Борба/конфликт - единствен начин во животот или...?

  • Креатор на темата Креатор на темата Крусер
  • Време на започнување Време на започнување
Секој со својата перцепција, потоа некој изгазен, некој среќен, епа јебига некои се бореле во животот.



Кажи ми од која борба некој излегол како победник,а уште повеќе како среќен?Како може некој да се радува на нечија несреќа...Извини,но за мене тоа е незамисливо,можеби затоа што кај мене уште постои совест,моменталниот општествен систем не успеа и нејзе да ја избрише,или уште подобро,не со други лажни вредности...Али јебига ако некој сака да се бори,нека продолжи,но жалосно е што со тоа мисли дека ја достигнал среќата..
 
Спротивноста помеѓу поединечниот и општиот живот во општеството е услов за свесниот развиток на секој од нас.Јас се развивам во постојана борба, во постојано противдејство спрема општеството кое стои наспроти мене како виша сила што ме ограничува.Мојот живот е непрекинато ослободување, непрекинато паѓање, судир и победа со она што го носи животот.
Нагонот за самоодржување, стремежот за сопствената среќа, за слобода е природен, тоа е разумно изразување на животот.
Секој се бори од општеството да го извојува неговото задоволство, среќата.
За секој животот претставува поприште на сопствената жед за борба.
Животот е борба!
 
[vladimir];1830151 напиша:
Спротивноста помеѓу поединечниот и општиот живот во општеството е услов за свесниот развиток на секој од нас.Јас се развивам во постојана борба, во постојано противдејство спрема општеството кое стои наспроти мене како виша сила што ме ограничува.Мојот живот е непрекинато ослободување, непрекинато паѓање, судир и победа со она што го носи животот.
Нагонот за самоодржување, стремежот за сопствената среќа, за слобода е природен, тоа е разумно изразување на животот.
Секој се бори од општеството да го извојува неговото задоволство, среќата.
За секој животот претставува поприште на сопствената жед за борба.
Животот е борба!

Вака политички кога ќе го скроиш постот, изгледа фантастично и безгрижно. Животот е борба, метафорично кажано и може да се прифати. Но, верувам ја следеше дискусијата наназад, каде на пар места беше кажано дека насилството е нормална алатка за “борба“, како и дека луѓето се злобни и така треба да бидат (парафразирано).

Самата личност се бори постојано сама со себе, со своите хирови, мани, хедонистички потреби, “демони“... и тоа е добро, бидејќи кога ќе престанеме и се препуштиме, е исто како да сме умреле, ако ме прашаш мене.
Погледнато кон општеството, личноста никогаш неможе комплетно да се согласи со начинот на функционирање, освен ако сам не го измисли. Така се покажало низ историјата, не постои идеално за сите. Гледано од тој аспект, животот е борба за изнаоѓање најдобар начин да се преживее. И тука јас никако не можам да се согласам дека е во ред она што мене ме прави среќен сепак да го направам по цена на нечија друга несреќа. Јас сум убеден, дека луѓето можат да живеат едни со други, без да се убиваат. Нашиот народ со векови живеел така, бидејќи бил приморан и обединет од заедничкиот непријател. Турци, Византијци, што се` не. Епа ако можел тој и тогаш, може и сега, и да ме убедува некој дека не може е џабе, исто како што никако нема да прифатам дека времињата се смениле и дека животот е борба каде треба да убијам за да преживеам. ЈОК, никогаш!
 
Вака политички кога ќе го скроиш постот, изгледа фантастично и безгрижно. Животот е борба, метафорично кажано и може да се прифати. Но, верувам ја следеше дискусијата наназад, каде на пар места беше кажано дека насилството е нормална алатка за “борба“, како и дека луѓето се злобни и така треба да бидат (парафразирано).

