Изборни резултати од Претседателски избори 2009 (генерална дискусија)

[dzonyb]

Мислиш на план ко "резерва" кандидат?

План за опстанок...

Какви кандидати какви бакрачи, ако имаа они резерва немаше кловнови да предлагаат....тоа им беше последната сламка за спас инаку не им бегаше Нано Ружин....

Нема бе брат се е тоа гола вода луге без државотворно чувство, без национална свест , празнина , нула....катастрофа....

Ние ке се избориме за влез на МАКЕДОНИЈА во ЕУ и НАТО гордо и без компромиси, а каде ке се скријат „ТИЕ„ потоа тоа навистина не ми е јасно....

Затоа прашав дали имат резервен план или резервна држава?

 

[Io Sono Interista]

Ne si ja svatil poentata na Frchkoski,Frchkoski mnogu pati izjavil deka kompromis i referenca koe ne gi dopira nashiot identitet,jazik i nacija e dobar kompromis a ne daj shta dash ili bilo shto.Preprochitaj gi izjavite na Frchkoski!

Братче, две работи:

Прво кога стигна предлогот да се викаме Република Македонија (напишано Republika Makedonija, што на англиски се чита Република Македониџа), прв кој излезе на ТВ беше Фрчкоски, да ни каже дека веднаш треба да се прифати, и дека подобар предлог од тој нема да добиеме. “Ова е тоа!“ викаше. Памтам, пошто не ми се веруваше што слушам.

После се запали за Северна Македонија, па почна со одбраната дружина да се појавува на трибини, семинари, што ти ја знам... дека тоа е тоа...

Очигледно него не му чуе, да се прифати нешто да се заврши работата. За мотивите за ваквото однесување прашај го дедо Киро Глигоров, тој барем си кажа кај лежел зајакот.

Свати дека како партија ја утнавте работата со кретенот и престани да се напрегаш за него на форумов. Да запнеш за Нано Ружин или за Љубе Бошкоски или за Имер Селмани... си имаат тие аргументи. Ама овој човече...

 

[ada]

План за опстанок...

Какви кандидати какви бакрачи, ако имаа они резерва немаше кловнови да предлагаат....тоа им беше последната сламка за спас инаку не им бегаше Нано Ружин....

Нема бе брат се е тоа гола вода луге без државотворно чувство, без национална свест , празнина , нула....катастрофа....

Ние ке се избориме за влез на МАКЕДОНИЈА во ЕУ и НАТО гордо и без компромиси, а каде ке се скријат „ТИЕ„ потоа тоа навистина не ми е јасно....

Затоа прашав дали имат резервен план или резервна држава?

Баш зошто имаат резерва кандидат го предложија кловнов...А, резервата им е Бошковски (погледни само кои форумџии одеднаш застануваат позади него).

А, за долгорочен план...Да имаа нема да менуваат имиња, знамиња и, општо, да водат политика на разнебитување на Македонија.
Нашата држава воопшто нема удел во нивната стратегија. Единствениот мотив им е полнење банкарски сметки преку криминални дејанија, и уште пострашно, одработување планови на надворешни тајни структури,кои би резултирале со уништување на Македонија.

Така да, најверојатниот одговор е дека имаат резервна држава

 

[dzonyb]

Баш зошто имаат резерва кандидат го предложија кловнов...А, резервата им е Бошковски (погледни само кои форумџии одеднаш застануваат позади него).

А, за долгорочен план...Да имаа нема да менуваат имиња, знамиња и, општо, да водат политика на разнебитување на Македонија.
Нашата држава воопшто нема удел во нивната стратегија. Единствениот мотив им е полнење банкарски сметки преку криминални дејанија, и уште пострашно, одработување планови на надворешни тајни структури,кои би резултирале со уништување на Македонија.

