Најекономично греење и ладење

[gigovit]

Ti sekogas najzbunet od site si ako se spomne nekoja Gree masina
AISLU e etiketa, aka Vivax, ne e proizvoditel pa si go remarkira vo druga oznaka, pa taka Sanyo C-6RZ110H1A, stanuva AS(AISLU)6RZ110H1A

Obicno ne te ni citam veke, no koga me prozivas da ti odgovoram.
Kako i obicno, mlatish prazna slama.
AISLU e bas proizvoditel, otvori ja oficijalnata strana i ako malce razbiras engleski ke svatis, ako uopste sakash da svatish.
Gree E firma koja sto stava nalepnica, dali svoja ili nekoja druga, ne e ni bitno, nema nisto svoe, kupuva na pazar so ke najde i sklapa u hala, mnogu prosto. Koristi Sanyo kompresor za nekoj modeli, Panasonik za drugi, Landa za treti i taka natamu.

 

[GT1]

Компресорот е номинално 10955 Btu на 735W.
Прегледај го приврзокот 182103
Во имплементацијата што нас не интересира (Хансол -20), максимумот е поставен на 800W, што значи ги има тие 12000 Btu.
Прегледај го приврзокот 182104
Ние грееме слична површина, во мојот случај грубо 30м2 дел од 50 години стара куќа, без изолација (освен 10 цм стаклена волна над плафонот од трската), дрвена дограма ала хотел промаја...
Денес Хан Соло направи еден дифрост во раните утрински часови. Цело попладне сум дома, до сега нема направено ниту еден. Инаку дифростите се со минимум вода (2dl слободна проценка) и не гледам таму проблем, како што кажа и @Che59.
Си грее одлично, супер задоволен сум до сега. И јас не користам iFeel, го држам во трета брзина, со зададена 22C. Ако ставам 23C (по желба на жена ми), ми станува жешко за кратко време, па знам да направам некое вонредно луфтирање - да ја вратам состојбата во нормала.
Секако тоа е субјективно, некои се позимурливи од другите (особено жените се познати по тоа).
@omlet13m пробај да ја тераш со повисока фиксна брзина. На ауто фен кај мене 90% од времето тера на 1-ва и 2-ра брзина, па таа опција ја користам само ноќе за спиење со зададени 21C. Пробував ноќе да ја држам и на 20C, но во тој случај исклучува повремено, па подобро на 21C да си работи константно во 1-ва брзина (поголем комодитет, послаба ефикасност).

Na auto.fan raboti vo prva vtora brzina koga.e blisku do zadadenta temperatura .
Krenija temperaturata za stepen dva togas se uklucuva pobrzo da duva . Kolku e brzinata na fan pogolema tolku poveke klimata odi vo defrost. Hansolot kaj moite se raboti na auto fan i mnogu mnogu retko odi vo defrost .
Potroauvacka od 17.11do17.12 415kw

 

[omlet13m]

@Strelec,

10950, тоа е декларираната моќност на тој компресор. Доколку 'пресметаш' поголема моќност при разни услови, рачунај дека може истото да го постигнеш за секој еден компресор. На крај постои само една декларирана моќност и не сме виделе еден компресор да е деклариран како 12000 и 18000.

Се сложуваш ли со мене дека овој компресор има предимензионирана надворешна и внатрешна единица, односно компресорот не може да го искористи нивниот потенцијал? За мене Hansol -20 е како Mustang со 4 цилиндри.

 

[whatto]

Надежт
You're different these days. What's going on with YOU?

We need you over here kid i need you(imagine this sentence in noir style some bad ass Bogart line )
Се мислев меѓу две песни едната е The Only Moment We Were Alone другата е It's Natural to Be Afraid се одлучив за The Only Moment We Were Alone имаш еден момент од 7-14 кај што запира се и повторно одново се се раѓа 1 минута и 6 секунди подоцна ти се отварат чакрите загарантирано песните на експлозија во небото дават загарантирана Надежт еј и престани да се гојиш со лоши американски хорори и врати се 70-80 години назад каде што знаеш дека разиграноста,нетрпеливоста,енергичноста и шармот на црно белото не престануваат каде знаеш дека нема да те остават разочарана....Се надевам ќе се вратиш у стара формација.


Патем ако некој на форумов има нешо планирано у спат као самоубиство и такви ствари нека ми пише како овој бенд му го спасил животот.Тексашите се луди.
И секој коментар на нивно видео заслужува респект до јајца.

-Лека ноќ ваш whatto

 

[Strelec]

@Strelec,

10950, тоа е декларираната моќност на тој компресор. Доколку 'пресметаш' поголема моќност при разни услови, рачунај дека може истото да го постигнеш за секој еден компресор. На крај постои само една декларирана моќност и не сме виделе еден компресор да е деклариран како 12000 и 18000.

Се сложуваш ли со мене дека овој компресор има предимензионирана надворешна и внатрешна единица, односно компресорот не може да го искористи нивниот потенцијал? За мене Hansol -20 е како Mustang со 4 цилиндри.

10.950btu e mokjnost pri ladenje ako kompresorot vrti so 56Hz....vo toj slucaj dava 10.950btu/h....a posto btu/h vo Wati e negde priblizno 10951/3.41 toa se 3211W.
Ama na 56Hz dava 3210W ili na NOMINALA !!!
I toa se sve podatoci za kompresorot, nema klima tuka nema izmenuvac nema greenje.
Nominala za kompresor e 60Hz...pa zatoa tamu kaj Hansolot pisuva 800W namesto 735....za 60Hz a ne za 56.
A Koj kompresor nevrti do 90HZ?....pa ima X primeri na klimi so slabi kompresori od 9000btu sto gi vrtat i do 130hZ....zemi procitaj nekoe servisno za osnovni modeli na Fujitsu, site se do 120~130Hz zavrteni.

Kompresorot vo kombinacija so pogolem izmenuvac i poveke freon moze samo da dade povekje Mokjnost vo poladni uslovi...trgni od toa deka poretko ke vlaga vo defrost edinica so pogolem izmenuvac.....ili poretko pauziranje ke ima a defrostot isto taka se meri vo vkupnata predadena toplina na den/cas ili kako sakas merija.

A ako ti mislis deka ovaa trosi poveke od nekoja druga pa navodno si se zeznal, toa e tvoja vina a ne na proizvoditetot i prodavacot koj ne gi znae tvoite toplinski zagubi....ti si ja odbral klimata.
Moj sovet, ako imas nekoj problem sto ne se javis u Servis???
kazi im go problemot, samo da znaes deka ke dojdat so digitalni aparati REFCO i TESTO....ke ti izmerat sve sto ne si ni znael deka moze da se izmeri....i ke ostanes bez zbor....klimata si e taman, a za 25C u tvoite 16/18m2 dali trebalo 4ka ili 12ka da zemes toa so sertifikat za toplinski zagubi...a ti sto si izbral na tepka tvoj izbor e.
Kolku sto gledam ti i imas 25C vnatre, so zadadena 27 i prva brzina.....a zasto prva a ne treta ili cetvrta ili auto Fan ? i zasto mora da e 27 zadadena....pa trosela....a druga klima da e nema da trosi u tie uslovi ? Pa zemi uste edna pa probaj
Ni na Eurovent nekazuvaat koja klima treba da se kupi za 25C da e vnatre....kazuvaat za 20C

 

[StefusRefus]

Некои ми тупеа дека ќе трошам многу повеќе за пелети греење дневно ме фаќа 220 ден 100 м2 со парно на пелети а инвестицијата е 60000 помала од клими плус и далеку подобра амортизација имаат печките од климите. Не ти се исплати клима дефинитивно ако имаш цевки дури и повеќе од тоа што ми беше прелиминарата пресметка.

 

[Strelec]

Некои ми тупеа дека ќе трошам многу повеќе за пелети греење дневно ме фаќа 220 ден 100 м2 со парно на пелети а инвестицијата е 60000 помала од клими плус и далеку подобра амортизација имаат печките од климите. Не ти се исплати клима дефинитивно ако имаш цевки дури и повеќе од тоа што ми беше прелиминарата пресметка.

220den puta 30dena i so prosecna Temperatura +10 stepeni nadvor se SAMO 6600den.
Amortizacijata.....kolku godini garancija imas ? 2 ili 3

 

[StefusRefus]

220den puta 30dena i so prosecna Temperatura +10 stepeni nadvor se SAMO 6600den.
Amortizacijata.....kolku godini garancija imas ? 2 ili 3

На струја сигурни ќе ме фати 150 минимум 4*30*220-150=8500 годишно загуба ама добивка 60000 на 5 години плус камата вадам едно во просек 15-20/100 годишно од инвестирање што ми доаѓа 150000 на 5 години добивка за загуба од 8500*5=45000 или ќар од окулу 100000 за 5 години од пелети наспроти клими.
Најверојатно е и повеќе од 100000 за 5 години зошто животен век на котел х2 од клима ама треба експонеционални криви за тоа да се пресмета точно. 100000 ми е добивка ако животен век е ист. А не е...

 

[omlet13m]

@Strelec , токму од дефростите тргнувам и имам со што да споредам во другата соба - уште една стара Грее клима, но оваа без греачи но со 19.000бту компресор. Мислам дека главна причина за дефрoст е слабиот компресор, бидејќи и покрај двореден изменувач од 43кг и 2 греачи пак се случуваат дефрости кога не би требало теоретски. Слични Hansoli се викаат Nordic во некои земји, тоа ти дава сигурност дека ќе работи на -50, но не е баш така, веќе на 0 степени се мачи.
Не мислам дека сум се зафркнал, се 'полакомив' по масата на климава, но испадна дека маса без компресор не е комплетно решение. Се повеќе сум сигурен дека клима без 18000бту не е вредна за купување, а подобро е 24.000бту, тоа ќе биде следниот пат. Мислев дека после 10 години има некаков напредок, но нема никаков напредок, само назадување, лажна номенклатура и повисоки цени, ова не е конкретно за Грее туку за сите производители.. Денес радост е да купиш 10950бту уред за 40.000 денари, истиот бил негде 25.000-30.000 денари пред 10тина години. Единствениот напредок што го гледам во новиов Грее уред е што модулира многу прецизно за разлика од стариот Грее што го имам и што е многу потивок кога работи до 700W. Moжеби се 'зафркнав' затоа што мислев дека ќе добијам 4.5ка клима а добив 3ка. Големата маса од 43кг како да не игра улога. Сепак за таа цена нема квалитет, се некои основни верзии без перформанси, дали 2-3 клими се подобри од Хансолов.
Уредов носи надворешна и внатрешна од 4.5ка, така да со компресор од 15363бту би бил вистинска 4.5ка и многу добар уред. Цената би била некои си 60 евра поголема, но би се добил многу подобар уред. @mdeni рече дека амберот е хансол со поголем компресор, но не сум во тоа толку сигурен, негде прочитав дека компресорите во амберот се поголеми заради тоа што користи R32, ова треба да се провери.

 

[Strelec]

@omlet13m
Kompresor od 18.000btu meren na ladenje na +30 nadvoresna ako ne zavrti ili potocno kazano ako elektronikata ne go zavrti kolku sto treba nema da bide 18.000btu i na -10 ili -15.
Primer za toa imas u Daisekai8, obicen i Nordik (ND) verzija, kaj obicnata verzija istiot kompresor e ogranicen samo na 75Hz i neide nad toa za da nedava kako ND verzijata so 100Hz.

Imas i vo VE i VEHZ slicna sporedba samo u podruga varijanta, VEHZ ima isti kompresor i vrti skoro kako VE ama i na ladno na debel minus VEHZ moze da vrti na 90~100Hz....ama VE nemoze da vrti na 100Hz na ladno oti nema prinudno ladenje na kompresorot, injekcija na laden freon ili Zubadan tehnologija pa kapacitetot na kompresorot kaj VE na ladno e pomal od onoj na VEHZ

Eve ti primer od Mitsubishi....pomal kompresor od onoj sto ide vo FH35VE ja rusi teorijata deka treba pogolem kompresor.....ovoj pomaliov od 11cc3 vadi maximalno do 8,046W a onoj pogolemiot od 14cc3 samo 5,364W....gleas kaj e kvakata i koj kompresor na kolku Hz e ogranicen ? (Si pisuva najdole 107Hz kaj pogolemiot, 130Hz kaj "pomaliot")
Sto si mislevte vie deka Mitsubishi ke vi prodade 18ka za 60 iljadarki a ke ja platite kako 3,5ka.....haha, pa nema AutoFan kako treba d aima, pa nema WiFi pa nema greac pa nema...
Ja kaj mene da go stavam toj Hansol ke gree sigurno 35 ili 40m2.
Stan so 3,5 nadvoresni zida e kaj mene, na trite nadvoresni dodavam uste 0,5 zasto 4tiot se skali i stan sto ne se gree....pribllizno ista situacija kako kaj tebe, samo sto jas imam ploca nad mene a ne tavan od trska i keramida.
I da dojdeme do krucijalnoto prasanje, sto po tebe bi bilo dovolno za vo tvoite 16m2......24.000btu klima sto ke trosi minimum 1500W ?
Ili do izolacijata e....eve ti krucijaln prasanje.....koi se tvoite Toplinski zagubi na -10 vo 16te m2 ?
Da ne imas eleborat za Toplinski zagubi ? Normalno deka nemas,,,,sam gi imas opredeleno
Pa skoro napisav....ima 3,5ki od 20.000 do 80.000den....isti li se na greenje ?

 

[yamaha10]

@omlet13m другар, еве вакво едно ти треба и тебе, чим сакаш Т над 25С

поставен е во соба како твојата 16м2, замисли колку набива Т ако го запалам и да го горам на минимум пред гасење

 

[valvoline]

Некои ми тупеа дека ќе трошам многу повеќе за пелети греење дневно ме фаќа 220 ден 100 м2 со парно на пелети а инвестицијата е 60000 помала од клими плус и далеку подобра амортизација имаат печките од климите. Не ти се исплати клима дефинитивно ако имаш цевки дури и повеќе од тоа што ми беше прелиминарата пресметка.

Kaj peletite e najbitno da se kvalitetni, a kvalitetnite se mnogu skapi, ne znaes so kupuvas. Ako e taka so tolku malku peleti da zagrevas 100m2 imas odlicna izolacija i verojatno i so fen ke go zagrees prostorot.
Eve sega matematika peleti vs struja.
1T peleti ima 3-5000kwh energija eve neka e sredni 4000kwh za matematika (inaku ko so ima gjubre peleti nisto cudno kaj nas realno i pod 3000kwh da se).
Vrekicka peleti e 200den za 15 kila, edno kilo e znaci 13.3den a toa ti e 4kwh (ko so rekov sve zavisi od kvalitetot), eve 100% neka e iskoristenost a ne e okolu 90% e. Klima co cop 3 za tie pari vo dnevna tarifa ke potrosi 2kw struja a ke isporaca 6kw toplina, so znaci 50% poeftino zatopluvanje, koga e poladno i cop ke padne na 2 ke se izednacat so peletite. Vo vecerni casovi na eftina struja prednosta na klimata prakticno se duplira. Najbiten e kvalitetot na peletite, tie najeftinite so gi kupuva narodot kojznae ko so rekov dali i 3000kwh ima eden ton so bi znacelo uste poslaba matematika za peletite. Vo temata za peleti luge pisuvat deka zagrevaat soba do dve so dve vrekicki dnevo, isto ko mojot prijatel so zema pecka na peleti i sega kuka, toa e 400 den dnevno, so znaci ako se koristi kotel za parno plus da se zagrevaat radiatori moze samo uste pogolema da e potrosuvackata pomala sigurno ne.
Vrti suci povtorno doagjame do zaklucok deka klimite(i toplotnite pumpi) se superiorni sprema peletite, a za temperaturi pod -5-10c kombinacija so termo i klima.
Tocno kaj tebe ima sistem za parno i zatoa si se oducil za kotel na peleti, i vo sekoj slucaj dobar izbor, no zatoa sto uste kaj nas sme zatucani i ne pocnala erata na toplotni pumpi za parno kako na zapad.

 

[nikola2004mkd]

@omlet13m
Абе друже затвори тоа прозорот кога грееш, точно е дека Hansol-от е чудо од клима ама не може пола Прилеп да го згрее. Така изгледа грее во Скопје и Битола од досега виденово.

И констатацијата дека изменувачот е преголем за капацитетот на компресорот ти е точна. Доколку компресорот е прејак за изменувачот, тогаш ќе замрзнува изменувачот. Заради тоа ако прочиташ назад на форумов треба да се одбегнува еднореден изменувач.
А во случајот кај Hansol-от компресорот е преслаб за изменувачот, заради тоа и нема да ја видиш замрзната надворешната единица, а ќе прави дефрости за да одмори компресорот.

Јас сепак мислам дека најдобро би било да измериш греење со некое друго тело за да ги видш загубите. Најдобро би било со калорифер, бидеќи најдобро ја симулира климата, и нормално да направиш видео. Јас постирав слики, од мерењата кои ги направивме ама ете не биле валидни пошто може да сме го држеле термометарот до панелот.

По моето досегашно видено искуство со Hanso-от, ти имаш топлотни загуби од некаде, еве во најлош случај 2KW, а со оглед на тоа дека Hansol-от реално работи со COP помал од од 2 на овие ниски температури, потрошувачката од над 1KW ти е нормална.

И само за потестување, доколку имаш проблеми со климата и сервисот, бидеќи ја порача од Скопје, ако не се лажам, ќе треба да одиш до канцеларијата на ДПИ во Скопје, за поднесување на жалба, приговори и слични работи.

 

[Chicco69]

По моето досегашно видено искуство со Hanso-от, ти имаш топлотни загуби од некаде, еве во најлош случај 2KW, а [B]со оглед на тоа дека Hansol-от реално работи со COP помал од од 2 на овие ниски температури[/B], потрошувачката од над 1KW ти е нормална.

По која метода го пресмета COP-от на Хансол?
Има и други методи за пресметка, на пример твојот IQ x 0.08 = 4 (COP на Хансол).

Нејсе, има поинтересни информации на оваа тема.
Ете нашиот колега @StefusRefus ја открил тајната на најекономичното греење!

Некои ми тупеа дека ќе трошам многу повеќе за пелети греење дневно ме фаќа 220 ден 100 м2 со парно на пелети а инвестицијата е 60000 помала од клими плус и далеку подобра амортизација имаат печките од климите. Не ти се исплати клима дефинитивно ако имаш цевки дури и повеќе од тоа што ми беше прелиминарата пресметка.

И уште еден пост да се просветлиме до крај.

На струја сигурни ќе ме фати 150 минимум 4*30*220-150=8500 годишно загуба ама добивка 60000 на 5 години плус камата вадам едно во просек 15-20/100 годишно од инвестирање што ми доаѓа 150000 на 5 години добивка за загуба од 8500*5=45000 или ќар од окулу 100000 за 5 години од пелети наспроти клими.
Најверојатно е и повеќе од 100000 за 5 години зошто животен век на котел х2 од клима ама треба експонеционални криви за тоа да се пресмета точно. 100000 ми е добивка ако животен век е ист. А не е...

Господине Рефус, стварно не знам на што си бил сношти, ама се ти е опростено. Напрај дупло кафе и препрочитај си ги постовите. Појдовна точка нека ти биде моментот дека ни деца од градинка не ти ја прифаќаат твојата весела математика.
Тоа што разбравме, грееш 100м2 со печка на пелети и радијатори (интерно парно).
Стан, куќа, изолација? Колку простории имаш и во колку од нив имаш радијатори?
Седни, напрај уште едно кафе, тефтерот, пенкалото и дигитронот во раце и уште еднаш пресметај колку си инвестирал во парното на пелети.
Радијатори (ребра), вентили, цевки, се да пишеш пред да дојдеш до печката на пелети. Немој да заборавиш работна рака, мајстори, кола/гориво, ќумци за печката, чистење на оџак... Не е лошо и да го опишеш просторот (ти си го знаеш, ама ние од другава страна појма немаме).
Тогаш и само тогаш, ќе седнеме сите домаќински и заедно ќе пресметаме дали тоа твое греење е супер економично. Ќе видиме дали во старт ти онака глатко поминуваш со 60000 ден поевтино него да си купел клими...

Белки ќе се дознае и твојот имагинарен ќар на име на камата од инвестирање 150000 денари (на 5 години колку што разбрав). Ако треба и експоненцијални криви ќе користиме, битно да дојдеме до крајната вистина.

Мислам дека ќе има многу заинтересирани на форумов (кој нејќе да се грее драстично поевтино отколку на клими), така и се вика темава - најекономично греење.[/user]

 

[valvoline]

100 pati sum pisal, na zapad sigurno ne se glupi so stavaat toplotni pumpi pri ceni na strujata najmalku duplo pa i troduplo povisoki nego kaj nas. Pecki i kotli na peleti tamu prakticno nikoj veke ne kupuva i tie so stavile pocnaa da gi vadat.