Самата личност се бори постојано сама со себе, со своите хирови, мани, хедонистички потреби, “демони“... и тоа е добро, бидејќи кога ќе престанеме и се препуштиме, е исто како да сме умреле, ако ме прашаш мене.
Погледнато кон општеството, личноста никогаш неможе комплетно да се согласи со начинот на функционирање, освен ако сам не го измисли. Така се покажало низ историјата, не постои идеално за сите. Гледано од тој аспект, животот е борба за изнаоѓање најдобар начин да се преживее. И тука јас никако не можам да се согласам дека е во ред она што мене ме прави среќен сепак да го направам по цена на нечија друга несреќа. Јас сум убеден, дека луѓето можат да живеат едни со други, без да се убиваат. Нашиот народ со векови живеел така, бидејќи бил приморан и обединет од заедничкиот непријател. Турци, Византијци, што се` не. Епа ако можел тој и тогаш, може и сега, и да ме убедува некој дека не може е џабе, исто како што никако нема да прифатам дека времињата се смениле и дека животот е борба каде треба да убијам за да преживеам. ЈОК, никогаш!


Јас во целост се сложувам со тебе, по дефениција сите сме луѓе значи фукционираме на многу сличен начин и се ова што не опкружува е сегмент за феноменот "живот, живеење".Секој се бори на свој начин и со свое оружје, денес нема "армии" кои ќе се борат за колективно добро како што имало порано.
Патна реи...се' тече се' се се менува, оваа е еволуција од милијарди години во која човекот упорно се бори за свој опстанок.
И јас сум против тоа да градам моја среќа и задоволство на туѓа болка и страдање.Не сум кариерист ниту пак човек со болни идеали во животот, ама сепак се борам, се борам со тоа што го носи животот и не газам за мое задоволство :)
 
Како воопшто можеш човечкото општество да го споредиш со вирус? Со вирусот нема дијалог, тој нема способност да мисли и сфати, за луѓето веруваме дека имаат. Пак филмски примери, ама ако сакаме да сме реалисти и утопијата да ја оставиме на страна, со тоа мораме и вакви смешни примери со вируси, риби и лавови. Различно е едноставно.

Грција не ја признава Македонија, не отстапува од своите ставови, демонстрира воена сила, ги малтретира Македонците во Беломорјето, а се смета за „лулка на демократијата“... Имаат ли тие способност да мислат и да сфатат? Или едноставно ги мрзи да ја користат?

Да не цитирам се`... Крусер, друже, прво, мислам дека не можеш баш све да поврзеш со капиталистичкиот систем. Особено не љубовта. Ако ја споредиш, по комунистичко нешто од љубов нема... бидејќи тогаш нема граници, нема закони, нема крадење, нема лажење. Глуп муабет со политички и општествен систем да ја споредам љубовта, ама ако морам, тогаш така е.
Плус, и на други луѓе сум им рекол, ти комунизмот не го ни разбираш воопшто што значи. Она кое беше во Југославија не беше комунизам, ниту во било кое друго место на планетата, тоа беше обид. На кратко, комунизмот ми е подраг од ова гомно од општество сега, бидејќи се темели на разум и почит, а не на профит.

Интересно... Ако добро се сеќавам, во Германија даноците се пониски за брачните двојки. Значи, тоа е стимуланс (и тоа материјален) за да се официјализира, т.е. институционализира љубовта. А она со комунизмот, мислам дека си сосема во право и се согласувам.

И целиот проблем настанува кога се обидуваш нешто да темелиш на *емоција*, бидејќи таа по дефиниција е немерлива и секој има право да ја толкува како сака. Ако некој, на пример, е хомосексуалец, и ти се пушта тебе, ти мислиш дека тој сака да те силува, кога тој всушност ти покажува нежности.

Тука лежи проблемот: кога ќе се успее да се најде единица мерка за емоции, верувај дека ќе се биде многу близу до достигање на господ и апсолутноста и крајот на конфликтите. Но од тоа сме прилично далеку и јас искрено не знам дали тоа воопшто може да се достигне.

Тука ќе прекинам, бидејќи надоврзувањето на последниот параграф води во сосема нова тема.

