, до тој степен да им се смеат професори од нивни универзитети.
Тоа е кога плодот на учењето е пропаганда а не практично знаење преку формална логика

Сфе под конац, и приказна и учење.

Па не е баш се под конец
Пример тоа што се слави неговото раѓање во зима кога човекот најверојатно бил роден во друго годишно време..

Тоа што се контрадикторни двете еванѓелија за тоа кога е роден, Лука и Матеј..
Не е баш се како подмачкано..

Али ипак мислу дека е само учење.

Па да бе, тоа не е ништо повеќе од традиционално учење
Традиционално учење од древната црква која сведочи за човекот кој се вратил од мртвите.
И тоа е невообичаено тврдење, но самото тоа што е невообичено, не го прави невистинито.

Така е тоа, дрвар преку ноќ станува број еден карактер во човечката историја.. и тоа преку некои селани од еврејски краишта

Нема логика семоќан бог да важи само одредени људи на планету, други кој ги ебе а, ке се роди у Амазонију и ке иде у пекол за тој што никад не чуја за Христијанстфо.
Ако има бог, сфи ке веруемо и ке ЗНАЕМО дека постои истиот.

Како ќе знаеш ако некој не ти каже?
Или ако сам не истражиш?

Али дај бе, до толко ли веруете на сфе напишано.

Па не баш
И ова многу пати е објаснето низ разноразни дискусии на темава

Мора ли да е тачно.

Никогаш никој не рекол дека мора се буквално да се чита од напишаното во целата Библија
Сега ај да веруваме дека животот почнал во градина со змија и голи маж и жена?

Некако ми се коси сс здраф разум цела тај приказна, од Авраам па наамо.Препишувано, додавано, прераскажувано, преведувано... А знаете и сами колко може една приказна да се смени у стилу на глуф телефон.

Овој пример со расипан телефон е исто стар и никој не го користи бидејќи нема вредност
Се претпоставува од почеток дека текстовите се изменети или измислени
Во самата основа се распаѓа алтернативата
Тоа може да се покаже преку многу варијантни на различни грчки зборови, затоа и има толку Библии, KJB, NIV , SUV итн..

Еве ти си истражуваја или учија Христијантфо, ја ск да зему да истражују сфе за Маи и да те убедују дека сфе напишано у Попол Вух е тачно, а оно иста бајковита прилазна за мали деца.

Јас не кажав дека само Христијанството сум го изучувал,
Христијанството е најтазе..
Секако сѐ друго е само „мех“ и не заслужува внимание

Исламот исто е доста комплексен, но и таму се распаѓа цело верување кога подлабоко ќе се навлезе во материјата

У врску сс Кефалонију, чиста случајност.

Значи чиста случајност е што змии( Бог знае колку години по ред) се појавуваат на 6 август на исто место во исто време?
Каква е таа аномалија што ги привлекува змиите баш на тој ден секоја година да се појават..?
Разбираш дека таков патерн неможе да биде случајност во животната средина, посебно не за суштества за кои веќе доволно се знае..?
Не се они луѓе секој празник да се збираат
Таму години уназад екипи се пуштаат за да истражат, никаква природна појава не е најдена за да го објасни таквото однесување.
Неможе да се најде, бидејќи тоа не е природна појава.. во толку години активно учење на природни науки никаде нема индиција дека таква појава е природна или пак може од тоа гледиште така да се објасни..

И куде бш змија ке си има врску сс Христијанстфо, кд знаемо дека има лопу симболику.

Не секогаш
Ако си ја читал книгага „Броеви“ , ќе знаеш дека во истата Бог му заповеда на Мојсеј да направи бронзена змија.. Кој ќе ја погледне, ќе биде излечен.

И корали сфаку годину на ист датум испуштаф сперматозоиди и јајце клетки.Знаемо дека у природу сфе е под конац.

Точно, исто знаеме и за однесувањето на многу животни и кои се невообичаени и необјаснети
Како со змииве
Чиста случајност не постои, поготово неможе да биде одговор на такво однесување

И што ск, змие ради празник искачаф?

Којзнае
јас сигурно неможам да објаснам ..
Само знам дека се појавуваат во исто време секоја година.
Нешто ги привлекува, ама па што може баш да ги привлече од црквата..
Неможе ни да се дефинира нешто што би можело да ги привлече..

Џабе ви и триста истражување и начитаност, ако веруете у такфи глупости.

Што да веруваш бе чоек, од форензика експерт ги прегледува рацете на мртов човек од православното свештенство, раце кои биле години у земја со крст меѓу нив.
Едноставно се случуваат хемиски реакции и луѓе што се занимаваат со наука знаат што да очекуваат кога ќе отворат ковчег стар доста години.
Последно што експерт очекува е да најде раце кои изгледаат како до вчера да мрдале..
Има куп примери парва, нема крај листата, само мене ми здосадува искрено истите работи по сто пати да ги пишувам

И торинско платно не е докажано дека е стфарно плашталница на Исуса.

Аха, сигурно
Ти кажав, кај Такер има подкаст за тоа, изгледај го, по видеото ориентирај се и побарај ги научните трудови

Много сте пристрасни еј, сфи си гу браните сфоју религију, а устфари куде се родиш тој си, осфен ретки случаеви што мењаф веру.

Јас не сум ни религиозен до душа, не бев ни верник
Ама ете, тоа што не си - некогаш тоа и ќе станеш

Еве пример да му се роди дете на Македонец што живее во Израел, дали тоа значи дека детето ќе биде Евреин и ќе ја прими јудејската вера а не православната, што е карактеристична и традиционална кај Македонците Христијани?
Има и луѓе кои не се родени во христијански земји, па пак се снаоѓаат

Како дечково

Само ваша сфетс књига е вистинита.
Ете овј @aishtajn- например, да беше роден у Јемен, дали ке му веруеше на ваше сфето писмо?

Дали човек е роден на Јемен, Марс или пак во друга галаксија не менува многу околу вистинитоста на одреден историски настан..
Со празни обвинувања остана море чоек

Не, него алахуекбер ке викаше и се клањаше.

И што има врска тоа?

Дај молим те, супериорно битие, ке се замара дали Датум или Парва ке постиф у среду.

А како знаеш ти супериорното битие за што би се замарало?

Можете колко сакате да истражуете, цфрсти докази никад нема да имате.

Богами има, само треба да се ангажираш за да сфатиш што луѓето тврделе за него

Да имаше барем едн доказ, ке напраесфса едно јавно изволте, еве, доказ постои и сфи ке се преобразимо у Христијани.

За што доказ?
Прво треба да дефинираш за што ти треба доказ..
Доказ за воскресението негово, дека е роден од утробата на невина?
Па никогаш таков доказ нема да има, ни неговото а ни телото на Богородица го нема..
Евреите први тоа ќе го пријавеа после распнувањето за да го угушат верувањето, но нема таква работа..
Ако не они, тогаш Римјаните..
Ништо, 0

А не да се делимо и тој пази, едно Христијанстфо поделено на незнам ни ја колко фракцие.Демек ти као православван си оргинал, а некој протестант не. Логика?

Која логика е протестантите да се оргинал Христијани, кога се појавуваат 1500 години подоцна и немаат скоро ништо заедничко со дрецната црква?
Па царинградската вероисповед ја имаат сменето, они ќе бидат исти со православните по христијанско верување
Супер логика, нема што..

А и православни меѓу вас очи ке си извадите, у завистост кој на какф начин си га интерпетира.

Ова е до негде точно

Ам ај сега ти застани од моја страна и кажи ми што да му кажам на тип на човек кој верува дека планетата наша е стара само неколку илјади години, што да му кажам кажи ми кога со мозокот и сфаќањата е во времето на Византија?
Ајде еве и јас имам мука со луѓето од иста вероисповед за некои работи, па помогни ако знаеш..
Еве прашај го како знае дека Јован, авторот на Откровение и апостолот Јован се истата личност..?
Он кутриот уште мисли дека некој си град ќе се спушти од небото бидејќи цела Библија ја чита буквално, а знаеме дека истата е пишувана во период над 1000 години
Тоа не е една книга, туку колекција на книги
Така и ги интерпретира текстовите, нема разлика помеѓу вистински настан и симболика..
Од небото може само метеори да се нарадат и да ја пеплосаат планетава, никаков град нема да се спушти од небото, поготово не некој си летечки Ерусалим..
(Или пак некој изум на човекот)

Исус учи дека божеството е во нас, не дека е некаде во длабочините на небото
Тоа е само универзумот и тој има почеток, божеството нема почеток и нема крај, многу нормално е да има луѓе кои различно гледаат на целата таа историја.

Земјата е стара четири и пол милјарди години, какви илјада, какви бакраци
Ми се лоши од рамноземјашите и тие што буквално се читаат од Библијата..

И да има некој креатор, абе пукнаја му за нас дали ке веруемо у њега и на кој начин.
Дали ке му се молимо,клањамо,сфеќе палимо.
Некако се коси сс здраф и разуман човечки памет.

Пак истото, овтори па повтори
Ти чим велиш дека православните и протестантатите се исти христијани, незнам што да ти кажам.
Ние по централна вероисповед не веруваме во истиот Бог, он едните со другите ќе ги споредува
Они поблиску се до римокатолиците, него до нас.
Оргиналност со древната црква може да се спореди, пример свештеното лице во превославието ја води молитвата свртен на ист начин како верниците, за да покаже дека и он е ист како нив и дека следи како секој обичен човек
Кај римокатолиците свештеното лице е свртено према верниците
Во древната црква е како во примерот со актуелната православна црква, тоа можеш и да го провериш
Има исто и други примери кои ме мрзи да ги пишувам по сто пати.

 

[Лаик]

@датум Ја сум од онаа страна на луѓе кои мислат дека книгата на Енох е клуч за разбирање на светото писмо..Затоа е таргетирана како апикрифна и отфрлена да не можат луѓето да ги поврзуваат работите и да ја состават сликата во главата што и како било плус бришење и менување на историјата е капак на се..

Има индиции од луѓе кои ја имаат божјата мудрост,кои велат дека Откровението на Јован се веќе има случено и ние живееме во пост апокалиптично време и ова што го гледаме како некои божји знаци кои не потсеќаат на Откровението и како на нешто што треба да се деси во иднина е уствари претстава која треба да ги превари и дел од избраните..

 

[датум]

@датум Ја сум од онаа страна на луѓе кои мислат дека книгата на Енох е клуч за разбирање на светото писмо..Затоа е таргетирана како апикрифна и отфрлена да не можат луѓето да ги поврзуваат работите и да ја состават сликата во главата што и како било плус бришење и менување на историјата е капак на се..

Јас сум од оние луѓе кои велат дека единствениот клуч за разбирање на светото писмо е Новиот Завет.

Книгата н Енох е напишана од еврејски свештеници 3 век п.н.е

Истата опишува настани во времето на Ное.. времиња во кои се десиле поплави.
Дека цела Земја била под вода - тоа баш незнам, ама дека има времиња со поплави има..
Тоа е пред 10 000г. најмалце
Поплави од такви размери, како што се напишани во Стариот завет, може само да бидат тогаш, порано не.
Така да, тоа се 10 милениума празнини за книгата на Енох.

Има индиции од луѓе кои ја имаат божјата мудрост,кои велат дека Откровението на Јован се веќе има случено и ние живееме во пост апокалиптично време и ова што го гледаме како некои божји знаци кои не потсеќаат на Откровението и како на нешто што треба да се деси во иднина е уствари претстава која треба да ги превари и дел од избраните..

Дап

Сега ти стави се на тоа место, се раѓаш, умираш па воскреснуваш и се враќаш на Земјата.
Кога ќе воскреснеш, дали е тоа твое прво доаѓање на Земјава или е второ?

 

[Пророкот]

Чоек нема шо да ти докажувам.На крајот на краиштата имаш слободна воља.Јас ти го кажав моето икуство,тоа не се докажува него или го имаш во себе или не..Ај докажи ми како функционира мозокот на пример?Кој си ти?Дали навистина постоиш или си само фикција?Која е смислата на постоењето?Како настанал светот?Докажи ми.

Не постои позалудно изарчено време од времето во убедување и докажување на нешта во кои се верува, докажувани на ликови кои не веруваат.

Ете, самите евнагелисти, како сведоци, ни посочуваат случаи кога Христос јавно (!) делува, каде Евреите, кои знаеле дека Месијата ќе се роди меќу нив, ем Го гледаат ем Го слушаат очекуваниот Месија и нивниот/Еврејскиот став кон очигледното е двоен: едните велат дека Бог ги посетил, другите не веруваат во Неговата очигледност.

И тогаш, и денес и во иднина, ќе има луѓе кои веруваат и кои не веруваат.

За да може поединец да поверува, таквиот лик никад нема да поверува затоа што некој го убедил за да верува, туку самиот (лик) мора да покаже личен интерес кон духовноста, да бара, да испитува, да трага....па штом самиот ја најде вистината, ќе поверува и во живиот Бог.

 

[Erikson]

Не постои позалудно изарчено време од времето во убедување и докажување на нешта во кои се верува, докажувани на ликови кои не веруваат.

Ете, самите евнагелисти, како сведоци, ни посочуваат случаи кога Христос јавно (!) делува, каде Евреите, кои знаеле дека Месијата ќе се роди меќу нив, ем Го гледаат ем Го слушаат очекуваниот Месија и нивниот/Еврејскиот став кон очигледното е двоен: едните велат дека Бог ги посетил, другите не веруваат во Неговата очигледност.

И тогаш, и денес и во иднина, ќе има луѓе кои веруваат и кои не веруваат.

За да може поединец да поверува, таквиот лик никад нема да поверува затоа што некој го убедил за да верува, туку самиот (лик) мора да покаже личен интерес кон духовноста, да бара, да испитува, да трага....па штом самиот ја најде вистината, ќе поверува и во живиот Бог.

Не ми е чудно шо постојат атеисти.Мене ми е почудно шо некои од нив од петни жили се трудат да те разубедат и да ти ја подријат вербата.Не ми е јасна нивната цел,која е причината шо толку им пречи Христијанството.Шо толку негативно гледаат во некој верник шо сака да е поблиску до Бога?

 

[Пророкот]

Не ми е чудно шо постојат атеисти.Мене ми е почудно шо некои од нив од петни жили се трудат да те разубедат и да ти ја подријат вербата.Не ми е јасна нивната цел,која е причината шо толку им пречи Христијанството.Шо толку негативно гледаат во некој верник шо сака да е поблиску до Бога?

Практично, не постојат атеисти.

Атеизмот е измислица на „новото„ време, она од средината од XIX век, од времето од Дарвин и Маркс, кои од петни жили се обидувале да докажат дека Бог не постои и дека нештата (Светов) постои сам од себе, вечно, беспочетно, бескрајно, во постојано преповторување на исти/слични феномени, што значи дека не се работи за некое ново верување, туку просто навраќање на философското толкување на Светот од времето од античките Елини.

Атеизмот е просто неверување во Бог, што не значи дека Бог ќе престане да постои ако некои не веруваат во Него.

Штом Бог и Неговата волја бидат „отстранети„ од јавниот живот, за луѓето склони кон гревовно однесување почнува „слободата„ во своеглавото однесување; нема Бог, нема морални стеги, нема ограничувања....што сакам-тоа ќе правам!

За атеизмот, вербата во живиот Бог означува конзервативизам, враќање во „каменото доба„, што значи начин на битисување кој е поинаков од „модерниот и слободниот„ па затоа атеистите се однесуваат со потсмев кон верните...

 

[Erikson]

Практично, не постојат атеисти.

Атеизмот е измислица на „новото„ време, она од средината од XIX век, од времето од Дарвин и Маркс, кои од петни жили се обидувале да докажат дека Бог не постои и дека нештата (Светов) постои сам од себе, вечно, беспочетно, бескрајно, во постојано преповторување на исти/слични феномени, што значи дека не се работи за некое ново верување, туку просто навраќање на философското толкување на Светот од времето од античките Елини.

Атеизмот е просто неверување во Бог, што не значи дека Бог ќе престане да постои ако некои не веруваат во Него.

Штом Бог и Неговата волја бидат „отстранети„ од јавниот живот, за луѓето склони кон гревовно однесување почнува „слободата„ во своеглавото однесување; нема Бог, нема морални стеги, нема ограничувања....што сакам-тоа ќе правам!

Атеизмот станал актулен за време на Француската револуција.Тогаш за првпат религијата била забранета од страна на државата.Инеќе не би се сложил дека не постојат атеист.Баш напротив кај нас и на запад се во далеку поголем број него верниците.Друго кај нас многу површно се тумачи религијата.Повеќе се работи за традиции него за вистинско Христијанство.На пример палење на Коледарски или василичарски огнови немаат никаква врска со нашата религија. Истото важи и за Вевчанскиот карневал на пример.

 

[Пророкот]

Атеизмот станал актулен за време на Француската револуција.Тогаш за првпат религијата била забранета од страна на државата.Инеќе не би се сложил дека не постојат атеист.Баш напротив кај нас и на запад се во далеку поголем број него верниците.Друго кај нас многу површно се тумачи религијата.Повеќе се работи за традиции него за вистинско Христијанство.На пример палење на Коледарски или василичарски огнови немаат никаква врска со нашата религија. Истото важи и за Вевчанскиот карневал на пример.

Зборувам за атеизмот како философски светоглед, кој е наметнат преку образовниот систем и преку медиумите, кој е зачнат во средината од XIX век, оти ако се враќаме историски наназад, и низ подлабоката историја ќе најдеме философи-атеисти, особено кај Елините.

Т.н. француска буржоаска револуција е преседан, школски пример за државен удар, каде легитимен/легален монарх е симнат од власт по насилен пат не од негови по ранг, туку од „обични„ смртници. Таа „револуција„ е подготвувана философски, преку француските философи материјалисти и просветители, (Волтер, Русо, Дидро...) кои ја изнесуваат идејата за напредокот (матен и нејасен израз...) а, пречка за тој напредок во тогашна Франција се монархот, аристократија негова и црковниот сталеж.

Ништо чудно што „новата„ револуционерна власт во Франција ја забранила и религијата...буквално исто како што и Ленин и компанија го имаа сторено во царска Русија (погоди од кај виделе!).

Да, кај нас рисјанството е сведено на палење свеќи „за здравје„ на Божик и на Великден...и тоа би било тоа...без посуштинско осознавање на учењето од верата, од Црквата и од Бог.

 

[Erikson]

Зборувам за атеизмот како философски светоглед, кој е наметнат преку образовниот систем и преку медиумите, кој е зачнат во средината од XIX век, оти ако се враќаме историски наназад, и низ подлабоката историја ќе најдеме философи-атеисти, особено кај Елините.

Т.н. француска буржоаска револуција е преседан, школски пример за државен удар, каде легитимен/легален монарх е симнат од власт по насилен пат не од негови по ранг, туку од „обични„ смртници. Таа „револуција„ е подготвувана философски, преку француските философи материјалисти и просветители, (Волтер, Русо, Дидро...) кои ја изнесуваат идејата за напредокот (матен и нејасен израз...) а, пречка за тој напредок во тогашна Франција се монархот, аристократија негова и црковниот сталеж.

Ништо чудно што „новата„ револуционерна власт во Франција ја забранила и религијата...буквално исто како што и Ленин и компанија го имаа сторено во царска Русија (погоди од кај виделе!).

Да, кај нас рисјанството е сведено на палење свеќи „за здравје„ на Божик и на Великден...и тоа би било тоа...без посуштинско осознавање на учењето од верата, од Црквата и од Бог.

Заборавив и за Водици да се направиш солика со топла ракија.И ако им кажиш на љугето дека не е во ред да се испијаниш за време на тој верски празник има да те одбегнуваат за цел живот.Можда е така поради влијанието на комунизмот. Иначе во врска со атеизмот во денешно време повеќето држави вкључувљјки ја и нашата се секуларни.

 

[Пророкот]

Заборавив и за Водици да се направиш солика со топла ракија.И ако им кажиш на љугето дека не е во ред да се испијаниш за време на тој верски празник има да те одбегнуваат за цел живот.Можда е така поради влијанието на комунизмот. Иначе во врска со атеизмот во денешно време повеќето држави вкључувљјки ја и нашата се секуларни.

Пијанчењето не е „здраво„ ниту во пост, ниту во мрс.

Комунизмот е заснован и на учењата (и) од француските материјалисти па не е „случајно„ тоа што Маркс не „признава„ постоење на живиот Бог, туку на „оној„ кој сакаше да го завземе престолот Божји.

Комунизмот, познат и како „милитантен атеизам„ е токму тоа-борба со живиот Бог, намера со која човекот треба(ше) да стане сам за себе бог, а Земјава да ја претвори во рај, во кој (рај) живиот Бог не би имал свое место и би бил непотребен.

Секуларната држва е „производ„ од масонеријата (особено американската...) и нејзината намера да ја одвои државата од религијата, поточно од Црквата, а „плодовите„ од тоа одвојување ги гледаме секојдневно, околу себе...мераци.

Низ целата позната историја а делумно и кај денешните народи, власта и нивната религија (практично) не биле/не се одвоени.

 

[aishtajn-]

Еднаш го прашале архимандрит Кирил (Павлов) како го објаснува чудото што се борел и поминал низ целата војна неповреден.
Старецот одговорил дека бил заштитен со молитвите на неговата мајка, која држела строг пост за него во среда и петок во текот на долгите години на војната.
Една друга жена, исто така, зборувала за својата баба. Нејзината баба на овој начин спасила четири од нејзините деца за време на војната. Нејзината ќерка и тројца од нејзините синови отишле на фронтот, а бабата држела строг пост во среда и петок во текот на целата војна.
Сите четворица се вратиле од војната живи и неповредени, а таа продолжила да пости.
„Мамо“, ѝ рекле децата, „се вративме живи. Зошто го продолжуваш постот сега?“ „Од благодарност кон Господ“, одговорила бабата-
„Покажи ми такво семејство, од кое четворица отишле на фронтот и сите се вратиле ЖИВИ!“ „Затоа сега ќе постам вака додека не умрам, за да му се заблагодарам на Господ.“
Така постела нејзината баба до крајот на својот живот.