Најекономично греење и ладење

[tzlatko]

@tzlatko Toshiba 2.5 влезниот модел има модулација:
Power consumption (min./nom./max.) kW 0,20/0,86/1,11

Што значи 200W е минимално што може да работи, доволно е?

Toa e ona što ti treba. Mala brzina na izduv so 200W će dava topol vozduh na malo rastojanie vo tie 13 m2 bez da se gasi. I ako gasi ne e strašno, toa retko će se slučuva koga toplo nadvor.
Nominalna 0.86 W e snaga so koja i će raboti vo dolgi periodi koga će bide baš ladno, na primer ako ima Cop 3 na -7C znači deka će isfrla 0.86x3=2.5 kW toplina na najvisok izduv.
Ova 1.11kW e samo za kratka rabota vo minuti koga i e zadadena povisoka T ili posle defrost da pobrzo kači T vo prostorijata.
Ova se orientacioni vrednosti za min modulacija, očekuvaj nešto povisoki no toa e normalno.
Ova klima može i za dvete prostorii da zadovoli, no ako cenata e bliska zemi si 3.5 - ka za pogolemata. Normalno ovaa će ima malku i povisoka modulacija.

 

[filipinec]

@tzlatko Toshiba 2.5 влезниот модел има модулација:
Power consumption (min./nom./max.) kW 0,20/0,86/1,11

Што значи 200W е минимално што може да работи, доволно е?

Ako se dve razlicni prostorii ne povrzani megu sebe
Znaci za 13m2 teraj so https://www.elipso.mk/kupi/toshiba-inverter-klima-ured-seiya-ras-10j2avg-e/ Seija
Za 22m2 so https://www.elipso.mk/kupi/toshiba-inverter-klima-ured-shorai-premium-ras-b13j2kvrg-e/Edge
No ako se vzamno povrzani tie dve prostorii togas so pogolema od 16 btu Edge edno parce.https://www.elipso.mk/kupi/toshiba-inverter-klima-ured-shorai-edge-ras-b16j2kvsg-e/
Znaci ne so 2,5 vo dnevnata od 22m2, pa uste i vlezen model.I Edgeto e solidno i Isto ke spusti kako 2,5kw ako e 3,5 do 200w i e so dvoreden izmenuvac nadvoresnata edinica,a site drugite se pomali so ednoredni izmenuvaci,ke ti defrostira nabrzina,a toa ke ti smeta na konforot.Za 100evra ne pravis pecalba.
Sepak si kuka stara od kamen zidana,vo Bitola a znajs sto znaci zima kaj nas ako fati .Znam so ti zboruvam i jas sum od tamu.Mozi i neizoliran tavan,pa i toplinata ke ti bega nagore.Sto e sigurno sigurno.Mnogu komentari ke te zbunat.Klima ne se kupuva stalno.

 

[kostatkb]

Добро грее 30м/2. Пуцкета внатрешната единица во првата минута. Беше сервисер од Горење ја слушна надворешната и рече дека тоа е нормална работа на климата. Ја испратив аудио снимката кај нивниот шеф кој исто така рече дека е нормална работа. Јас сум занаетлиjа а и во друга просторија имам клима инвертер и знам што е нормално. Имам мерач и тој звук го дава при ниски модулации од 250 до 350w.Пречи во ноќните часови кога е тивко а имам и поплака од соседите. Ставени се буфери но звукот остана. Од Горење имаат некој карактеристичен став дека така работи и готово. Се јавив во Агенција за заштита на потрошувачи и ме препратија во државен пазарен инспекторат.

Синот има таква Хисенс 3,5-ка од 23-4,000 ден. година и пол. Надворешната не сум ја чул, мислам нормално работи, а внатрешната крцка првите минута-две, нормално, не нешто пренападно. Во целина коректна за тие пари (има и ВИФИ е сеа колку ќе трае, ке видиме. Се надевам ке истера 3-4 години (толку ни треба) а за појке не знам, просек на кинеските без поголеми кварови е 3-5 год.

 

[filipinec]

Добро грее 30м/2. Пуцкета внатрешната единица во првата минута. Беше сервисер од Горење ја слушна надворешната и рече дека тоа е нормална работа на климата. Ја испратив аудио снимката кај нивниот шеф кој исто така рече дека е нормална работа. Јас сум занаетлиjа а и во друга просторија имам клима инвертер и знам што е нормално. Имам мерач и тој звук го дава при ниски модулации од 250 до 350w.Пречи во ноќните часови кога е тивко а имам и поплака од соседите. Ставени се буфери но звукот остана. Од Горење имаат некој карактеристичен став дека така работи и готово. Се јавив во Агенција за заштита на потрошувачи и ме препратија во државен пазарен инспекторат.

Vo prvite minuti ne postoi klima sto od ladna pri neizinoto sitenje na plastikata sto nema da pucka.Toa e normalna rabota sirenje,a i obratno od toplo prema ladnonaglo,pak ke ima pucketanje.Toa e sirenje i stesnuvanje na plastilata.Toa najmalce treba da te zagrizuva.I Toshibava ako ja startuvam,i taa prvite dve minuti ke pucketa,a i strata tosiba i taa pucketa.
Niedna klima ne e imuna na toa,ma makar bila i gusena vnatresnata edinica.
Vazno da od kako ke se stabilizira da nema pucketanje.Ako e toa problemot ic ne se sekiraj.

 

[гринго]

под претпоставка дека мислиш на следнава клима: https://mall.gree.com.mk/index.php/product/amber-premium-plus-gwh18ydxf-k6dna1a/

Вика дека при греење
-10 дава 4.3кв со СОР 2.72
-7 дава 3.75кв со СОР 3.15
+2 дава 2.23кв со СОР 3.96
+7 дава 1.43кв со СОР 5.20
+12 дава 1.65кв со СОР 7.02
При ладење
30 дава 3.79кв со СОР 5.6
25 дава 2.4кв со СОР 9.1
20 дава 1.65кв со СОР 16.2

Ако тие 4.3кв ти се доволни за да го затоплиш просторот тогаш што да не. Барем според тестови изгледа како добар избор. Само имај предвид дека освен тие 60к што би ги дал за климата имаш и уште 8000 трошок за гаранцијата, доколку сакаш да имаш гаранција од 10 години како што рекламираат.

_________________________________________________________________________________________


Чисто за споредба со некоја од јапонскиве (Ќе земам ЛН50ВГ2) да видиме колку е од прилика процентуално разликата во економичност (НОРМАЛНО СПОРЕД ПОДАТОЦИТЕ ОД ЕУРОВЕНТ)

Вика дека при греење
-10 дава 4.5кв со СОР 2.7 (Минимална заштеда, под 10%)
-7 дава 4кв со СОР 3 (Би рекол исто, има поголема топлина ама помала ефикасност)
+2 дава 2.5кв со СОР 4.6 (Ако го погледнеме само СОР 15%, со испорачана топлина максимум 20%)
+7 дава 1.6кв со СОР 5.80 (Едвај 15%, дали има и толку)
+12 дава 0.9кв со СОР 6.6 (Ефтината е поекомична и тоа за добри 20%)
При ладење
30 дава 3.7кв со СОР 5.9 (Минимална заштеда, ако воопшто ја има)
25 дава 2.4кв со СОР 10.1 (Најлесен дел за оцена, 11%)
20 дава 1.3кв со СОР 18 (и тука е мал процентот, била поефикасна ама предала помалку енергија)


Заклучокот е дека кинескиве и не се 40% помалку економични како што ги прикажуваат некои тука, на годишно ниво заштедата би била околу 15%.

не е толку проста споредбата ...

дополнително тука треба да се додаде дека ТОЛ на кинеската е -10, а на јапонската -15 (или ќе се надеваш дека нема да падне Т под -10).

На -10 имаш 200W помалку со кинеската (можеби мислиш ти е доволно, ама на -10 секој ват е добредојден или ќе уклучиш дополнително тело, па разликата ќе се зголеми).

Разлика на SEER e 8.5 наспроти 7,6, а на SCOP 4,6 спроти 4,2 или во превод една + повеќе за јапонската и при ладење и при греење.

На секоја наведена Т имаш повеќе вати на располагање со јапонската.

 

[Мистичен]

Vo prvite minuti ne postoi klima sto od ladna pri neizinoto sitenje na plastikata sto nema da pucka.Toa e normalna rabota sirenje,a i obratno od toplo prema ladnonaglo,pak ke ima pucketanje.Toa e sirenje i stesnuvanje na plastilata.Toa najmalce treba da te zagrizuva.I Toshibava ako ja startuvam,i taa prvite dve minuti ke pucketa,a i strata tosiba i taa pucketa.
Niedna klima ne e imuna na toa,ma makar bila i gusena vnatresnata edinica.
Vazno da od kako ke se stabilizira da nema pucketanje.Ako e toa problemot ic ne se sekiraj.

Точно, крцка пластиката поради температурна промена на почетокот додека не се изедначи температурата. Некоја повеќе, некоја помалку, зависи од пластиката. Ама не е дека не постои таква што не крцка. Мојава на пример Gree U-Crown никогаш нема крцнато за три години. Алуминиум, не крцка

 

[Deleted member 53418]

Svoevremeno sedele na ruček i diskutirale za zaednički ulaganja TOYOTA i ZASTAVA.
TOYOTA gi interesiralo kako go pravat završnoto ispituvanje na kolata od traka. Nie vika stavame navečer edna mačka i gi zatvorame vratite, ako sabajle mačkata e živa nešto ne e ok, ako e mrtva se e super, a vie?
A i nie stavame isto taka mačka, ako sabajle mačkata e tuka se e vo red, a ako ja nema togaš nešto nečini.

Ovaa prikazna i taa pogore se prošlo minato vreme, sega ima mnogu dečki naokolu koj pravat čuda za mali pari so ogromen kvalitet.
Da ne odime ponatamu, dovolni se samo računarive. Da se prašuvaa samo IBM a ne kosookive, segašnava arhitektura za nekoja prosečna konfiguracija za doma na PC bi bila 5k evra pa nagore, vo toa sum 1000 posto siguren, ušte bi bilo poim da se ima pentium 4 na primer.

Ova e bukvalno na site polinja, zatoa ne igrajte majtap so kinezite i ne bidete gadlivi.... eve jas sum siguren deka Amerika će bide vo kolaps so godini ako utre kinezite rešat da prekinat sekakva sorabotka i isporaka so niv.

Друже ај прочитај пак што напиша. Не сте нормални пола форум со кинезиве ги величате како да се раса донесена од друг универзум.

 

[riker]

Точно, крцка пластиката поради температурна промена на почетокот додека не се изедначи температурата. Некоја повеќе, некоја помалку, зависи од пластиката. Ама не е дека не постои таква што не крцка. Мојава на пример Gree U-Crown никогаш нема крцнато за три години. Алуминиум, не крцка

Прегледај го приврзокот 369451

Aaaa tesko tebe. 3 godini ti e stara klimata i toa kineska. Znaci kaj i da e za edno dve godini najmnogu, ke ti se rasipe i toa gadno. Barem spored eden prorocki post pogore, kineskite klimi vo prosek taka pravele. Odele edno 3 do 5 godini a posle im se slucival golem defekt.

 

[Мистичен]

Aaaa tesko tebe. 3 godini ti e stara klimata i toa kineska. Znaci kaj i da e za edno dve godini najmnogu, ke ti se rasipe i toa gadno. Barem spored eden prorocki post pogore, kineskite klimi vo prosek taka pravele. Odele edno 3 do 5 godini a posle im se slucival golem defekt.

Да да, затоа во Маврово на сурови услови Грее Хансолот ми тера 5-та година без проблем, а Јапанците на комшиите изрикаа во прва мавровска зима

 

[zlatko_ti412]

не е толку проста споредбата ...

Не е ама ете нека биде
Само ќе пишам дека компресорот SVB130 во таа LN50-ката има макс од 31.000 бту.
Таму кинезот на сон не мојт да појт



А да, и јапанецот може да бичи на макс со саати... по цели вечери...
Jас тоа докажав пред 2 години со мојата LN35 која го носи помалиот компресорот SVB092 со макс од 21.359 бту.

 

[wiksa]

не е толку проста споредбата ...

дополнително тука треба да се додаде дека ТОЛ на кинеската е -10, а на јапонската -15 (или ќе се надеваш дека нема да падне Т под -10).

На -10 имаш 200W помалку со кинеската (можеби мислиш ти е доволно, ама на -10 секој ват е добредојден или ќе уклучиш дополнително тело, па разликата ќе се зголеми).

Разлика на SEER e 8.5 наспроти 7,6, а на SCOP 4,6 спроти 4,2 или во превод една + повеќе за јапонската и при ладење и при греење.

На секоја наведена Т имаш повеќе вати на располагање со јапонската.

Не е ама ете нека биде
Само ќе пишам дека компресорот SVB130 во таа LN50-ката има макс од 31.000 бту.
Таму кинезот на сон не мојт да појт

Прегледај го приврзокот 369457

А да, и јапанецот може да бичи на макс со саати... по цели вечери...
Jас тоа докажав пред 2 години со мојата LN35 која го носи помалиот компресорот SVB092 со макс од 21.359 бту.

Дали јас пишав дека Јапонецов е послаб? Не
Дали јас реков дека не треба да се купува? Не
Напротив во секој момент би го препорачал. Целта на таа споредба беше дали даден Кинез е 40% послаб на ЕФИКАСНОСТ од јапонските модели.

И пак ќе речам за дадената ефикасност дури според тоа што ти пиша искача дека е 10-11% а не како што јас дарежливо сум се опуштил да пишам 15%

Колкав период од грејната сезона во МКД другар температурите паѓаат под -10 (со исклучок на Маврово, Крушево, Лазарополе и сличните)
немој да те слушне друга а екипа одма ќе до трча да ти каже дека има нордик модели со греаче гратис и безгрижен ќе бидеш и на -45



Точно @zlatko_ti412 климите на мицубиши имаат моќ, и сам пишав дека сум се уверил во тоа и сум бил изненаден што можат.
Ама тука стануваше збор за ефикансост а не за моќ. И таа ефикасност гледана во реални температури кои ќе бидат најголем период од времето а не одење во екстремите.

 

[brzi82]

Čitaj što pišuva členot @riker koj ima nordik i ima mnogu ubavo objasneto kade i kako se koristi vakva moćna klima.
Po moe tebe poveće bi ti odgovarala 18-kata koja ima podobra modulacija i vo 45m2 bi rabotela perfektno.
Vo osnova i nordikot e 18-ka no e predviden da raboti vo ekstremni uslovi koi ovde ili gi nema ili se mnogu kratko vreme.
Pemium modelite na GREE ja prebolea detskata bolest so loša modulacija i sega može da se pofalat so baš pristojna rabota vo ovoj pogled.
Ovde na ovoj forum i nema mnogu informacii, no jas pratam i drugi forumi kade toa e potvrdeno.

Iskreno ne se razbiram vo klimive ke moze da mi kazes sto se podrazbira pod modulacija ?? Toa sto vikas - podobra modulacija ke ima 18kata ?

 

[filipinec]

Дали јас пишав дека Јапонецов е послаб? Не
Дали јас реков дека не треба да се купува? Не
Напротив во секој момент би го препорачал. Целта на таа споредба беше дали даден Кинез е 40% послаб на ЕФИКАСНОСТ од јапонските модели.

И пак ќе речам за дадената ефикасност дури според тоа што ти пиша искача дека е 10-11% а не како што јас дарежливо сум се опуштил да пишам 15%

Колкав период од грејната сезона во МКД другар температурите паѓаат под -10 (со исклучок на Маврово, Крушево, Лазарополе и сличните)
немој да те слушне друга а екипа одма ќе до трча да ти каже дека има нордик модели со греаче гратис и безгрижен ќе бидеш и на -45



Точно @zlatko_ti412 климите на мицубиши имаат моќ, и сам пишав дека сум се уверил во тоа и сум бил изненаден што можат.
Ама тука стануваше збор за ефикансост а не за моќ. И таа ефикасност гледана во реални температури кои ќе бидат најголем период од времето а не одење во екстремите.

Odime hipoteticki
-Znaci mitsu LN bi bil poekonomicen od amber premium za 15% da recime .
-Amber premium 5% od Fary
-Faru 5% poekonomicna od Pular
-Pular 5% poekonomicna od Favorit.
Rekapitulacija 15+5+5+5= 30 % Mitsu e poekonomicen najmalce 30% od Favoritka,najmalce.
Se slagas so ova.
Znaci pak doagame do min 30% najmalce,kvaliteten i nekvaliteten inverter,koj lesno mozi da bidi i 40% i toa da bidis siguren vo toa sto fo velam.
Kazav i porano ,nekvaliteten inverter mozi da bidi i poneekonomicen od edna obicna on-of klima na isti medium,i pak si stojam na toa.
Pri samite testovi na Euroven klimite ne moduliraat tuku gi furaat na zadadeni 30c,co max.fan.
Znaci tamu ne e zemena modulacijata kade sto se stedi najmnogu.Toa e dolgo i siroka sto ne mozi da se dokazi,ama praksata veli deka kvaliteten inverter so dobra modulacija stedi i do 40% vo odnos na obicnata on-of klima.
Ova mozi da go svati samo toj sto ima Jpanec, a ne ti vo Svedska kade so edna klima grees cela kuka.Kaj tebe e pusteno na maksimum i cepis 150m2 so edna klima.Pa kolku ke postigne postigne.
Drugoto e fanelce tehnologija,se naoblekuvas vo potopli alista i uzivas.

Не е ама ете нека биде
Само ќе пишам дека компресорот SVB130 во таа LN50-ката има макс од 31.000 бту.
Таму кинезот на сон не мојт да појт

Прегледај го приврзокот 369457

А да, и јапанецот може да бичи на макс со саати... по цели вечери...
Jас тоа докажав пред 2 години со мојата LN35 која го носи помалиот компресорот SVB092 со макс од 21.359 бту.

Jas pred nekoj post nakratko napisav i ako se kompresorite so ista zafatnina ne e pravilo deka ke vrtat isto t.e ne se isti kvalitet.
Toa zavisi od kvalitetot na cementacijata kade sto se triejnata na klipovite,i deka ne sekoj kompresor ima ista nominalna vrednost.
Ama koj svti svati.

Точно, крцка пластиката поради температурна промена на почетокот додека не се изедначи температурата. Некоја повеќе, некоја помалку, зависи од пластиката. Ама не е дека не постои таква што не крцка. Мојава на пример Gree U-Crown никогаш нема крцнато за три години. Алуминиум, не крцка

Прегледај го приврзокот 369451

Neznaev,mislev deka e farbana,a sekako aluminiumot pomalce ke krcka od plastikata.

Автоматски споено мислење: 27 февруари 2023

Iskreno ne se razbiram vo klimive ke moze da mi kazes sto se podrazbira pod modulacija ?? Toa sto vikas - podobra modulacija ke ima 18kata ?

Pod modulacija se podrazbira,kolku najmal izduv toplina da dade klimatizerot za da postojano raboti vo prostorot,za da deluva kako inverter,da ne pravi on - of ciklusi,kako obicnie klimatizeri.Kolku e poniska modulacijata tolku e poudobno vo prostorot.Taa e povrzana i so vrtezite na ventilatorot na vnatresnata edinica,pa i toj se namaluva co obrtajte,za da imame zastita od laden izduv.
E sega dali ke imas modulacija ,zavi si od modelot.Za da imas modulacija vo 18btu klima treba da bide okolu 1300 evra,i da mozi da povlekuva do 300W od steker stabilno.
Seto zavisi ,nekoj klimi mozat ,a nekoj ne.
Kolku pari tolku muzika.

 

[Gr-er]

Да да, затоа во Маврово на сурови услови Грее Хансолот ми тера 5-та година без проблем, а Јапанците на комшиите изрикаа во прва мавровска зима

епа не им се гага како товојта хансолка, па затоа рикаат.пс. на поклонет коњ во заби не се гледа.

 

[zlatko_ti412]

A gree amber premium 12ka, kako se odnesuva? Modulira li nisko? Pisuva deka da ama dali vo praksa odi na nekoi 200-300w?

Целта на таа споредба беше дали даден Кинез е 40% послаб на ЕФИКАСНОСТ од јапонските модели.

Ама тука стануваше збор за ефикансост а не за моќ. И таа ефикасност гледана во реални температури кои ќе бидат најголем период од времето а не одење во екстремите.

Ефикасност... моќ... што год сакаш....
Ако муабетот ти беше баш за ефикасност во реални температури, пред неколку страници ги постирав VTT графиконите за споредба на даден кинез со даден јапанец (океј не е за истите модели шти ти ги зеде за пример ама сепак врвни модели кинез vs. јапанец)
Тоа кривата црвена као поише од 10-15% да ми забегува...

А еве ти и графикони со споредба на топлотен коефициент за Амбер 9ка и Митсу 25ка
Црвената линија е измерен топлотен коефициент
Плавата е заокружена вредност