Некогаш да, но тоа не е борба со друг човек за да добијам некој ресурс. Темата, според тоа како ја имаш поставено, мене ме асоцира на други работи т.е. баш на борби и нервозни конфликти со останатите, најчесто за материјални нешта.
Вакви борби како во овој и наредниве твои примери не ми се вклопуваат некако во темава, а ни во конкретниот пример со кучињата кои те поттикнале да размислиш за ова. Мислев дека зборуваме за такви подрастични борби.:toe::smir:

Па, не беше поентата баш на насилнички борби, туку на борби воопшто - дали сè може да се гледа низ призмата на борба. Според мене - да. И да ги видиме другите мислења. :smir:


Да, имам семејство кое се грижело за мене и ми помогнало да стигнам до местото на кое сум денес. Но, тоа не значи дека јас сум седела со скрстени раце. Не од 10, ама од 16-17 години сум работела кога сум можела, а после средно училиште постојано. Ако не се трудев, немаше ни со нивна помош да сум толку успешна и самостојна сега. И тоа е, што знам, не ми звучи како борба. Повеќе како желба за постигнување нешто во својот живот и вложен труд во тоа. Не се борам со никого за да создавам, туку си го работам тоа што треба и тоа е.:toe:

Двете заболдирани реченици се всушност контрадикција една со друга, според мене. Самото вложување на енергија и работата кон постигнување на некоја цел е всушност борба.

Повторно, мој личен став. :smir:

И ова исто така не го сметам за соодветен пример на првиот пост со кој ја постави темава. Разбирам што сакаш да кажеш, но ова би можело да се дискутира можеби на друга тема, бидејќи сепак, љубовта не е материјална работа поради која двајца партнери би се бореле постојано за да ја задржат. Ако јас за некого треба да се борам постојано за да не ми го земе друга, значи дека го сакам и ме сака? Да, има и такви работи ама во патетичните турбофолк песни, а и помеѓу нелуѓето кои погоре ги спомнав, кои секако би се бореле за некој кој има пари, моќ или добар општествен статус. Има негување на љубовта, но борење за неа ... што знам ...

Ако некој има оштетување во оние региони на мозокот каде што се генерира тоа чувство на љубов, заедно со хормоналниот систем, дали би можел да почувствува љубов? Упростено, дали човек во кома или во клиничка смрт може да чувствува љубов?

Според мене - не. Љубовта, како именка и апстракција, можеме да претпоставиме дека е нематеријална, но недостатокот на мозочни бранови и/или хормони и тоа како може да ја спречи. Значи, лексички - љубовта е нематеријална; физиолошки - таа е збир (од засега непознат број и состав) на мозочни бранови во одделни региони на мозокот, заедно со соодветни хормони. Со други зборови - и тоа како е материјална.

И од самиот почеток, љубовта така и се наоѓа: зарем не сме излегле во град, не сме се дотерале, не сме вежбале став, зборови итн., за некому да му се допаднеме и тие нам? Тоа е чист маркетинг. А од каде средства за облеките итн.? Па пари, нормално - ете материјална основа.

И научно е потврдено дека првиот впечаток е најважен и е чисто визуелен. Со други зборови: кој подобро се дотера има подобри шанси да си најде партнер. Или: подобар маркетинг значи повеќе шанси за успех. Типичен капитализам.

И еве типичен пример: имаш двајца што ти се бендисуваат подеднакво, физички подеднакво се добри, ги пробуваш двајцата во кревет и подеднакво се добри, муабетот подеднакво добро ви оди итн., ама едниот има повеќе пари од другиот или долгорочно ќе направи повеќе пари (по некоја основа тоа го знаеш). Кого ќе го одбереш?

Еве друг пример: одиш со тип, но тој не се секира за работа и не носи пари дома, ти го издржуваш, а тој не ти возвраќа со соодветно добро однесување дома (т.е. какво што е прифатливо за тебе), не ти го нуди она што го бараш од твојот постојан партнер... Зарем ќе го задржиш покрај себе и покрај тоа?
И те молам не вели дека однесувањето не е материјална работа, бидејќи во сите книги по менаџмент главното е менаџерот да научи да се *прилагоди* на своите работници, за тие да му го направат она што тој го бара од нив. Со други зборови, меѓучовечката комуникација и знаењето на однесување во општествени ситуации и тоа како е менаџмент со човечки ресурси (пријатели, на пример).

А за он-топик прашањето ... т.е. не можам да одговорам дека не знам баш дали се разбираме со Крусер, а и колку сите ние исто ја разбираме темата. Сепак, ако зборуваме за се` што може да се нарече борба, преопшто е и ќе тераме вака со несогласувања до бескрај.:toe:
:smir:

Еве го клучот: *зошто* ќе тераме до бескрај?

Според мене, зашто секој сака да покаже дека знае нешто повеќе, дека го бива нешто повеќе, да остави нешто зад себе по што ќе го паметат... Баш поради тоа што нешто такво ќе му осигура *маркетинг* за во иднина и добар глас. А добриот глас надалеку се слуша и секој сака да има некој таков покрај себе. Дури и потенцијалните партнери (особено тие).

Секој сака *објективно* да биде оценет со висока оценка во она што го смета за важно. А бидејќи „објективно“ = „она што го поддржува мнозинството“, маркетингот станува клучен.

Сè она што му стои на патот на остварување на некоја своја цел на човекот (па нека се и други животи, ако смета дека со нивно отстранување ќе си ја оствари целта) е само проблем што треба да се реши. Ако целта е на пример да се одржи во живот еден човек, сите животни што ќе умрат за него ги снашла добра смрт. И бог нив ќе ги благослови и тие ќе одат во рајот. И месарите, што ги убиваат/дерат/сечкаат/итн. тие животни, се исто така благословени (да, има иронија, ако ја гледате).

Мислете на ова идниот пат кога ќе јадете кравјо/овчо/свинско/пилешко/итн. месо.
 
Нормално дека конфликтот е единствен начин во животот. Зошто?

Принципот на хиерархија е неуништилив и се менуваат само позициите на единките. А како што арно рече Азриел (оф топик-на крај ќе се испостави синко дека сум во право) помина времето кога позиицијата е зацементирана по биолошки пат. Пред се борбата почнува меѓу сам себе, прашањето на идентитетот и суверенитетот. Ако човек е сам со себе конфликтен де јуре е и со другите, метафизичко начело оставено од Бог, природата, космчичката енергија или како сакате за да се осигура еволуцијата и опстанокот. Викса знам дека си идеалист по разубедување меѓутоа за идеализмот како темел да ја држи градбата наречена реалност, потребна е функционалноста и практичната примена. Без нив највисокиот стадиум што може идеализмот може да го достигне се вика уметност на која и јас нескромно кажано сум љубител. Се бориш секој ден само методологијата е различна но во основа на се лежи трудот. Затоа што се што е дадено на овој свет не се губи во ништо ниту се добива од небо туку се трансферира од една перцепција во друга а одлучувачки фактор за тоа кој ќе приграби повеќе од тоа се е трудот (и менталниот и физичкиот). А нели комуњарите не учеа дека трудот го создал човекот. Твојот труд ти дава дел од порцијата, за сметка на особа икс чиишто послаб труд му дава помал дел од порцијата. А порцијата е една. Дирекно или не, свесно или не, познавајќи ја особа икс или не секојдневно си во конфликт. Тој конфликт на твоето индивидуално ниво му ја обезбедува егзистенцијата а на светско-општественото ниво еволуцијата.
 
Пред се борбата почнува меѓу сам себе, прашањето на идентитетот и суверенитетот

Братко, би те замолил малку да разбистриш матна вода овде, бидејќи со оваа реченица не кажуваш премногу. Конфликтот меѓу сам себе, идентитетот и правото и моќта да се контролираш себеси, односно да ја користиш слободната волја (бидејќи претпоставувам дека алудираш на личен, а не на државен/народен суверенитет)... каде е овде судирот? Кои сили се спротивставени?

Ако човек е сам со себе конфликтен де јуре е и со другите, метафизичко начело оставено од Бог, природата, космчичката енергија или како сакате за да се осигура еволуцијата и опстанокот.

Мамето. Значи конфликтот го обезбедува опстанокот. Автодеструктивната природа на човекот (конфликтот сам со себе) се пренесува на околината во форма на деструктивно однесување насочено нанадвор, и сето тоа на некој магичен начин наречен еволуција, програмиран од Бог, природата, космичката енергија или нешто четврто му овозможува на човекот опстанок и развој.