Така да, најверојатниот одговор е дека имаат резервна држава

Давеник кога се дави не гледа за што се фаќа....
А тоа за Бошковски е јасно како ден...
Ај тука ќе престанам бидејки станувам многу емотивен...неподнесувам лицемерие...

 

[vancevtodor]

Инаку доколку не ти е јасно, Грција моментално преседава со ОБСЕ.

Kolku shto znam misijata na ОБСЕ imashe sopstveni kancelarii i ludje vo Skopje i Makedonija. Dali se zatvoreni????

 

[Divider]

Резервна држава нема за никого, освен за оние со двојни и тројни пасосши, а такви има секаде, во сите партии.

Резервен план, не знам!

Но, едно знам, дека Б.Ц. има барем три плана во оптек и во ејство, кои не се исклучуваат еден со друг.

Едниот ми се чини е во дејство со самото газдување на ГВујо кој го поврати лицето од мртвите. Но, лицето, рошаво, не се задоволува со тоа, сака да газдува и тј повторно, следтствено се пушти во акција. МИ се лини има некаков дијаболичен план да се врати и премиерува не на следните избори (ако Гвујо тапото не стори нешто кое ќе го досроза, а ништо чудно и тоа имајќи предвид какви му се оние обезмашкостени советници - читај министри и слично) ами на тие после оние за 3 години.
Гарант има и трет резервен план. Мошне лесно се заборава клку е тој човек изврзан, октоподисан и исцибрен, полн со негативност и злоба, а сепак иако знаеме каков е сеуште не ебе у здрав мозок и без вазелин.



Кингер за Б.Ц. и спас на Македнија од него, инаку маф ни е работава.
Сеуште не се најде соодветна личност тој рошав крвник да го уништи и отстрани од планетава.

 

[SuicideMessiah]

Братче, две работи:

Прво кога стигна предлогот да се викаме Република Македонија (напишано Republika Makedonija, што на англиски се чита Република Македониџа), прв кој излезе на ТВ беше Фрчкоски, да ни каже дека веднаш треба да се прифати, и дека подобар предлог од тој нема да добиеме. “Ова е тоа!“ викаше. Памтам, пошто не ми се веруваше што слушам.

После се запали за Северна Македонија, па почна со одбраната дружина да се појавува на трибини, семинари, што ти ја знам... дека тоа е тоа...

Очигледно него не му чуе, да се прифати нешто да се заврши работата. За мотивите за ваквото однесување прашај го дедо Киро Глигоров, тој барем си кажа кај лежел зајакот.

Свати дека како партија ја утнавте работата со кретенот и престани да се напрегаш за него на форумов. Да запнеш за Нано Ружин или за Љубе Бошкоски или за Имер Селмани... си имаат тие аргументи. Ама овој човече...

Evropa ti vika da se otkazesh privremeno od provokacii (a Ivanov ochigledno nema da se otkazhe) i toa avtomatski znachi deka ne e za evroatlantskite integracii. Samo shto izgubivme sredstva vo iznos od okolu tretina od budzetskiot deficit (77 milioni evra) poradi takvata politika.

 

[realen_07]

Не, јас сум песимист во поглед на името. Колку и да сакам да го зачуваме, се плашам дека ќе не снајдат лоши работи. Затоа ако провериш во анкетата горе, нема да ми го видиш името кај тие што гласале.

За оние што ќе гласаат, ставот на Иванов во врска со името е во онаа емисијата на Миленко, што ја стави Bratot на сајтов. Ставот на Фрчкоски ни е познат на сите, тој би прифатил било што. Од Република Македониџа, Северна Македонија... дај шта даш...

Така да, барем знам за кого да не гласам.

Токму тоа и сакам да ти го доловам.
Од една страна го имаме Фрчко и СДСМ на чело со Бранко, кои отворено застануваат позади една од двете можни варијанти за иднината на Македонија, т.е. компромис со Грција кој сигурно нема да биде двојната формула на Грујо, туку најверојатно проширената двојна формула која Бранко ја промовираше. Тоа дај шта даш ти е малку поивеќе претенциозно.

Од друга страна го имаме Ѓорѓе Иванов кој вели дека името ни е дел од идентитетот...го гледаме и Никола кој поради различните од него ставови, половина Македонци ги направи предавници, а ниту кај еден од двајцата немам слушнато дека цврсто стојат позади неменливоста на името.
За да приказната биде уште повесела, и двајцата иднината на Македонија ја гледаат во НАТО и ЕУ, и' и двајцата ветуваат дека Македонија во наредните неколку години ќе стане членка на овие организации.

Знаејќи ја позицијата на грција која поради неразбирливи причини е прифатена со големо мнозинство кај членките во двете организации за кои претендираме, јас се прашувам:

Како е можно да се лаже народот дека со 100% сочувано име би станале членки на НАТО и ЕУ ?

Поради ова лажење се ствара конфузија кај народот која е изразена преку разноразните анкетирања.
Па ќе видиш дека во една иста анкета, 90% од народот гласал за зачувување на уставното име, а исто толку подршка дале и за влезот во НАТО и ЕУ.

Токму затоа и ти го поставив ова прашање.
Редно е веќе еднаш да му се каже вистината на овој Македонски народ.

А таа е:
Или ќе правиме компромис (сите добро знаеме што значи компромис) по цена на влез во евроатланските структури.

Или ги замрзнуваме апликациите, го зачувуваме името, па и по цена невлегување во НАТО и ЕУ.


Има ли друг избор ?

 

[ada]

Резервна држава нема за никого, освен за оние со двојни и тројни пасосши, а такви има секаде, во сите партии.

Резервен план, не знам!

Но, едно знам, дека Б.Ц. има барем три плана во оптек и во ејство, кои не се исклучуваат еден со друг.

Едниот ми се чини е во дејство со самото газдување на ГВујо кој го поврати лицето од мртвите. Но, лицето, рошаво, не се задоволува со тоа, сака да газдува и тј повторно, следтствено се пушти во акција. МИ се лини има некаков дијаболичен план да се врати и премиерува не на следните избори (ако Гвујо тапото не стори нешто кое ќе го досроза, а ништо чудно и тоа имајќи предвид какви му се оние обезмашкостени советници - читај министри и слично) ами на тие после оние за 3 години.
Гарант има и трет резервен план. Мошне лесно се заборава клку е тој човек изврзан, октоподисан и исцибрен, полн со негативност и злоба, а сепак иако знаеме каков е сеуште не ебе у здрав мозок и без вазелин.



Кингер за Б.Ц. и спас на Македнија од него, инаку маф ни е работава.
Сеуште не се најде соодветна личност тој рошав крвник да го уништи и отстрани од планетава.

Кога не би нанесувал толкаво зло, Бранко би требало да се учи као мастер на политички игри.
Таква способност за манипулација се граничи со генијалност.
Сепак, користена во погрешна насока.

Нејсе, уште колку би можела да издржи Македонија при такво внатрешно и надворешно разјадување?
Вака или онака се доаѓа до точката кога Бранко и пајташите исцисуваат и ујебуваат се што може да се молзи и поебе...И тука е моментот кога надворешните крвници го задаваат последниот удар врз истрошената Македонија, во секој поглед.

Значи, ако претпоставиме активно влијание на Бранко и после 3/4 изборни мандата, не знам колку ќе остане од Мк.

 

[dzonyb]

Кога не би нанесувал толкаво зло, Бранко би требало да се учи као мастер на политички игри.
Таква способност за манипулација се граничи со генијалност.
Сепак, користена во погрешна насока.

Нејсе, уште колку би можела да издржи Македонија при такво внатрешно и надворешно разјадување?
Вака или онака се доаѓа до точката кога Бранко и пајташите исцисуваат и ујебуваат се што може да се молзи и поебе...И тука е моментот кога надворешните крвници го задаваат последниот удар врз истрошената Македонија, во секој поглед.

Значи, ако претпоставиме активно влијание на Бранко и после 3/4 изборни мандата, не знам колку ќе остане од Мк.

Јас повеќе би му доделил на македонскиот народ титула МАСТЕР НА НАИВНОСТА...
Инаку Бранко колку и да е мастер во нормална држава одамна би висел....

 

[ada]

Токму тоа и сакам да ти го доловам.
Од една страна го имаме Фрчко и СДСМ на чело со Бранко, кои отворено застануваат позади една од двете можни варијанти за иднината на Македонија, т.е. компромис со Грција кој сигурно нема да биде двојната формула на Грујо, туку најверојатно проширената двојна формула која Бранко ја промовираше. Тоа дај шта даш ти е малку поивеќе претенциозно.

Од друга страна го имаме Ѓорѓе Иванов кој вели дека името ни е дел од идентитетот...го гледаме и Никола кој поради различните од него ставови, половина Македонци ги направи предавници, а ниту кај еден од двајцата немам слушнато дека цврсто стојат позади неменливоста на името.
За да приказната биде уште повесела, и двајцата иднината на Македонија ја гледаат во НАТО и ЕУ, и' и двајцата ветуваат дека Македонија во наредните неколку години ќе стане членка на овие организации.

Знаејќи ја позицијата на грција која поради неразбирливи причини е прифатена со големо мнозинство кај членките во двете организации за кои претендираме, јас се прашувам:

Како е можно да се лаже народот дека со 100% сочувано име би станале членки на НАТО и ЕУ ?

Поради ова лажење се ствара конфузија кај народот која е изразена преку разноразните анкетирања.
Па ќе видиш дека во една иста анкета, 90% од народот гласал за зачувување на уставното име, а исто толку подршка дале и за влезот во НАТО и ЕУ.

Токму затоа и ти го поставив ова прашање.
Редно е веќе еднаш да му се каже вистината на овој Македонски народ.

А таа е:
Или ќе правиме компромис (сите добро знаеме што значи компромис) по цена на влез во евроатланските структури.

Или ги замрзнуваме апликациите, го зачувуваме името, па и по цена невлегување во НАТО и ЕУ.


Има ли друг избор ?

Постои една клучна разлика кога се говори за ЕУ и НАТО. Имено:
1. Влегувањето во тие структури е апсолутна неопходност. Без нив не се може. Со сменето име се може.

2. Влегувањето во ЕУ и НАТО е важно, но не по секоја цена. Особено не по цена на идентитетот.

Се разбира, за вториот став да добие вистински на тежина, потребно е замрзнување на преговорите со Грција (а, истото, на неколку наврати, индиректно беше најавено)

 

[realen_07]

Постои една клучна разлика кога се говори за ЕУ и НАТО. Имено:
1. Влегувањето во тие структури е апсолутна неопходност. Без нив не се може. Со сменето име се може.

2. Влегувањето во ЕУ и НАТО е важно, но не по секоја цена. Особено не по цена на идентитетот.

Се разбира, за вториот став да добие вистински на тежина, потребно е замрзнување на преговорите со Грција (а, истото, на неколку наврати, индиректно беше најавено)

Не е битна итерпретацијата туку суштината.
Има две варијанти кои не одат заедно.

Моментално Груевски и Иванов ни ги нудат двете.
Можно ли е тоа ?

Или ќе сочекаат да поминат изборите, па онда јово на ново.

 

[Io Sono Interista]

Evropa ti vika da se otkazesh privremeno od provokacii (a Ivanov ochigledno nema da se otkazhe) i toa avtomatski znachi deka ne e za evroatlantskite integracii. Samo shto izgubivme sredstva vo iznos od okolu tretina od budzetskiot deficit (77 milioni evra) poradi takvata politika.

Неверојатно е што кога Грција го прави тоа, никој од вас не го нарекува провокација. За мене сите овие преименувања со личности од историското минато се обид да се зачува идентитетот, кој ни е оспорен. Нели сите вие кои сте поддржувачи на компромисот тврдите дека сте за промена на името, но не и на идентитетот. Така да овие работи не треба да ви пречат.

Понатаму, можно е во одреден степен на преговорите да излеземе со ставот: ок, ние ќе ги вратиме старите имиња но и вие направете го истото: ако јас немам право да го нарекувам што ти ја знам стадионот Филип II, уште помалку имаш ти право да го нарекуваш аеродромот Македонија... тоа се вика активна политика. Од другата не видовме многу аир.

Токму тоа и сакам да ти го доловам.
Од една страна го имаме Фрчко и СДСМ на чело со Бранко, кои отворено застануваат позади една од двете можни варијанти за иднината на Македонија, т.е. компромис со Грција кој сигурно нема да биде двојната формула на Грујо, туку најверојатно проширената двојна формула која Бранко ја промовираше. Тоа дај шта даш ти е малку поивеќе претенциозно.

Не зезај, не ми е воопшто претенциозно. Ако за другите имам став дека се премногу попустливи во ставот со името, дека немаат чувство за национални прашања итн... итн... за овој имам јасно изграден став дека е човек платен од Грците кој работи за нивни интереси. Тоа го докажал со своите ставови кои се менуваа од степен, а конкретно тоа го кажа и поранешниот претседател Глигоров, кој рече дека преку Фрчковски му се нудени пари за промена на името.

Реален, биди реален и кажи, самоубиство е човеков да се изгласа за претседател (иако нема шанси за тоа). Имам пријатели од СДС кои на телефон им се јавуваа и ги тераа да одат да се потпишат на кандидатурата.

Дискусија има за сите други што претендираат да бидат Претседатели, ама овој е вон секаква дискусија. Надвор од здравиот разум е...

 

[кцхсхт]

Evropa ti vika da se otkazesh privremeno od provokacii (a Ivanov ochigledno nema da se otkazhe) i toa avtomatski znachi deka ne e za evroatlantskite integracii. Samo shto izgubivme sredstva vo iznos od okolu tretina od budzetskiot deficit (77 milioni evra) poradi takvata politika.

Ова исто како 30 т.н. невладини организации на чело со Милчиновата во најновиот деенешен оглас во новините. Гледам ти си 31 невладина. Да не е мизерно би било тажно да пробувате да го лажете пак и пак народецов наш уморен од вашите континуирани обиди да му ја потценувате интелегенцијата. Па тие средства што ги спомнувате Грција и Мицотакис ги блокира веќе неколку години. Да те потсетам дека истите тие пари се актелизираа и прошлата година кога Бакојани излезе со понуда дека ќе ги одблокираат ако сме прифателе да го смениме името. Врв на иронијата е дека тоа не се пари на Грција, тоа се само пари од европски фондови кои вашиот ментор и финансиер Грција ги блокира. МИЗЕРИЈА!!!

 

[ada]

Не е битна итерпретацијата туку суштината.
Има две варијанти кои не одат заедно.

Моментално Груевски и Иванов ни ги нудат двете.
Можно ли е тоа ?

Или ќе сочекаат да поминат изборите, па онда јово на ново.

Не е слободна интерпретација, туку официјално изнесени ставови.

И постои сосема јасна дистинкција помеѓу:
1. Мора да се влезе во ЕУ и НАТО и да се направи компромис.

2. Пожелно е да се влезе во ЕУ и НАТО, но не по секоја цена.

Првото вели дека тие структури се иманентни за опстанокот, второто вели дека тоа е идентитетот.

Но, како што реков, ако веќе постои цврста заложба за зачувување на идентитет, кој е неодделив дел од името, тогаш едниствен логичен чекор е замрзнување на преговорите, и евентуално барање на алтернативи за ЕУ и НАТО.