Напади во Авганстан и Пакистан

  • Креатор на темата Креатор на темата Heidrich
  • Време на започнување Време на започнување
А знаете ли колку чини едно такво беспилотно летало?Ако го има секој вод кај ке им е крајот едвам сега испаѓаат на крај финансиски.Не е работата во техниката во бројната надмоќност или не знам што.Работата е што е изгубен многу битен дел од нивната тактика,кои тие го нарекуваат ,,hearts and minds,, .Изгубен заради самобендисаност и потценување и комплекс на надмоќност.Мислеа дека Б-2,Апачи и Тоамахавк ке ја заврши работата.Ама ми стои дека ке си одат дома со смкнати гаќи.

Морам да симнам капа на Авганистанците.Школа за патриотизам.За неполни 30 години ги преслушаа двете најголеми светски сили.Таква земја и народ заслужува само почит.
Едно такво мало летало,на кое мислам чини околу 200-300 евра,обично мало моделарско авионче со камера(термална,ноќна визија и обична).Немора секој вод да ја има,но вака на истурени позиции,сметам дека треба да биде must have.А ако имаа 30-40 минути предност,американците ќе знаеа од каде ќе биде нападот и битката немаше да се одигра среде село сигурно,со што ќе намалеа цивилни жртви.

Се согласувам со smart ass.Во Афганистан п од патриотизам нема,а и скоро половина ако не и повеќе од талибаните доаѓаат од Пакистан.
 
Едно такво мало летало,на кое мислам чини околу 200-300 евра,обично мало моделарско авионче со камера(термална,ноќна визија и обична).Немора секој вод да ја има,но вака на истурени позиции,сметам дека треба да биде must have.А ако имаа 30-40 минути предност,американците ќе знаеа од каде ќе биде нападот и битката немаше да се одигра среде село сигурно,со што ќе намалеа цивилни жртви.

Се согласувам со smart ass.Во Афганистан п од патриотизам нема,а и скоро половина ако не и повеќе од талибаните доаѓаат од Пакистан.
Сје камера само со термална ноќна и обична визија со оптика за толкава резолуција чини неколку нули повеќе од тоа,а камо ли ако земеме превид опрема за пренесување на толкава колличина податоци како видео стриминг во реално време,опрема за далечинско управување на леталото,како и опрема за одржување во лет на истото,опрема за примање и обработка на податоците....или накратко ако најдеш се ова за 200-300 евра,ја моментлно ти наоѓам заинтересирани за 100+ парчиња и ти гарантирам оти ке ти ги купат по 600 евра.

Конкретно таму Американците ја имаат сета можна визуелна предност која што може да се замисли.Нема потреба да се набројува,најмодерната армија,со последниот збор на техниката е таму.Значи дури и она што тест полигоните во САД го немаат видено,во Авгаснитан е пробано.И во конкретната акција на клипот,имаат и УАВ имаат и Апачи и Ф-16.Исходот е тој.Можат и какви уште не невидливи авиони и ракети да измислат таа е,моќта на народот.

Тоа за верскиот фанатизам и останатите кованици на Американските телевизии навистина не би навлегувал да го разглабам.Кога Авганистанците на своја земја си преслушуваат светскиве сили притоа пакувајќи ги испраќајќи дома по одредено време,е секако патриотизам.Таму има и од 4 ти земји дојдено ама пак Авганистанскиот народ е оној кој овозможува и помага секаква борба.Без поддршката на народот се ќе беше одамна готово.Идеологија мора да постои нормално во секоја војна.И партизаните беа за Западњациве Шумкари,Комунистички задоени банди бла бла арно ама е овака со голи раце ја испратија истата онаа Германска армија,што ги гузеше ко мали деца во повеќе наврати моќните западни сили,да си оди на колена.А да не заборавај кои тоа племиња живеат во тие делови на Пакистан.Прочитај некој од постовите на Ајзенхорн имате убаво објаснето.
 
Авганистан е огромна територија и не е можно целата таа територија да се наблудува, т.е. во војна секогаш има цивилни жртви без разлика колку современа опрема имаат.
А и онака не му е гајле за нив. :jaj:
 
Авганистан е огромна територија и не е можно целата таа територија да се наблудува, т.е. во војна секогаш има цивилни жртви без разлика колку современа опрема имаат.
А и онака не му е гајле за нив. :jaj:

тоа се вика колатерална штета и ако видиш статистика...нарочито од прва светска војна па втора,кореанската....да не ја должам односот на еден загинат војник ако порано бил 1 загинат цивил денес ти е на 1 војник околу 50-сетина цивили како просек,па сега види...еволуира војната доѓаш до заклучок дека си побезбеден на фронт....него ли дома:toe:


Тоа за верскиот фанатизам и останатите кованици на Американските телевизии навистина не би навлегувал да го разглабам.

ајде сега колењето луѓе и држење глави ко трофеј е кованица на амерички телевизии...да не го разглабаме религиозниот фанатизам кој граничи со лудило

покрај напредокот во афган па за првпат ете и жена се појави на тв...добро е сега засега,а напади ќе има тоа им е целта на терористите...да го свртат народот против ПОЛА СВЕТ(значи над 30 држави се таму и они не мислат дека фанатизмот е кованица) со самоубиствени напади а таму најчесто гинат деца жени...војници поретко...жално туку нашиве да се вратат живи и здрави тоа ми е...


камера само со термална ноќна и обична визија со оптика за толкава резолуција чини неколку нули повеќе од тоа,а камо ли ако земеме превид опрема за пренесување на толкава колличина податоци како видео стриминг во реално време,опрема за далечинско управување на леталото,како и опрема за одржување во лет на истото,опрема за примање и обработка на податоците..

околу 30 до 50000 евра ќе одат но толку и САД ја мислеа....нека вложуваат милијарди во проекти ко нови модификации на Б-2 на Б-1

а за рапторот и неговата исплатливост да не коментирам....

па немаше потреба уопште:toe:
Во Афганистан п од патриотизам нема

нема сје...се е на религиска основа...и многу се поплеменски организирани не можат да се интегрираат па да збориме за патриотизам...

но да талибанците сепак уживаат поддршка од локалното население иако истото пати од нив....

ајде ќе се развијат сега...наскоро...

 
Кога сме веќе кај беспилотните летала, за Авганистан се подготвуваат нови чуда. P-791 LEMV. 76 метри долго, ќе може да лета на висина од 6 000 метри, дури три недели. (Воскреснување на идејата за цепелини). Ќе носи опрема за набљудување, сензори за движење...
Последниот напад во кој што загинаа осум американски војници е последица на лошата координација. Поради офанзивата на Пакистанската армија, голем број на Талибанци пребегаа во Авганистан. Несватливо е како Американците не ги засилија своите истурени позиции во пограничните области. Но, секоја војна е хаотична и се случуваат вакви слабости. Се жалат и на недоволниот број на војници, поради што не можат ефикасно да го покриваат целиот Авганистан.
 
Несватливо е како Американците не ги засилија своите истурени позиции во пограничните области. Но, секоја војна е хаотична и се случуваат вакви слабости. Се жалат и на недоволниот број на војници, поради што не можат ефикасно да го покриваат целиот Авганистан.

Е јебига, имаат 100000 војници во земја 20 пати поголема од Виетнам по површина каде со 500000 не направиле ништо. А доморотците што демек им се сојузници во Авганистанската армија сигурно имаат братучеди кај Талебанците и ете.
 
Ниту едно герилско движење не може да успее без поддршка од народот.Тоа е во самата дефиниција на герилското војување.Така да бљувотини од типот како народот не ги сака Талибанците и со широки раце ги чекал Американците се во најмала рака смешни.И повеќе од јасно е на чија страна е народот таму.
 
Ниту едно герилско движење не може да успее без поддршка од народот.Тоа е во самата дефиниција на герилското војување.

Ова е така но да видиме...сепак и таму владата има приврзаници но без САД паѓа секако,е сега Америте ја имаат предноста која советите ја немаа а тоа е прегледноста на теренот и разузнавањето а и се повеќе роботчиња употребуваат имаат планови дури и да ги праќаат истите по пештерите.

добра одлука 12000 војници но не доволно но сепак е позитивен чекор треба едно општедтво да се врати од темниот век а и на крај краеви да престанат да си осакатуваат деца,жени со паричник-бомба и слични направи.

Така да бљувотини од типот како народот не ги сака Талибанците и со широки раце ги чекал Американците се во најмала рака смешни..

еххх сега шириш дезинформации,најголема поддршка војниците на НАТО имаат од авганистанските......деца оти им даваат чоколатца и бомбончиња...така да децата се на страната на чоколадата:)
 
]


еххх сега шириш дезинформации,најголема поддршка војниците на НАТО имаат од авганистанските......деца оти им даваат чоколатца и бомбончиња...така да децата се на страната на чоколадата:)
Тоа е еден начин да се придобијат симпатии.Така направија американците во Германија и другите земји после втората светска војна и добија симпатии меѓу народот,а утредента тие деца ги поддржуваа НАТО и америка.Мора владата на Афганистан со помош од НАТО да отвори школи,болници,да ги оттргне децата од Талибаните,да им покаже подобар живот од тој кој им го нудат тие.

Неможе да се каже дека сите овие деца ќе станат про-американски настроени.Дел од популацијата е на страната на американците и на афганистанската влада,а друг дел е многу анти-Нато настроен.Но сепак најголем дел се тие неутралците кои мора некако да се придобијат.А тука и Талибаните и НАТО прават грешки.Едните преку самоубиствени напади си убиваат свој народ,а другите со погрешни бомбардирања убиваат цивили.Борбата за "срцата и умовите" (hearts and minds),ќе биде таа за срцата и умовите на неутралните,нормалните луѓе во Афганистан кои кој и да дојде на власт ќе бидат тука,додека закоравените анти талибани или талибани никогаш нема да се променат.Борбата за тие да се продобиат е бескорисна.
 
Тоа е еден начин да се придобијат симпатии.Така направија американците во Германија и другите земји после втората светска војна и добија симпатии меѓу народот,а утредента тие деца ги поддржуваа НАТО и америка.Мора владата на Афганистан со помош од НАТО да отвори школи,болници,да ги оттргне децата од Талибаните,да им покаже подобар живот од тој кој им го нудат тие.

Неможе да се каже дека сите овие деца ќе станат про-американски настроени.Дел од популацијата е на страната на американците и на афганистанската влада,а друг дел е многу анти-Нато настроен.Но сепак најголем дел се тие неутралците кои мора некако да се придобијат.А тука и Талибаните и НАТО прават грешки.Едните преку самоубиствени напади си убиваат свој народ,а другите со погрешни бомбардирања убиваат цивили.Борбата за "срцата и умовите" (hearts and minds),ќе биде таа за срцата и умовите на неутралните,нормалните луѓе во Афганистан кои кој и да дојде на власт ќе бидат тука,додека закоравените анти талибани или талибани никогаш нема да се променат.Борбата за тие да се продобиат е бескорисна.

Добро напишано.

Али мислам дека во Авганистан нема неутрални луѓе („нормални“ е субјективно па не навлегувам) секој си е со својот клан или племе и ги мрази сите други кланови и племиња (вклучувајки ги Американците, Британците и другите „странски кланови“).

Талибанците се единствена власт што успеала да заведе каков таков ред во Авганистан со воведување на Шеријатот (кој е дури малку по либерален од традиционалниот Паштунвали племенски закон) и со строга примена на истиот.

На Авганистанците нема шанси да им се уведе демократија, макар и лажна демократија како нашата во Македонија и на Балканот. Максимум на кој може да се надеваат Америте е Авганистан да стане нешто како Исламска Република слично на Иран.

ОК, претерав, Иран е далеку поразвијен, помодерен и поцивилизиран од Авганистан, али мислам дека само држава на Исламски темели има какви-такви шанси да се одржи од проста причина што тој народ нема да почитува ништо друго освен Божји збор.

НАТО и компанија се обидуваат да отворат школи и слично за да го подобрат имиџот али џабе е од три причини.

1. Талебанците ги напаѓаат школите како центри на неверничка пропаганда а градежните проекти како слуги на окупаторот.

2. Локалните власти се корумпирани до коска и ги крадат средствата наменети за обнова на инфраструктурата и подобрување на квалитетот на живот на народот, а никој не им може ништо зошто тоа се локални шерифи и водачи на своите кланови (кои секако гласаат за својот соплеменик за да не дознаат колку долго живее човек без глава)

3. Надоврзано на точка 2, Владата и НАТО ги контролираат Кабул, Кандахар и базите. Талибанците планините и пештерите а останатото го контролираат локалните шерифи (демократски избрани од точка 2) кои нели се толку корумпирани што ако некој има судски спор со комшијата и после месеци и месеци поткупување на судиите за утре комшијата да даде повеке поткуп па наместо пак исто да се почне судењето и поткупот од почеток, фино лепо си одат кај Талебанците кои пресудуваат по Шеријат и крај (нивата е на Абдула, али трите кози и овцата се на Ахмед, ако не ви се свиѓа ке ви ги исечеме главите ОК?). Ова е првиот чекор на приближување на населението кон герилата. Е сега ако некој проба да ги смени локалните шерифи (пардон, легално изграни представници на неписмениот народ) они како клановски и племенски водачи ке се приклучат на Талебанците и еве то нов проблем.

Најдобро ке биде да се остават Авганистанците да си бркаат работа и на секои 50 - 100 години да се проверува дали дошле барем до 15-16 век со развојот па тогаш да се замисли што да се прави.

Најголема грешка е што западот мисли дека сите едвај чекаат демократија, слободен пазар и еднакви права. Што им значат овие работи на традиционалните затуцани народи како во Афган? Или уште подобро, право на избор како сексуална ориентација и слободен избор на сопружник, има да ги убие нивното семејство.

Како што кажав и порано ова е мое мислење и отворено е за дискусија.

Хајдрич, Смарт Ес и сје, добри сте. Да можам да давам репутација (и да сум сигурен како) би ви дал. (Репутација секако:))
 
Добро напишано.

Али мислам дека во Авганистан нема неутрални луѓе („нормални“ е субјективно па не навлегувам) секој си е со својот клан или племе и ги мрази сите други кланови и племиња (вклучувајки ги Американците, Британците и другите „странски кланови“).

Талибанците се единствена власт што успеала да заведе каков таков ред во Авганистан со воведување на Шеријатот (кој е дури малку по либерален од традиционалниот Паштунвали племенски закон) и со строга примена на истиот.

На Авганистанците нема шанси да им се уведе демократија, макар и лажна демократија како нашата во Македонија и на Балканот. Максимум на кој може да се надеваат Америте е Авганистан да стане нешто како Исламска Република слично на Иран.

ОК, претерав, Иран е далеку поразвијен, помодерен и поцивилизиран од Авганистан, али мислам дека само држава на Исламски темели има какви-такви шанси да се одржи од проста причина што тој народ нема да почитува ништо друго освен Божји збор.

НАТО и компанија се обидуваат да отворат школи и слично за да го подобрат имиџот али џабе е од три причини.

1. Талебанците ги напаѓаат школите како центри на неверничка пропаганда а градежните проекти како слуги на окупаторот.

2. Локалните власти се корумпирани до коска и ги крадат средствата наменети за обнова на инфраструктурата и подобрување на квалитетот на живот на народот, а никој не им може ништо зошто тоа се локални шерифи и водачи на своите кланови (кои секако гласаат за својот соплеменик за да не дознаат колку долго живее човек без глава)

3. Надоврзано на точка 2, Владата и НАТО ги контролираат Кабул, Кандахар и базите. Талибанците планините и пештерите а останатото го контролираат локалните шерифи (демократски избрани од точка 2) кои нели се толку корумпирани што ако некој има судски спор со комшијата и после месеци и месеци поткупување на судиите за утре комшијата да даде повеке поткуп па наместо пак исто да се почне судењето и поткупот од почеток, фино лепо си одат кај Талебанците кои пресудуваат по Шеријат и крај (нивата е на Абдула, али трите кози и овцата се на Ахмед, ако не ви се свиѓа ке ви ги исечеме главите ОК?). Ова е првиот чекор на приближување на населението кон герилата. Е сега ако некој проба да ги смени локалните шерифи (пардон, легално изграни представници на неписмениот народ) они како клановски и племенски водачи ке се приклучат на Талебанците и еве то нов проблем.

Најдобро ке биде да се остават Авганистанците да си бркаат работа и на секои 50 - 100 години да се проверува дали дошле барем до 15-16 век со развојот па тогаш да се замисли што да се прави.

Најголема грешка е што западот мисли дека сите едвај чекаат демократија, слободен пазар и еднакви права. Што им значат овие работи на традиционалните затуцани народи како во Афган? Или уште подобро, право на избор како сексуална ориентација и слободен избор на сопружник, има да ги убие нивното семејство.

Како што кажав и порано ова е мое мислење и отворено е за дискусија.

Хајдрич, Смарт Ес и сје, добри сте. Да можам да давам репутација (и да сум сигурен како) би ви дал. (Репутација секако:))
Исто така добро кажано :)
Инаку за тоа болдираното,НАТО и американцито го направија тоа веќе еднаш(после војната со советите),ама има една цака тука- Ал Каеда.Ако го оставиш Афганистан сам,најверојатно талибаните ќе дојдат на власт,а со тоа ал каеда добива градење кампови за обука,цела земја на располагање.Ќе се зајакнат многу и пак 9/11 ќе имаме.Инаку америте и останативе европејци одма би си заминале од Афган,ама тука е проблемот- Ак Каида.
 
Тоа е еден начин да се придобијат симпатии.


во германија успеало...но во авганистан не сум сигурен барем за чоколадцата.


Мора владата на Афганистан со помош од НАТО да отвори школи,болници,да ги оттргне децата од Талибаните,
е овде се согласувам,едноставно потребно е образование-каде нема образование имаш религиозен фанатизам....

да им покаже подобар живот од тој кој им го нудат тие.
кој подобар живот им го понудиле талибаните,немаат вода,струја ништо!!!

треба стварно да им се помогне на тие луѓе,не е работата завршена со победата на коалицијата(целта соборување режим) иако е пирова бидејќи за разлика од виетнам-тогаш имавме студена војна а денес нема така даа психолошки талибаните се во предност кај рајата.

но и сега во афган треба конечно да се се создадат цврсти институции кои понатаму би воделе до развој,а помошта овде и во храна и во образование е неопходна во спротивно-нова генерација фанатици

или со еден збор џабе изгубени човечки животи(налет парите кога е живот у прашање)

НАТО требаше уште по поразувањето на талибанците кои имат 30000 илјади жртви досега-а ќе имаат и повеќе тоа е сигурно.

По поразот на исламистите во Ирак сега главниот фронт против НАТО мислам дека од Ирак ќе се премести во афган оти Ирак сепак се Стабилизира а и е напредно општество кој сака нека шлапа ама ирачаните не се ама баш 0% од тоа што просечен англичанецили американец па и балканец ги смета...имам и комуницирано со нив а мој близок роднина во пелагонија ми кажуваше...не се фанатични-додека беше Садам стварно барем имаше ред,е сега тој систем се распадна и дојде нов(налик ко југославија-само што разликата е место национализам овде настапи фанатизмот..шиити версус Сунити-за кое делумно и Иран е виновен)....но зошто велам дека Ирак ќе биде ОК,оти за разлика од екс Ју веќе таму имаме присуство на странска војска,имаме влада од народот па нека си мислат.

А и Ирак има доста поволни услово за развој...за Ирак сум сигурен дека е well done,за афган не сум сигурен оти и покрај воената победа над талибанците сепак станува збор за религиозе фанатизам,а тоа тешко се отстранува....баш затоа и мислам дека коалицијата ќе мора да се задржи подолго време.

а па ќе ја видиме и на дело компактноста на НАТО посебно кога во земјите кои испратиле свои трупи ќе има избори-бинго,тогаш мета на талибаните најверојатно ќе бидат тие трупи.
 
Војната во Авганистан или Ирак не е за Американците да добијат симпатии или после војната авганистанските деца да бидат на страната на Американците туку се работи чисто само за интереси. (американски)
Ако Американците сакаат да има повеќе демократија зошто не војуваат во Африка?
Таму скоро во сите замји е хаос.
Само таму немаат интерес.
 
во германија успеало...но во авганистан не сум сигурен барем за чоколадцата.


е овде се согласувам,едноставно потребно е образование-каде нема образование имаш религиозен фанатизам....

кој подобар живот им го понудиле талибаните,немаат вода,струја ништо!!!

треба стварно да им се помогне на тие луѓе,не е работата завршена со победата на коалицијата(целта соборување режим) иако е пирова бидејќи за разлика од виетнам-тогаш имавме студена војна а денес нема така даа психолошки талибаните се во предност кај рајата.

но и сега во афган треба конечно да се се создадат цврсти институции кои понатаму би воделе до развој,а помошта овде и во храна и во образование е неопходна во спротивно-нова генерација фанатици

или со еден збор џабе изгубени човечки животи(налет парите кога е живот у прашање)

НАТО требаше уште по поразувањето на талибанците кои имат 30000 илјади жртви досега-а ќе имаат и повеќе тоа е сигурно.

По поразот на исламистите во Ирак сега главниот фронт против НАТО мислам дека од Ирак ќе се премести во афган оти Ирак сепак се Стабилизира а и е напредно општество кој сака нека шлапа ама ирачаните не се ама баш 0% од тоа што просечен англичанецили американец па и балканец ги смета...имам и комуницирано со нив а мој близок роднина во пелагонија ми кажуваше...не се фанатични-додека беше Садам стварно барем имаше ред,е сега тој систем се распадна и дојде нов(налик ко југославија-само што разликата е место национализам овде настапи фанатизмот..шиити версус Сунити-за кое делумно и Иран е виновен)....но зошто велам дека Ирак ќе биде ОК,оти за разлика од екс Ју веќе таму имаме присуство на странска војска,имаме влада од народот па нека си мислат.

А и Ирак има доста поволни услово за развој...за Ирак сум сигурен дека е well done,за афган не сум сигурен оти и покрај воената победа над талибанците сепак станува збор за религиозе фанатизам,а тоа тешко се отстранува....баш затоа и мислам дека коалицијата ќе мора да се задржи подолго време.

а па ќе ја видиме и на дело компактноста на НАТО посебно кога во земјите кои испратиле свои трупи ќе има избори-бинго,тогаш мета на талибаните најверојатно ќе бидат тие трупи.
Па ако им ги изгради школите и болниците и струја и вода ако им се донесе ќе се види подобар живот.А на крајот од краиштата тие школи можат да пробудат амбиции кај некое дете да направи нешто повеќе,да се образува да излезе надвор и да си ја помогне после земјата.

Војната во Авганистан или Ирак не е за Американците да добијат симпатии или после војната авганистанските деца да бидат на страната на Американците туку се работи чисто само за интереси. (американски)
Ако Американците сакаат да има повеќе демократија зошто не војуваат во Африка?
Таму скоро во сите замји е хаос.
Само таму немаат интерес.
Па не го реков тоа дека е за да се добијат симпатии.Збориме да се добијат симпатии откако ќе дојдат таму,за да ја победат војната.Иначе во Ирак интересот е нафтата,во Афганистан истребување на Ал-Каеда.Секој си има свој интерес и мора да си го брани,така и американците,така и русите со Грузија.
 
Добро напишано.



Хајдрич, Смарт Ес и сје, добри сте. Да можам да давам репутација (и да сум сигурен како) би ви дал. (Репутација секако:))

епа тоа е целта на форумот да учиме едни од други.

а јас научив и од тебе и од хајдрих исто и сје,поентата е секако добра дискусија.

и во право си кога велиш дека тешко тоа општество ќе се мрдне,најверојатно ќе мора да се оди и по пештерите,ама таму е ризично и ТЕ како,дури америте развиваат посебни проектили за тие пештери кои ударната моќ би ја насочиле директно кон влезот,а втората опција им се роботчињата кои навистина имаат потенцијал,ама по се изгледа ќе с бидат со резервоари бел фосфор или други хемиски агенси кои ако не ги уништат талибаните барем да ги спречат да излезат оттаму живи.

оф топик...ова ме потсети на првата заливска кога америте погодија засолниште со цивили...околу 1000 души имаше мислам жени деца:(

па од тогаш наваму забележлива е една струја да ја наречам или концепт засолниште за цивили да не надминува над 300 лица.

Војната во Авганистан или Ирак не е за Американците да добијат симпатии или после војната авганистанските деца да бидат на страната на Американците туку се работи чисто само за интереси. (американски)
Ако Американците сакаат да има повеќе демократија зошто не војуваат во Африка?
Таму скоро во сите замји е хаос.
Само таму немаат интерес.


Види сега САД го поддржаваше Ирак додека траеше војната со Иран а тоа беше тешка војна во кој секако и двете страни имаа жртви но еве интересна работа Ирак победуваше,но по кога се пријавија милион доброволци од Иран...е тука веќе Садам мораше да преговара.

Иако пак е Религиозен мотив но по закон исламски си бранат држава.

Инаку факт е дека Ирак употреби хемиско оружје,дека го развиваше истото.

е сега каде е??
дали неќат да го најдат намерно па да се види по кои стандарди е произведено(има разлика од сарин до сарин...или ВХ)

аналогно на поддршката на САД кон Ирак следува дека биохемиските агенси биле произведувани најверојатно по ЈУ ЕС ОФ ЕЈ стандардс така да тоа ќе ја сврти целата слика за 180 степени.:toe:
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom