НБА Сезона 2017-2018

  • Креатор на темата Креатор на темата Xsago
  • Време на започнување Време на започнување

Ако ги исклучиме 6те фаворити (GSW, LAL, SAS, BOS, 76ers, HOU) кои останати 10 ќе стигнат до плејоф?


  • Вкупно гласачи
    49
  • Гласањето е завршено на .
Статус
Затворена за нови мислења.
Па брат дур не напишиш нешто поќе од 'килер инстинкт', 'други работи да не набројувам сеа', 'блаблабла' мојот пост ќе биди релевантен за децата шо го надгледват подфорумов
Ако толку е Коби појјак од Леброн сигурно ќе најдиш некој друг аргумент освен истите две работи на секое.. Шубо си кажа поени,асистенции, скокови за куро се демек тие важно е chucker прва класа да си со килер инстинкт и 35 шутови по натпревар

А за кошаркарско знаење еве некој независен член ко Xsago нека не тестира со прашања од НБА последни 15 сезони па да видиме дали јас незнам или ти (или било кој шо се прај паметен тука)
За разлика од тебе јас не го оспорувам Леброн, топ 5 играч што некогаш заиграл во НБА и тоа е тоа. За тебе и некои други можеби он е подобар, за мене не е, ама тоа е веќе ствар на вкусови како што реков погоре. Глупа е расправата а се зборува за двајцата најдобри играчи во 21-от век...
 
За разлика од тебе јас не го оспорувам Леброн, топ 5 играч што некогаш заиграл во НБА и тоа е тоа. За тебе и некои други можеби он е подобар, за мене не е, ама тоа е веќе ствар на вкусови како што реков погоре. Глупа е расправата а се зборува за двајцата најдобри играчи во 21-от век...
Па не го оспорувам ни јас Коби топ 12 играч на сите времиња е сигурно.. Но ова е единствениот форум каде што луѓето уште мислат дека Коби е пред Леброн шо е трагикомично.. Посебно некој членој ко ќе речат 'Леброн никогаш нема да ги стигни МЏ И Коби' :pos:
 
Па не го оспорувам ни јас Коби топ 12 играч на сите времиња е сигурно.. Но ова е единствениот форум каде што луѓето уште мислат дека Коби е пред Леброн шо е трагикомично.. Посебно некој членој ко ќе речат 'Леброн никогаш нема да ги стигни МЏ И Коби' :pos:

жив ти младост дај наброј 11 играчи кои се all-time пред Коби... особено аман молим те вади некој SG пошто ако го спомниш меџик, расел, хаким, данкан и било кој што не играл на негова позиција ќе биди малку смешно.
 
Добро бе имаш ти некоја цел во 2017 да достигнеш одредена бројка на срамни постови? :facepalm: На добар пат си, имаш уште десетина дена и можеш да уриваш рекорди. 2012 со огромна судиска помош а ги збришаа 4-1 :pos::pos::pos:

Па и на Лејкерс 2010, каква е таа судиска помош? Што не го свирнаа фаулот над Гарнет од страна на Гасол? Wowowowowow 1-2 ситуации не свирнале и одма местена е, а впрочем тоа беше можеби последното мега квалитетно и неизвесно финале во НБА, сем нели она од пред 2 сезони кога освои Кливленд после 1-3.


Доста бе не туку треси глупости..срамно беше она судиите шо го свиреа на 3-тата и 4-тата утакмица на Мајами-Оклахома..ништо не му судеа на Вестбрук тогаш се сеќавам а на овие секој напад на Вејд и Леброн ги посраа..и тоа на тие два натпревари Оклахома се сеќавам се држеше добро и имаше водство но против судиите неможеше и нормално дека 5-тата утакмица ги издуваа кога ги изгубија сите надежи..не реков дека Оклахома ќе освоеше ама ја претераа тогаш судиите,80-20 судеа во вторите два натпревари кога се префрли серијата во Мајами.

И за вториот дел од постот те молам не се бламирај..да не смее ништо чоек да напиши против идолот твој Брајант и Лејкерси ..цел свет ја виде таа лакрдија со слободните и смешното отскокнување на Коби кога му судеа слободни од ништо[DOUBLEPOST=1513782498][/DOUBLEPOST]
btw. штета што Бронко не играше во времето на Коби, овај ќе мочаше по него на секој можен дуел. Тек тогаш ќе немаше можност да бараш изговори, вака... јбг ЛеБрон е The chosen one... ;) KING JAMES :roker:

Не сум против Коби немој да ме разбериш погрешно..ама оваа небулоза ти е смешна и несодржаена,всушност Прокрастинаторот те демантираше убаво со статистичкиот показател дека Леброн од 22 натпревари што ги има изиграно против Коби го има победено 16 пати со подобра индивидуална статистика во секој поглед..е сега не дека се којзнае колку меродавни натпреварите од регуларната сезона каде играчите се штедат и не играат одбрана како во плеј оф ама друг меродавен показател за да ја демантира оваа твојата смешна теорија "Бронко не играше во времето на Коби" не постои.

И од кога те демантираа почна да ја менваш темата и така во недоглед го достигна дното.

Како што кажа Стекот...Коби најдобар играч во 2000-тите, а Лебронот во 2010-тите..секој со свој предности и недостатоци...не бидете како Дпмне/Сдсм за едно исто да се расправате
 
Последно уредено:
жив ти младост дај наброј 11 играчи кои се all-time пред Коби... особено аман молим те вади некој SG пошто ако го спомниш меџик, расел, хаким, данкан и било кој што не играл на негова позиција ќе биди малку смешно.
Џордан
Леброн
Карим
Брд
Меџик
Вилт
Расел
Шек
Олајџувон
Данкан
Оскар
Коби

Ова се топ 12те на сите времиња.. Мојш Коби пред некои од овие да го ставиш ама дефинитивно немојш топ 5.. Леброн уште отсеа мојш топ 5 а и повеќето го имат таму (некои веќе и втор после МЏ).. Пипен на пример го смета за појјак од МЏ ама добро Крсте од Кајгана форум мисли дека Леброн е превара од играч така да полегитимно е неговото мислење
 
Мислам дека некаде околу 2013, меѓу мнозинството аналитичари и луѓе што сериозно следат NBA, почна да се создава консензус околу тоа кој е подобар меѓу Коби Брајант и Леброн Џејмс. Чисто за споредба, еден принт скрин од Basketball Reference (бројките ќе претрпат промени затоа што на Џејмс сигурно му остануваат уште пет години од кариерата).

James vs. Bryant.jpg

Практично во секоја статистичка категорија Џејмс е подобар, освен во вкупни поени (извесно е дека за две сезони и тука ќе го замине) и во процентот на реализација на слободните фрлања.

Џејмс: .503 FG% - 344 3P% - .740% FT% - 27.2 PTS - 7.1 AST - 7.3 TRB - 8.2 FTA
Брајант: .447 FG% - 329 3P% - .837% FT% - 25.0 PTS - 4.7 AST - 5.2 TRB - 7.4 FTA

Во raw stats Џејмс е подобар во сите категории, освен во слободните фрлања, меѓутоа е подобар во изнудување слободни фрлања.

Џејмс: 539 eFG% - 586 TS%
Брајант: 452 eFG% - 550 TS%

TS% ја оценува ефикасноста, ја комбинира ефиксноста за 2 поени, 3 поени и слободните фрлања. eFG% е мерка за ефикасноста на сите field goal обиди заедно со обидите за шут за три измерени подеднакво. Овие проценти се должат на фактот дека Џејмс има неспоредливо подобар shot selection.

Џејмс: 35.3 AST%
Брајант: 24.2 AST%

Дури 35.3 проценти од асистенциите од вкупниот број на тимот ги прави Џејмс. Тој број кај Брајант е 24.2%. Чисто за споредба, кариерното AST% на Меџик Џонсон е 40.9. Џејмс е неспоредливо подобар плејмејкер во однос на Брајант.