Ако функционираме на овој принцип, просто ме чуди како сите уште дишеме.

Викса знам дека си идеалист по разубедување меѓутоа за идеализмот како темел да ја држи градбата наречена реалност, потребна е функционалноста и практичната примена. Без нив највисокиот стадиум што може идеализмот може да го достигне се вика уметност на која и јас нескромно кажано сум љубител.

Не е ова насочено кон мене, ама пошо сум наметливо копиле без усул, се осеќам повикан да реплицирам.

Што значи тоа- потребна е функционалноста и практичната примена? Велиш дека мирот е нефункционален е непрактичен, додека војната, социјалниот конфликт, геноцидот, економскиот империјализам и сл. се функционални и практични?

Објасни ми. Глупав сум. :(

Се бориш секој ден само методологијата е различна но во основа на се лежи трудот.

Enter труд.

Затоа што се што е дадено на овој свет не се губи во ништо ниту се добива од небо туку се трансферира од една перцепција во друга а одлучувачки фактор за тоа кој ќе приграби повеќе од тоа се е трудот (и менталниот и физичкиот).

Enter упростена економска дефиниција за реткост на добрата. А, да. И трудот.

Твојот труд ти дава дел од порцијата, за сметка на особа икс чиишто послаб труд му дава помал дел од порцијата. А порцијата е една.

Кој е батко тој невидлив арбитер кој што алоцира повеќе добра во складиштето на мравката а помалку на штурецот?

Пазарот? Неговата невидлива и семоќна рака? Видовме како тоа функционира на глобална скала.

Ashes, ashes, they all fall down.

Ќе испадне дека на сметка на разуларениот натпревар, ќе треба да се воведат и некои џентлменски правила на игра. Ублажување на конфликтот. Поголем акцент на договорот и регулацијата, отколку на судирањето со рогови.

Тој конфликт на твоето индивидуално ниво му ја обезбедува егзистенцијата а на светско-општественото ниво еволуцијата.

Нали трудот обезбедуваше егзистенција? Али според тебе, мораш да грабнеш од туѓа уста за ти да каснеш.

Но само ако си поклоник на теоријата дека човековите потреби и желби се неограничени.

Таквиот човек сметам дека е осуден на постојана состојба на несреќа и незадоволство, бидејќи постојано има уште да се приграби, да се земе, да се присвои, а сега нема доволно. Можеби утре...

Постои точка после која обезбедувањето на егзистенција се претвора во обезбедување на луксуз, а и точка после која обезбедувањето на луксуз се претвора во обезбедување на ексцесивен луксуз... а понатаму се' е перверзија.

Ако на глобално ниво тоа е она што ја обезбедува еволуцијата, човек треба да се запраша кон што тоа ние еволуираме.
 
Братко, би те замолил малку да разбистриш матна вода овде, бидејќи со оваа реченица не кажуваш премногу. Конфликтот меѓу сам себе, идентитетот и правото и моќта да се контролираш себеси, односно да ја користиш слободната волја (бидејќи претпоставувам дека алудираш на личен, а не на државен/народен суверенитет)... каде е овде судирот? Кои сили се спротивставени?

Твоите лични интереси синко. Не се секогаш компатибилни, напротив ги сакаш и А и Б ама за да добиеш дел од А треба да жртвуваш дел од Б. Тоа е конфликт.



Мамето. Значи конфликтот го обезбедува опстанокот. Автодеструктивната природа на човекот (конфликтот сам со себе) се пренесува на околината во форма на деструктивно однесување насочено нанадвор, и сето тоа на некој магичен начин наречен еволуција, програмиран од Бог, природата, космичката енергија или нешто четврто му овозможува на човекот опстанок и развој.

Ако функционираме на овој принцип, просто ме чуди како сите уште дишеме.

Конфликтот може но и не мора да биде во деструктивна форма. Имаш тенденција на дефинирање на работи во крајност.



Не е ова насочено кон мене, ама пошо сум наметливо копиле без усул, се осеќам повикан да реплицирам.

Што значи тоа- потребна е функционалноста и практичната примена? Велиш дека мирот е нефункционален е непрактичен, додека војната, социјалниот конфликт, геноцидот, економскиот империјализам и сл. се функционални и практични?

Објасни ми. Глупав сум. :(

Истата подточка од погоре. Земаш притеснета дефиниција за конфликт како војна, економски империјализам и геноцид кои што се фрагмент од конфликтот но не и сеопфатни. Ако ти имаш идеа да леташ, качи се од зграда и рипни па ќе се соочиш со функционалноста и практичната примена.

п.с. Не сум ти јас крив.


Enter труд.

Ентер Сендмен.

Enter упростена економска дефиниција за реткост на добрата. А, да. И трудот.

Бидејќи сум економист по струка, а ова е подфорум за филозофија ќе ја дефинирам како јас сакам а ако сакаш да збориме за Кејнс, Адам Смит и остали другарчиња на стручно ниво бујрум...

Кој е батко тој невидлив арбитер кој што алоцира повеќе добра во складиштето на мравката а помалку на штурецот?

Пазарот? Неговата невидлива и семоќна рака? Видовме како тоа функционира на глобална скала.

Ashes, ashes, they all fall down.

Дај ми пофункционална варијанта што се покажала како успешна до сега. Оваа моменталната со сите подеми и падови не е совршена ама е најпрактична до сега.

Ќе испадне дека на сметка на разуларениот натпревар, ќе треба да се воведат и некои џентлменски правила на игра. Ублажување на конфликтот. Поголем акцент на договорот и регулацијата, отколку на судирањето со рогови.

Тоа ќе биде кога ќе ја искорениш од човекот алчноста, желбата за моќ и доминација и принципот на хиерархија. Со други зборови Мурџе кога Нова Година ќе падне на петок 13-ти.



Нали трудот обезбедуваше егзистенција? Али според тебе, мораш да грабнеш од туѓа уста за ти да каснеш.

Колку повеќе труд и борба толку поголема егзистенција. Поради тоа што ресурсите се ограничени ако ти земаш 250 евра плата тоа значи дека особа икс нема да ги земе.

Но само ако си поклоник на теоријата дека човековите потреби и желби се неограничени.

Да поклоник сум. Нема да дискутирам дали тоа лично ми се допаѓа или не, туку дали тоа е реалноста. А тоа е реалноста.

Таквиот човек сметам дека е осуден на постојана состојба на несреќа и незадоволство, бидејќи постојано има уште да се приграби, да се земе, да се присвои, а сега нема доволно. Можеби утре...

Да и токму тоа го носи прогресот. Да не беше тоа човеково незадоволство и потреба за подобро, побрзо и повеќе ќе јававме на коњи ќе немавме струја и ќе живеевме во пештери.

Постои точка после која обезбедувањето на егзистенција се претвора во обезбедување на луксуз, а и точка после која обезбедувањето на луксуз се претвора во обезбедување на ексцесивен луксуз... а понатаму се' е перверзија.

Можеби си во право но дозволи ми да се повторам-Тоа ќе биде кога ќе ја искорениш од човекот алчноста, желбата за моќ и доминација и принципот на хиерархија.


Ако на глобално ниво тоа е она што ја обезбедува еволуцијата, човек треба да се запраша кон што тоа ние еволуираме.

Тоа е веќе друга тема на дискусија. Размисли за неа додека виртуелно комуницираш со мене преку сет од процесори, матични плочи, рам дискови хард мемории и сл. Но секако имаш и алтернативни начини коишто никој не те спречува да ги примениш (па дури и таму имаш конфликт). Ама чисто се сомневам дека би се зафатил со тоа...

Еве линк http://en.wikipedia.org/wiki/Amish
 
Секој од нас се судрува со конфликт на мотиви и потреби од првиот ден на својот живот. Тоа е делот на конфликт/борба сам со себе.

А, уште од првиот момент на социјализација се судруваме со дискрепанца помеѓу нашите мотиви и потреби и оние на околината. Тоа е делот на конфликт/борба со светот околу тебе.

Се на се, конфликт/борба = живот. И једначинава не може да постои без двата елемнта во истата.

Дури и кога би го игнорирале базичниот психолошки постулат за мотивациите и конфликтите кои произлегуваат од нив, и би се задржале на некои квази пацифистичко-утопистички моменти, пак ќе се навратиме дека состојбата на конфликт/борба е неминовен дел од животот.
И христијанскиот монах и будистичкиот лама (ги змемам како стереотип за мир со себе и светот), всушност секој ден се борат и разрешуваат конфликти. Со самите себе и својата човечка природа.
А, што станува тек со нас, световните луѓе?

Борбата е животен импулс кој те бутка напред (или назад, сеедно...важно те движи, прави да се осеќаш жив). Без неа, има само мртвило.
 
Sussaro напиша:
Дај ми пофункционална варијанта што се покажала како успешна до сега. Оваа моменталната со сите подеми и падови не е совршена ама е најпрактична до сега.
Знаеш, во времето на деспотизмот луѓето кои го креиераа системот и оние кои викаа мора да живееме бидејќи тоа е реалноста, мислеа дека е тоа најдобриот. Дури и дел од оние кои се колнеа во демократијата во антиката сметаа дека робови мора да постојат. Подоцна искочи дека имало нешто подобро од тоа.

Знам дека ме сфаќаш што сакам да кажам, ама да потенцирам, следното уредување секако ќе биде подобро од ова ѓубре сега.
МургодШит напиша:
Мамето. Значи конфликтот го обезбедува опстанокот. Автодеструктивната природа на човекот (конфликтот сам со себе) се пренесува на околината во форма на деструктивно однесување насочено нанадвор, и сето тоа на некој магичен начин наречен еволуција, програмиран од Бог, природата, космичката енергија или нешто четврто му овозможува на човекот опстанок и развој.

Ако функционираме на овој принцип, просто ме чуди како сите уште дишеме.
По овој систем до сега требаше да бидеме вкупно 10 души на планетата и да се бркаме со камења за да се доубиеме, за да можеме да го изедеме месото на другиот. Но, еволуција е, ќе не нема како вид, што секако е добро за еволуцијата на планетата.
Ada напиша:
Дури и кога би го игнорирале базичниот психолошки постулат за мотивациите и конфликтите кои произлегуваат од нив, и би се задржале на некои квази пацифистичко-утопистички моменти, пак ќе се навратиме дека состојбата на конфликт/борба е неминовен дел од животот.
И христијанскиот монах и будистичкиот лама (ги змемам како стереотип за мир со себе и светот), всушност секој ден се борат и разрешуваат конфликти. Со самите себе и својата човечка природа.
Каков е тој квази пацифистичко-утопистички момент? :toe: Тоа што тебе пацифизмот не ти е по мерак, не значи дека оној кому му се допаѓа не е прав.
Сеедно, ако ја следеше темава (ова втор пат го пишувам), ќе видеше дека се насочивме кон поинаков конфликт, и тоа токму оној негативниот (пошто Суси рече има и позитивен, не дека не се сложувам), а ова кое ти го пишуваш е нешто поинакво. Конфликтот со својата личност, не прави проблем на општеството, не прави проблем на светот, и нема ништо страшно во него.
 
епа борба и конфликт се дел од нашите животи и секојдневие ама тоа не е исто со војни и борба за опстанок ( второво влегува во животински..ајде да речам инстикти, па си велам се разликуваме од нив...барем би требало )
 
.

Каков е тој квази пацифистичко-утопистички момент? :toe: Тоа што тебе пацифизмот не ти е по мерак, не значи дека оној кому му се допаѓа не е прав.
Сеедно, ако ја следеше темава (ова втор пат го пишувам), ќе видеше дека се насочивме кон поинаков конфликт, и тоа токму оној негативниот (пошто Суси рече има и позитивен, не дека не се сложувам), а ова кое ти го пишуваш е нешто поинакво. Конфликтот со својата личност, не прави проблем на општеството, не прави проблем на светот, и нема ништо страшно во него.
Таман работа дека ми смета пацифизам. Ми смета само искомерцијализираниот стереотип, кој им се лепи на монасите и будистичките лами.

Нејсе, од конфликтот на личните мотиви, се изродуваат и екстернализираните фрустрации, кои водат до т.н лош конфликт со светот. Значи, далеку од тоа дека конфликтот со сам себе е безопасен. Баш напротив. Тој е иницијацијата за предаторите, крвниците, патолошките случаи итн. Доволно е да најде "дефектна почва" за да прерасне во чудовиште.

И ако веќе се задржуваме на "лошиот" конфликт...Се додека има хиерархија, и се додека има суетност во секој од нас, ќе има борба и конфликт.
Јас наспрам "тие"...Формула која гартантира уште многу, многу децении, а и векови, на живот обоен со конфликт.
 
Ako go poglednete svetot vo celost sekade ke vidite sudiri, konflikti, a istorijata dovolno kazuva kolku bilo mir a kolku voeno vreme, konflikti na nacionalna osnova, na verska osnova, na rasna osnova, na ideoloska osnova, na polova osnova...sekade sudir i borba!!!
 
Борбата е најпрогресивното нешто. Самиот збор значи да се избориш за некоја сопсвена цел, кауза, за некоја нанесена неправда. Као што рече Сусаро, би живееле во пештери ако не постоела борбата. Без разлика што стои во позадината на таа борба, битно е дека така се менува светот. Кој е тој семоќен шо ќе каже дека ете тоа не требало да се промени , да останело исто ќе било подобро или пак ќе било полошо.
Исто така многумина можат да потврдат кои својата борба ја злоупотребиле, пример земете го Хитлер, верувам дека многумина ќе се согласат дека токму тогаш медицината напреднала најмногу во однос на нејзиниот дотогашен развој.

Пацифистите со самото тоа што зазеле страна, апсолутно е дека создаваат простор за непријател и нов конфликт.

И уше неколку реда за конфликтот со сам себе. Мурџо, секако дека конфликтот сам со себе не алудира на автодеструктивност, туку на неодлучност, колебливост која би ти посметала во тоа дали да ја донесеш одлуката А или одлуката Б.
 
Борбата е најпрогресивното нешто. Самиот збор значи да се избориш за некоја сопсвена цел, кауза, за некоја нанесена неправда. Као што рече Сусаро, би живееле во пештери ако не постоела борбата. Без разлика што стои во позадината на таа борба, битно е дека така се менува светот.
Всушност, кога луѓето излегоа од пештерите, го направија тоа заеднички. Заеднички ловеа, а кога излегоа од пештерите, заеднички и организирано одгледуваа жито. И заедно го јадеа, не го даваа на оној кој е најсилен во племето. Ниту тркалото му е припишано на еден тапоглавец, ниту огнот го измислил некој неандреталец кој се збогатил со илјада кожи од бизон. Човештвото сосема нормално напредува без борба. Ако сакаш гладот да го наречеш борба, тогаш во ред, но тоа е сепак онаа позитивна страна која ја спомнавме, а не е конфликт со друг човек.
Luka Peruzovic напиша:
Кој е тој семоќен шо ќе каже дека ете тоа не требало да се промени , да останело исто ќе било подобро или пак ќе било полошо.
Исто така многумина можат да потврдат кои својата борба ја злоупотребиле, пример земете го Хитлер, верувам дека многумина ќе се согласат дека токму тогаш медицината напреднала најмногу во однос на нејзиниот дотогашен развој.
Со примери особено вакви е шкакљиво да се игра. Прво, а кој е пак тој семоќен кој ќе одлучи за целата планета дека тоа требало да се промени. Макар што и да е. Второ, реков еднаш, секоја приказна има две вистини, па така сигурно многумина ќе се сложат дека Хитлер можеби и ќе беше поголем лик во историјата ако беше мецена на медицината и сите пари и животи кои ги загуби во војна, ги вложеше во истражувања. Па од сите тие еврејчиња, едно ќе се најдеше со мозок, и можеби ракот ќе имаше лек денес.
Luka Peruzovic напиша:
Пацифистите со самото тоа што зазеле страна, апсолутно е дека создаваат простор за непријател и нов конфликт.
Пацифистите, не создаваат простор, но не го негираат конфликтот. Само веруваат дека со насилство нема ништо да се реши. Или би му дошло, не сакаме конфликт, ама ако мора да го има, нека нема насилство.
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom