Најекономично греење и ладење

[StormRage]

@goran0505 Хммм летоска моите добија таква сметка со додадени а непотрошени 800KW, сметкава како да се грееле на сред лето, 5-6000 беше, а не беа ни тука пола денови од тој месец. Релно по струјомерот околу 1500 имаа потрошено. Одговорот од нивна страна беше дека ке биде корегирано во наредната сметка, но зашто да наплаќаат однапред, не е во ред тоа, поготово па зимно време ко можат да ти набилдаат огромна сметка да неможеш да ја платиш и ке те искључат.[DOUBLEPOST=1421006291][/DOUBLEPOST]
Верувам дека троши толку малку, но тоа е едната половина од системот т.е изворот на топла вода која не верувам дека е поголема од 55Ц(едино ако ја догрева), па би те прашал за втората половина т.е какви грејни тела користи твојот пријател и од каков материјал му е подот, односно дали е тоа она традиционалното радијатори/паркет, фенкојлери, или подно греење/плочки или некоја комбинација. Ако ваквиот тип на греење го гледаме од перспектива само на геотермална пумпа е вистина прескапо, 10 и више иљадарки, но ако го гледаме како Нискотерпературно греење тогаш цената од 10 одма паѓа на пола па и помалку бидејки може да се изведе и со пумпа воздух-вода или котел на дрва, поентата е во подното греење а не во котелот. Уствари ако добро размислам проблемот е во нашите навики, цела европа е во тренд на нискотемпературно подно греење а кај нас (можеме и тука да прочитаме) во нови градби сеуште се ставаат радијатори и котли со снаги у мегавати као да е дрвото или јагленот безпари. Начув дека и дрвото поскапело над 4000, ако е точно тоа ете уште една причина за тие што се во граба да си размислат за систем кој нема да има потреба од темератури на водата од 65 или 80Ц и десетици кубици дрва туку ке грее некое подно топловодно греење на 35 до .40Ц и ке потроши упола помалку.

Не, уствари прам муабет за високо квалитетен аустриски систем, преку 28к евра од IDM (Terra) и 1000литарски Sonnenkraft „бојлер“ плус комплетна нивна автоматика (и некои рачно доработени делови и автоматики). Целата циркулација е регулирана со Grundfos пумпи. Користени се Rehau Rauterm црева кој се исто ептен добар полимер и се страшни за било што класика подно, со 6 цм стиродур изолација и плочка, третиот спрат е со Viega црево. Максимална препорачана температура за подно не треба да постигнува над 50 степени (ради подлогата). Само првиот спрат е со радијатори пошо уште не е реновиран али и тоа за брзо ќе се смени. Искрено ми е прв ваков систем и сум фасциниран, огромна енергија вади а троши... ситница. И сигурно има уште поголем капацитет него да ги покрие 350 квадрати, кога надвор е -15 а внатре се шеташ по маица и топло ти е .

Котел на дрва не е паметна идеја ако немаш радијатори... или евентуално комбинриано парно, но над 50 степени во подното е многу лоша идеја. Струјата е изгор, нафтата е практично не исплатлива (погорниов случај трошеше 6 тона нафта годишно). И реално гледано, по оваа математика многу брзо ќе го исплати системот. Имам неколку слики ако те интересира тоа како изгледа, ќе ги постирам (имам од котларата во телефон, али мислам дека и од подното имам некаде низ компјутер).

 

[moni_moja]

Јас имам користено брикети од талаш( пилевина) и сум задоволен, но пробелмот ми е што ми иди поскапо со нив.
Многу е битен каминот или шпоретот што се користи и неговата изведба. Ако туши од сите страни и нема добра регулација на проток на воздух, ем брзо ке изгорат , ем цела топлина ке замини низ оџак. Ако гледаме така се тотално непрактични и неефикасни и освен ако нема друг избор( да нема каде да се чуваат дрвата) тогаш не би ги препорачал. Посебно не ако како што нагласив каминот или шпоретот е постар модел или неквалитетен.

Е... види, еден дел од куќата не планиравме да го грееме, ама децата премногу киснат таму, па порачавме сега на сред зима каминче од блист, многу убаво со гусана плоча (блист жар)
Дрва нема и тие што се ова време се прескапи... Брикети....???? Незналици...

Има некој што имаат отвор на средината дали се полнети со ќумур, а има од тие белите ама тие во стариот шпорет гореа како хартиени. Со триста прашалници сум кажи ми мислење искуство?[DOUBLEPOST=1421177610][/DOUBLEPOST]Многу малечка е сликата, исти вакви не најдов, копер ги има на сопствен сајт, има цени од 6-7 000 до 70 000
блист имаше обложени со керамика
има целосно гусани печки околу 22 -30 ооо, ама за 100 мераци - не можев да си дозволам...
копер, блист и смедеревац и некои бугарски ги има низ цело скопје за бела техника салони во бриколаж дури и во рамстор маркетот најдовме
со тоа што бендисавме модел од блист за два дена додека ги чекавме парите ни го продадоа, па едвај го најдовме вчера, секаде кај што го имаше веќе беше потрошена залихата.

 

[Dr Zmigo]

Што ќе кажете за оваа Инвентор серија ја нудат кај мене по цена од 24000
http://www.airconenergy.gr/gr/el/products/a2mvi-12-a2mvo-12-seira-alfa?ref=bestprice.gr
бајаги добри работи читам за неа ама страв ми е да не биде предимензионирана за моите 20м2 гледам пишува дека била за 29м2 така ја напишале овие грциве

Еве нешто на ‘‘нашки‘‘ мислам разбирливо: http://energybay.gr/eshop/product/inventor-a2mvi-12-a2mvo-12-alfa-12000btu/ ми изгледа одлична понуда за парите! Никој ми се ќини не ги спомна инверторите и климите од Inventor... незнам чие производство се, на работа имавме 5-6 обични клими од овој производител, а гледам сега и многу салони, банки, канцеларии го користат овој бренд....ама буквално маста им ја извадивме, користејки ги зиме-лето (зиме како единствено тело за загревање слабо изолирани канцеларии) магариња од машини! За потрошувачката неможам ништо да кажам, ама до години си вршеа работа беспрекороно!
Овде за 24К само NEO инвертер, ова е ми се чини две-три класи подобрар избор!

 

[yamaha10]

@Dr Zmigo во право си
види само колку е гаранцијата е се ќе ти биде јасно
5 години на електрониката и 10 на компресорот
дај кажете една клима што ја има оваа гаранција
здравје на пролет ја зимам прво да и ја извадам маста на оваа мојата од 15К no name што вика ванлок

• Ενεργειακή Κλάση Θέρμανσης: A++ (Ελλάδα)
• да ви преведам на македонски ...енергетска класа на греење А++ (Грција) SCOP 4.8

 

[Strelec]

Еве нешто на ‘‘нашки‘‘ мислам разбирливо: http://energybay.gr/eshop/product/inventor-a2mvi-12-a2mvo-12-alfa-12000btu/ ми изгледа одлична понуда за парите! Никој ми се ќини не ги спомна инверторите и климите од Inventor... незнам чие производство се, на работа имавме 5-6 обични клими од овој производител, а гледам сега и многу салони, банки, канцеларии го користат овој бренд....ама буквално маста им ја извадивме, користејки ги зиме-лето (зиме како единствено тело за загревање слабо изолирани канцеларии) магариња од машини! За потрошувачката неможам ништо да кажам, ама до години си вршеа работа беспрекороно!
Овде за 24К само NEO инвертер, ова е ми се чини две-три класи подобрар избор!

Ја имам пишувно за Инвентор овде дека се Грее машини, на кирилица да си барал ке ти искочело
Eve vi go i PDF-ot што таму го имам постирано зашто не го отвара сега даун е серверот.

 

[yamaha10]

Ја имам пишувно за Инвентор овде дека се Грее машини, на кирилица да си барал ке ти искочело
Eve vi go i PDF-ot што таму го имам постирано зашто не го отвара сега даун е серверот.

грешка си друже ова е нов модел го нема во тој документот што си го нашол

 

[Strelec]

Не, уствари прам муабет за високо квалитетен аустриски систем, преку 28к евра од IDM (Terra) и 1000литарски Sonnenkraft „бојлер“ плус комплетна нивна автоматика (и некои рачно доработени делови и автоматики). Целата циркулација е регулирана со Grundfos пумпи. Користени се Rehau Rauterm црева кој се исто ептен добар полимер и се страшни за било што класика подно, со 6 цм стиродур изолација и плочка, третиот спрат е со Viega црево. Максимална препорачана температура за подно не треба да постигнува над 50 степени (ради подлогата). Само првиот спрат е со радијатори пошо уште не е реновиран али и тоа за брзо ќе се смени. Искрено ми е прв ваков систем и сум фасциниран, огромна енергија вади а троши... ситница. И сигурно има уште поголем капацитет него да ги покрие 350 квадрати, кога надвор е -15 а внатре се шеташ по маица и топло ти е .

Котел на дрва не е паметна идеја ако немаш радијатори... или евентуално комбинриано парно, но над 50 степени во подното е многу лоша идеја. Струјата е изгор, нафтата е практично не исплатлива (погорниов случај трошеше 6 тона нафта годишно). И реално гледано, по оваа математика многу брзо ќе го исплати системот. Имам неколку слики ако те интересира тоа како изгледа, ќе ги постирам (имам од котларата во телефон, али мислам дека и од подното имам некаде низ компјутер).

Екстра системов, не очекував вака софистицирана опрема т.е марки пумпа/бојлер да има системот, ова кај нас е во Македонија или за негде надвор збориме ?
Ако имаш слики од подното би ти бил благодарен бидејки сум у размислување да правам, проблем ми е да најдам саглам фирма што стварно знае да го изведе а не да се учи и да функционира пошто голем е влогот. Ако е некоја наша македонска фирма што го изведувала пиши ми која е, може и на ПП.
Подно може со било каков котел, едноставно се ограничува со колкава Т иде водата према подното со мешачки вентили, све што е вода над таа одредена Т (35-45Ц) се враќа во бојлерот. Се ложи во кратки интервали по 2 саата едно 2-3 пати во денот и примарно се загрева баферот. За стан и 200-300 литра бојлер загреан на 80-90Ц ке заврши работа за подното да грее со саати со измешана вода на 40Ц.
[DOUBLEPOST=1421188439][/DOUBLEPOST]

грешка си друже ова е нов модел го нема во тој документот што си го нашол

Документот е од 2012 и нормално дека го нема овој нов модел, но тоа не го менува моето тврдење дека се Грее машини....на инвентор сајтот зирни им ја програмата, мултислитот им се вика FreeMatch потполно исто и на грее е со тој назив мултисплитот, воздух-вода пумпата е иста Версати што инвентор ја крстил Варио, оваа Алфа или како ја викаат по мене многу личи на Виола (барем внатрешната).

 

[cooler]

некој да не користи ПАНЕЛЕН КОНВЕКТОР Tesy? Ми треба ваше мислење на овој панел http://set.com.mk/Heating-Cooling/E...CN-03-200-MIS--Метални-држачи-со-тркалца66390 ,се работи за просторија од 20 кубици.

 

[nekojtamu]

Ако купуваш конвектор гледај да биде со електронски термостат. Просторијата од 20 метри кубни би требало да ја загрееш со конвектор од 1500 вати освен ако немаш огромни топлински загуби.

 

[kokin4e]

Ја имам пишувно за Инвентор овде дека се Грее машини, на кирилица да си барал ке ти искочело
Eve vi go i PDF-ot што таму го имам постирано зашто не го отвара сега даун е серверот.

Кај INVENTOR исто како кај VIVAX дел од машините се GREE дел MIDEA.
Конкретно моделот што го има спомнато @yamaha10 е 99% MIDEA со GMCC (TOSHIBA) компресор, скоро идентични димензии и карактеристики најверојатно R Type од MIDEA.
Зголемувањето на брзините на внатрешниот вентилатор до 12 и на надворешниот од 2 на 5, потоа зголемување на нивоата на фреквенција на компресорот до 25 или за 70% исто пишува и кај VIVAX за моделите на MIDEA, и кај INVENTOR за конкретниот модел.

 

[ogledaloogledalo]

некој да не користи ПАНЕЛЕН КОНВЕКТОР Tesy? Ми треба ваше мислење на овој панел http://set.com.mk/Heating-Cooling/Electric-heaters/Panel-convector/TESY-CN-03-200-MIS--Метални-држачи-со-тркалца66390 ,се работи за просторија од 20 кубици.

Moite go imaat istiot, great okolu 12 kvadrati soba-kujna so samo eden nadvoresen zid vo stara zgrada, kade i najveke se sedi preku den. Nema nikakov problem da ja zagree.
Tebe ti treba za 7,5 m2 soba (??? sto soba e toa?), znaci ovaa ti e premnogu, zemi max 1,5kw.
Ili si greska, pa mesto kubici mislis na kvadrati pa togas da ti e premala ovaa panelka.[DOUBLEPOST=1421220872][/DOUBLEPOST]Sega gledam deka ne bila istata, moite ja imaat ovaa
http://set.com.mk/Heating-Cooling/Electric-heaters/Panel-convector/TESY-CN-02-201-MAS64933[DOUBLEPOST=1421227725][/DOUBLEPOST]

Moite sporedbi od poslednite denovi na temperaturata na aerodrom Petrovec sto se meri i onaa sto mi ja pokazuva vo kola (veke 7 godini iskustvo so termometarot vo kola, mozam da kazam deka pokazuva skoro tocni podatoci) se deka vo Gjorce e 1,5-2 stepena povisoka temperatura od taa na wunderground.com, vo Avtokomanda 1 stepen povisoka.
Vcera vo 6:30 Petrovec -11, vo Gjorce -9, Avtokomanda vo 7:10min -10,5
Cetvrtokot isto vo 6:30 Petrovec -13, vo Gjorce -11 -11,5 menjase cesto, Avtokomanda 7:10min -12

Zlatko, imam temperaturi i za 12, 13 i 14
Znam deka mnogu ne gi interesira ova, no:
Ponedelnikot Petrovec vo 6:30 +2, Gjorce 0,5, Avtokomanda 1,5
Vtornik Petrovec -5, Gjorce -2, Avtokomanda -2,5
Sabajlevo Petrovec -8, Gjorce -6 -6,5, Avtokomanda -7

 

[tzlatko]

@ogledaloogledalo
Ne sum siguren, mislam deka imas HANSOL bas kakov sto bi sakal i jas da kupam deneska utre, pa poradi toa mene mi e vazno da se uveram kako raboti na razlicni T. E sega ova so temperaturive e vo red, ama tebe klimata ne ti e montirana nitu vo kola nitu kaj mernata stanica! Razlika od 4-5 stepena e epten golema rabota zatoa sakam da znam kolku e T vo neposredna blizina na nadvoresnata edinica. Jas mojot zivin termometar na PLIVA sum go obesil na samata edinica ( koja e na sonce sprema jug svrtena) vo senka i taa go meri VOZDUHOT sto saka da vleze vo saceto. Pred toa mi bese postaven vo senka na lodjata na nadvoresniot zid i pokazuvase vrednosti pogolemi za 4-5 stepeni od vistinskite. Zosto, zatoa sto termometarot zakacen na zid ja meri i T NA ZIDOT koj e sekako potopol od vozduhot, poradi razmena na toplina od vnatresnata strana na zidot. Zatoa treba da VISI vo vozduh.
Za ilustracija sabajlevo vo 06 i 30 h bese po mojot termometar -3 C, FONKO-to (predvideno do -7 C) so lesnotia za 10 min vlecese 1350W (pocna so 800w) i duvase VRELO na izduvot najverojatno pomedju 2.0 - 2.4 Kw. Ako e -5 C ce pocne so 650 W ce podigne za pola saat 1150W i ce generira ne povece od 1800W. Ako e -7 C pocnuva so 600W odi do 1000w i izduv ne povece od 1500w. Ako e uste pomala T na primer -10 C togas ce treba sigurna 2-3 casa da pocne da duva nesto mlako i kilavo.... Ova se slucai koga se startuva klimata na ladno, no ako taa raboti celo vreme efektite se podobri, no ne drasticno mozebi ce se izduvite za 20 % povisoki.
Gledas kolku mali razliki na T predizvikuvaat drasticno razlicni perfomansi. Ova kaj dobrite invertori e ispeglano za ovie T, no za tie pod -10 vazat gore dole istite, a za okolu -15 se istite so garancija.

 

[cooler]

@ogledaloogledalo
Всушност се работи за соба од 8 квадратни метри со висина 2.75, околу 22 кубици, за таа соба ме треба панелот.

 

[yamaha10]

не знам

Кај INVENTOR исто како кај VIVAX дел од машините се GREE дел MIDEA.
Конкретно моделот што го има спомнато @yamaha10 е 99% MIDEA со GMCC (TOSHIBA) компресор, скоро идентични димензии и карактеристики најверојатно R Type од MIDEA.
Зголемувањето на брзините на внатрешниот вентилатор до 12 и на надворешниот од 2 на 5, потоа зголемување на нивоата на фреквенција на компресорот до 25 или за 70% исто пишува и кај VIVAX за моделите на MIDEA, и кај INVENTOR за конкретниот модел.

друже јас барам ништо не можам да најдам за ова што велиш дека е слична со мидеава
кај гледаш ти дај некој линк да не се избрзам да се за*бам

 

[kokin4e]

@yamaha10
http://www.inventorairconditioner.com
Pojdi na sajtov i razgledaj gi modelite, tvojot model e mislam alfa serija, i spored dimenziite vnatresna edinica, nadvoresna edinica i drugite karakteristiki nema nikakvi dopirni tocki so Gree, najmnogu ima so Midea, ostanatite modeli na Inventor so se od Gree gi imaat i tipicnite dalecinski od Gree.
Modelite na Inventor za 2014 godina, site se so karakteristiki na Midea samo so plus freon od Mideata, a tie od 2013 i prethodno site se Gree.
Sepak ova e samo moj zaklucok od toa sto razgleduvav