Џејмс: 27.7 PER
Брајант: 22.9 PER

Повеќе за PER.

Џејмс: 116 ORtg - 103 DRtg
Брајант: 110 ORtg - 105 DRtg

ORtg го мери бројот на продуцирани поени во 100 поседи, додека DRtg го мери бројот на дозволени поени во одбрана во 100 поседи.

Џејмс: 149.6 OWS - 50.7 DWS - 172.7 WS
Брајант: 122.1 OWS - 62.7 DWS - 212. 3 WS

OWS го проценува бројот на победи што играчот ги продуцира во напад, додека DWS го проценува бројот на победи во одбрана. WS ги комбинира бројките од двете.

И уште некои останти advanced статистики.

Џејмс: 7.3 OBPM - 1.9 DBPM - 9.2 BPM - VORP
Брајант: 4.4 OBPM - 0.6 DBPM - 3.9 BPM - VORP

BPM e статистика која го мери квалитетот и придонесот во тимот на играчот релативно во однос на лигашкиот просек и се однесува на 100 поседи. VORP e minutes-adjusted дериват на BPM.

(BTW: Ова се бројки само од регуларниот дел на сезоната, може да ги споредите самите тие од плеј-оф, разликата е поголема)

Џејмс е 4x MVP на регуларниот дел од сезоната, Брајант е еднаш. Џејмс бил трипати МVP во шампионските тимови во кои настапувал, Брајант бил двапати. Џејмс е 13x дел од all-nba тимот (11 во првиот, 2 во вториот). Брајант е 15x дел од all-nba тимовите (11 во првиот, 2 во вториот и 2 во третиот). Имајте на ум дека на Леброн Џејмс му остануваат уште минимум две суперстар сезони и дека тука ќе има промени (superstar: 25/5/5).

До овде мислам дека е јасно. Индивидуалниот перформанс на Џејмс го надминува оној на Брајант во секој аспект од играта. Е сега, редно е да одговорам и на агументите што беа во прилог на Коби Брајант. Првиот е бројот на освоени титули. Тимскиот успех на Брајант е подобар засега, меѓутоа НБА трофејот е тимски успех. Тимот го освојува Лери О'Брајан трофејот. На Мајкл Џордан му беа потребни 6 сезони да ја помине втората рунда во плеј-оф, ниту Мајкл Џордан не освојуваше титули додека не му беше создаден квалитетен тим. За тимскиот успех би рекол најголема улога има способноста на менаџментот. Без добри соиграчи, нема никаков тимски успех. Најдоброто што можеше управата да го направи во првите седум сезони во Кливленд на Џејмс беше Лери Хјуз. Затоа во контекст на ова се и аргументите дека Џејмс редовно успеваше да се избори за добар тимски пласман со (пот)просечни соиграчи од типот на Павловиќ, Гуден, повреден и остарен Илгаускас, Буби Гибсон итн.

Вториот аргумент е мамба инстиктот, килер инстинктот и сл. Во ред е стилот на игра на Брајант да му се доаѓа на некого најмногу, меѓутоа ова е прашање на вкус, нема врска со индивидуалната продуктивност и ефикасност на играчот. Естетика е во прашање И Џејсон Вилијамс беше еден од најзабавните играчи за гледање, ама фактот е дека беше маргинално натпросечен играч. Тим Данкан беше ужасно досаден играч за гледање, ама не верувам дека постои човек што редовно ја следи и разбира NBA и би го ставил Данкан зад, да речеме, Амаре Стадамаер чисто поради entertainment факторот.

Третиот аргумент што го прочитав е дека Џејмс не е catch and shoot играч. Точно е ова, ама не гледам како е Брајант подобар играч од Џејмс само поради catch and shoot играта. Мајкл Џордан беше потпросечен шутер за три, меѓутоа тој изолиран факт не е аргумент некој да каже дека Реџи Милер или Реј Ален се подобри од Мајкл Џордан. Не постои перфектен играч кој 100% ќе ги покрива сите аспекти во играта и ротацијата.

Ако ве интересираат рангирања и споредби од овој тип, на Realgm форумот на неколку години се прават top 100 all-time ранкинзи и претходно се дискутира за секој играч одделно. Ова е линк од темата (во хипер линк се ставени дискусиите за рангираните играчи). Уште нешто околу ова, во емисијата на Скип Бејлис (ОК, знам дека емисијата на Бејлис е повеќе мајтап) летоска гостуваше Ајзеа Томас и даде интересен и неортодоксен аспект и аргумент зошто би го избрал Леброн Џејмс кога би почнувал да гради тим. Повелете линк од тоа што го зборуваше Томас.
 
Џордан
Леброн
Карим
Брд
Меџик
Вилт
Расел
Шек
Олајџувон
Данкан
Оскар
Коби

Ова се топ 12те на сите времиња.. Мојш Коби пред некои од овие да го ставиш ама дефинитивно немојш топ 5.. Леброн уште отсеа мојш топ 5 а и повеќето го имат таму (некои веќе и втор после МЏ).. Пипен на пример го смета за појјак од МЏ ама добро Крсте од Кајгана форум мисли дека Леброн е превара од играч така да полегитимно е неговото мислење

обратно пријател, ти мислиш дека кој и да е пред леброн не вреди и нема споредба со него што ти кажав барем 10 пати до сега.
и според твојата аналогија и оваа листа вервај леброн со 3 титули не можам да го ставам под 7-8 место зад овие великани и бројот на титули кои ги освоиле... така да слободно навивај за кралот ама немој да ми кажеш дека споредбата на него со коби е небо-земја, како што впрочем и правиш упорно нанзад веќе некое време.

[DOUBLEPOST=1513782498][/DOUBLEPOST]

Како што кажа Стекот...Коби најдобар играч во 2000-тите, а Лебронот во 2010-тите..секој со свој предности и недостатоци...не бидете како Дпмне/Сдсм за едно исто да се расправате

сам си кажа тоа што и јас го потенцирав, дека не играа во иста кошаркарска ера и во исто време, да беше така кажав што ќе се случи. шо не ти е тука јасно?
 
Мислам дека некаде околу 2013, меѓу мнозинството аналитичари и луѓе што сериозно следат NBA, почна да се создава консензус околу тоа кој е подобар меѓу Коби Брајант и Леброн Џејмс. Чисто за споредба, еден принт скрин од Basketball Reference (бројките ќе претрпат промени затоа што на Џејмс сигурно му остануваат уште пет години од кариерата).

Прегледај го приврзокот 182095

Практично во секоја статистичка категорија Џејмс е подобар, освен во вкупни поени (извесно е дека за две сезони и тука ќе го замине) и во процентот на реализација на слободните фрлања.

Џејмс: .503 FG% - 344 3P% - .740% FT% - 27.2 PTS - 7.1 AST - 7.3 TRB - 8.2 FTA
Брајант: .447 FG% - 329 3P% - .837% FT% - 25.0 PTS - 4.7 AST - 5.2 TRB - 7.4 FTA

Во raw stats Џејмс е подобар во сите категории, освен во слободните фрлања, меѓутоа е подобар во изнудување слободни фрлања.

Џејмс: 539 eFG% - 586 TS%
Брајант: 452 eFG% - 550 TS%

TS% ја оценува ефикасноста, ја комбинира ефиксноста за 2 поени, 3 поени и слободните фрлања. eFG% е мерка за ефикасноста на сите field goal обиди заедно со обидите за шут за три измерени подеднакво. Овие проценти се должат на фактот дека Џејмс има неспоредливо подобар shot selection.

Џејмс: 35.3 AST%
Брајант: 24.2 AST%

Дури 35.3 проценти од асистенциите од вкупниот број на тимот ги прави Џејмс. Тој број кај Брајант е 24.2%. Чисто за споредба, кариерното AST% на Меџик Џонсон е 40.9. Џејмс е неспоредливо подобар плејмејкер во однос на Брајант.

Џејмс: 27.7 PER
Брајант: 22.9 PER

Повеќе за PER.

Џејмс: 116 ORtg - 103 DRtg
Брајант: 110 ORtg - 105 DRtg

ORtg го мери бројот на продуцирани поени во 100 поседи, додека DRtg го мери бројот на дозволени поени во одбрана во 100 поседи.

Џејмс: 149.6 OWS - 50.7 DWS - 172.7 WS
Брајант: 122.1 OWS - 62.7 DWS - 212. 3 WS

OWS го проценува бројот на победи што играчот ги продуцира во напад, додека DWS го проценува бројот на победи во одбрана. WS ги комбинира бројките од двете.

И уште некои останти advanced статистики.

Џејмс: 7.3 OBPM - 1.9 DBPM - 9.2 BPM - VORP
Брајант: 4.4 OBPM - 0.6 DBPM - 3.9 BPM - VORP

BPM e статистика која го мери квалитетот и придонесот во тимот на играчот релативно во однос на лигашкиот просек и се однесува на 100 поседи. VORP e minutes-adjusted дериват на BPM.

(BTW: Ова се бројки само од регуларниот дел на сезоната, може да ги споредите самите тие од плеј-оф, разликата е поголема)

Џејмс е 4x MVP на регуларниот дел од сезоната, Брајант е еднаш. Џејмс бил трипати МVP во шампионските тимови во кои настапувал, Брајант бил двапати. Џејмс е 13x дел од all-nba тимот (11 во првиот, 2 во вториот). Брајант е 15x дел од all-nba тимовите (11 во првиот, 2 во вториот и 2 во третиот). Имајте на ум дека на Леброн Џејмс му остануваат уште минимум две суперстар сезони и дека тука ќе има промени (superstar: 25/5/5).

До овде мислам дека е јасно. Индивидуалниот перформанс на Џејмс го надминува оној на Брајант во секој аспект од играта. Е сега, редно е да одговорам и на агументите што беа во прилог на Коби Брајант. Првиот е бројот на освоени титули. Тимскиот успех на Брајант е подобар засега, меѓутоа НБА трофејот е тимски успех. Тимот го освојува Лери О'Брајан трофејот. На Мајкл Џордан му беа потребни 6 сезони да ја помине втората рунда во плеј-оф, ниту Мајкл Џордан не освојуваше титули додека не му беше создаден квалитетен тим. За тимскиот успех би рекол најголема улога има способноста на менаџментот. Без добри соиграчи, нема никаков тимски успех. Најдоброто што можеше управата да го направи во првите седум сезони во Кливленд на Џејмс беше Лери Хјуз. Затоа во контекст на ова се и аргументите дека Џејмс редовно успеваше да се избори за добар тимски пласман со (пот)просечни соиграчи од типот на Павловиќ, Гуден, повреден и остарен Илгаускас, Буби Гибсон итн.

Вториот аргумент е мамба инстиктот, килер инстинктот и сл. Во ред е стилот на игра на Брајант да му се доаѓа на некого најмногу, меѓутоа ова е прашање на вкус, нема врска со индивидуалната продуктивност и ефикасност на играчот. Естетика е во прашање И Џејсон Вилијамс беше еден од најзабавните играчи за гледање, ама фактот е дека беше маргинално натпросечен играч. Тим Данкан беше ужасно досаден играч за гледање, ама не верувам дека постои човек што редовно ја следи и разбира NBA и би го ставил Данкан зад, да речеме, Амаре Стадамаер чисто поради entertainment факторот.

Третиот аргумент што го прочитав е дека Џејмс не е catch and shoot играч. Точно е ова, ама не гледам како е Брајант подобар играч од Џејмс само поради catch and shoot играта. Мајкл Џордан беше потпросечен шутер за три, меѓутоа тој изолиран факт не е аргумент некој да каже дека Реџи Милер или Реј Ален се подобри од Мајкл Џордан. Не постои перфектен играч кој 100% ќе ги покрива сите аспекти во играта и ротацијата.

Ако ве интересираат рангирања и споредби од овој тип, на Realgm форумот на неколку години се прават top 100 all-time ранкинзи и претходно се дискутира за секој играч одделно. Ова е линк од темата (во хипер линк се ставени дискусиите за рангираните играчи). Уште нешто околу ова, во емисијата на Скип Бејлис (ОК, знам дека емисијата на Бејлис е повеќе мајтап) летоска гостуваше Ајзеа Томас и даде интересен и неортодоксен аспект и аргумент зошто би го избрал Леброн Џејмс кога би почнувал да гради тим. Повелете линк од тоа што го зборуваше Томас.
Можеш и тука да додадеш што цела кариера ЛЏ игра во далеку послаба конференција каде што му е олеснет патот до тие бројки , а богами и патот до финалето.

Sent from my SM-A510F using Tapatalk
 
И според некоја глупа логика што се фура на темава, ако Леброн не може да се смета за топ 2 играч ради негативниот скор у финалињата, тогаш не може ни Коби со оглед тоа што е апсолутен лидер во сите негативни шутерски статистики.
 
Можеш и тука да додадеш што цела кариера ЛЏ игра во далеку послаба конференција каде што му е олеснет патот до тие бројки , а богами и патот до финалето.

Sent from my SM-A510F using Tapatalk
Се согласувам дека патот до финалето во Источната конференција е релативно полесен од тој на Западната конференција, особено пост 2010 сезоната. Освен Бостон, Индијана и до некаде Чикаго (во 2, максимум 3 сезони), тимовите на Џејмс имаа мал напор да стигнат во финалињата. Меѓутоа, во кое било финале од сите што досега ги играл Џејмс, освен тоа во 2011 год. против Далас каде дебело потфрли, имал all-time перформанс. Ова особено важи за сериите против Голден Стејт, настапот во финалето од 2016 год. дефинитивно влегува во топ 3 all-time историски настапи. И важно е да се нагласи она што го зборува Томас во видеото што го постирав, а тоа е дека Џејмс го однел секој rookie coach што го имал до финалето. Еве и еден линк како изгледа PER на Леброн Џејмс од финалето во 2016 год. во споредба со лидерите на тимовите од минатите години.
 
Се согласувам дека патот до финалето во Источната конференција е релативно полесен од тој на Западната конференција, особено пост 2010 сезоната. Освен Бостон, Индијана и до некаде Чикаго (во 2, максимум 3 сезони), тимовите на Џејмс имаа мал напор да стигнат во финалињата. Меѓутоа, во кое било финале од сите што досега ги играл Џејмс, освен тоа во 2011 год. против Далас каде дебело потфрли, имал all-time перформанс. Ова особено важи за сериите против Голден Стејт, настапот во финалето од 2016 год. дефинитивно влегува во топ 3 all-time историски настапи. И важно е да се нагласи она што го зборува Томас во видеото што го постирав, а тоа е дека Џејмс го однел секој rookie coach што го имал до финалето. Еве и еден линк како изгледа PER на Леброн Џејмс од финалето во 2016 год. во споредба со лидерите на тимовите од минатите години.
Да го однел секој руки тренер до финале ама освен тимот 2007 што го имаше сите други тимови беа направени по негова мерка и желби. Сам си ги бираше играчите и беше и сеуште е поголем авторитет од тренерот. Мене најголем проблем со Леброн ми е што долго му требаше да стане прав лидер и да не бега од клач ситуации. Тоа стана после првиот прстен со Мајами. Од вториот прстен навака он е страшен лидер и не бега од такви ситуации веќе. А можеше тоа да биде многу порано.

Sent from my SM-A510F using Tapatalk
 
Статус
Затворена за нови мислења.

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom