Би умрел/а за...

[burn84]

За моите најмили, многу едноставно.

 

[Sussaro]

Зошто нема ништо лошо? Што има поединецот од тоа? Има два вида бранење...едниот е бранење на својот дом,имот,семејство...што е нормално и логично...а вториот е бранење на имотот,домот и животот...на политичарите и бизнисот...штета што тие што ги предизвикуваат војните никогаш ги нема на бојното поле,дури ги нема ни членовите на нивните поблиски и подалечни семејтва...ако ги имаше војната би траела кратко...до првото уринирање во гаќи на премиерот,прецеднико,министерот и другите паразити..

Тоа ти е поделба на труд. Некој ќе лета авиони, друг ќе извршува хируршки операции. Кој за што го бива/учел/е способен. Хиерархијата е неоспорна и некој ќе биде погоре некој не.

Не се знае дали е воопшто од Мексико или не...нема никакви информации за него.У ствари ок ако ти е полесно за перцепција нека е мексикански...
Не е лидер. Ниту пак воен лидер. Само е на некој начин гласноговорник на движењето поради интелектуалните способности и талентот за говорништво и пишување. Други се предводници на движењето...од воен аспект....тие што ги бидува во таа сфера...трети се истакнуваат во нешто трето...

Лебати, на некој начин гласноговорник бил. Муабетот, Мара не е курва она е проститутка, или не е стјуардеса туку флајт атендент. Видиш како убаво си кажа дека кој за што го бива таму и треба да биде. Епа така е сегде, од семејство како најмала форма на општествено групирање до држава како најголема е сега нормално распределбата после тоа не може да биде шеширџијата-Бог, а Богот-шеширџија.

Нема никаква фикс идеја.16 години тоа функционира и со тој факт малку по малку се помири и државата Мексико и десничарските паравојски кои масакрираа селани и ЦИА...
Се работи за реален живот во реално време со реална економија со реални параметри.Неколку илјади луѓе го дале својот живот за тоа.Светов е голем,различен,шарен па дури и такви работи се можни.

И пак територија е во прашње нрод е во прашање, војска е во прашање, економски систем е во прашање и гинат за тоа. Имаат лидер, се извинувам гласноговорник и имаат хиерархија, значи пак е држава ама се вика на друг начин, како год и да е форма на општествено групирање. Ѕидот и жолт и зелен да го фарбаш пак е ѕид само со различна боја. А ти ми викаш да се сруши жолтиот ѕид е оправдано затоа што е жолт а зелениот е морбидно да се сруши оти е зелен.

Зошто го сведуваш муабетот на лично ниво? Мене ми одовара? Фактите се тие. Мене ми е нешто достојно за почит и за пример во ова денешно време.Тоа е се.

Лично ниво? Ставот е твој и дел од тебе, си го имаш си го држиш без разлика дали и колку е грешен или не, за разлика на пример од некои други дискутанти кои милуваат да вадат извадоци почнувајки од кантоните на Јустинијан па до вчерашниот број на Утрински.

Можам да разберам како што реков која мотивација ја имаат тие луѓе за борба па и за смрт. Не можам да разберам која мотивација ја имаат оние кои изјавуваат дека би умреле за државата.Нема некрофилија тука.

Е добро де и тие Чапијанците гинат за државата, или сепак тоа е провинција, енклава можеби, меѓународен протекторат, национален парк? И сега за едните бивало, за другите е морбидно. Двоен аршин, и навлегување во парадокс да не речам апсурд.

А што е државата ако не тоа што го напиша? Освен имагинарна заедница која дава чуство на колективна припадност на одредено население кон некоја географска област чија кохезивна сила се даночниот систем,јазикот (горе-долу) и културата (иако овој поим е нездрав, бидејќи прептоставува “сакање“ на локалната култура поради едноставниот факт што некој се родил тука, а во реалноста сите прифаќаат она што им се допаѓа без разлика дали било американска,британска,франсцуска,класична,модерна или било каква...)

А извини молим те а што е семејството за кое ти велиш дека е опрадано да се бориш? Освен имагинарна заедница која дава чувство на колективна припадност на одреден пар на луѓе кон некој стан/куќа чија кохезивна сила се заедничкиот буџет, сексот (горе-долу) и субкултурата (иако овој поим е нездрав, бидејќи претпоставува сакање на таа субкултура поради единствениот факт што се оженил за неа, а во реалноста сите прифаќаат она што им се допаѓа без разлика дали било американка, британк, французкиња, класична, модерна или било каква). Ако ти е морбиден оној што би умрел за државата, морбидно ли ти е некој да се умре за семсјството. Зошто бе да умре за семејството? Нека и направи дете и нека се снаоѓа она како знае и умее што е он будала да ја поддржи и заштитува кога има други попаменти работи. Ја сфаќаш ли драги мои Сизифе сплетката во која се фаќаш? Бракот е имагинарна заедница, потпишано во матично (државна институција ама државата е морбидна и лоботомирана нели така да тоа не се важи) и пред Бога (ама Бог не постои така да и тоа не се важи) а за него викаш вреди да се жртвува. Како бе така? Ко тој вицот кога го возеле Тито и кога шоферот дошол до раскрсница и го прашал браварот-Каде друже Тито? И Тито по кратко размислување-Дај лев жмигавец, врти десно.

П.С. Никој не напиша дека би бил спремен да ја брани својата слобода на пример...тоа многу кажува...
Морбидна е фасцинацијата за умирање поради туѓи интереси и профит...освен ако на пример интересите на оние кои гинеле или биле осакатени...еве да речеме 2001 не се совпаѓаат со оние кои извлекле корист од тој судир...или било кој судир...босна,ирак,хрватска,виет нам,кореја...на здравје лоботомија...

Ок де нека не се бори и нека му пропадне државата

[/QUOTE]

 

[smart ass]

Тоа ти е поделба на труд. Некој ќе лета авиони, друг ќе извршува хируршки операции. Кој за што го бива/учел/е способен. Хиерархијата е неоспорна и некој ќе биде погоре некој не.

Чекај малце....каква поделба на труд имаш или каде ја наоѓаш во конкретниот цитат???

Таму станува збор за ОПШТА ОБВРСКА нели ете доаѓа момент да се брани државата и сега деца на политичари,бизнисмени ќе летуваат по грција,италија додека други ќе бидат во ров а на 10 метра од нив нивниот измет...па може и во него да умрат!!??!

Си кажува уставот нели ете промовира ЕДНАКВИ ПРАВА,ова значи и ЕДНАКВИ ОБВРСКИ е сега тука имаме типична кукавичарска работа и затоа тукатер ти спомна бранење на БИЗНИС и ПРОФИТ на некоја си Х персона која сосе фамилија е надвор од оганот на халкидики...значи немаме тука единство,нема хиерархија на ТРУД-туку намерно избегнување обврска преку злоупотреба на системот.... а кога е во прашање одбраната МОРА хиерархија...чунки без генерали,мајори,полковници војниците се...овци

Инаку правото на одбрана е НЕОСПОРЛИВО.

И пак територија е во прашње нрод е во прашање, војска е во прашање, економски систем е во прашање и гинат за тоа. Имаат лидер, се извинувам гласноговорник и имаат хиерархија, значи пак е држава ама се вика на друг начин, како год и да е форма на општествено групирање. Ѕидот и жолт и зелен да го фарбаш пак е ѕид само со различна боја. А ти ми викаш да се сруши жолтиот ѕид е оправдано затоа што е жолт а зелениот е морбидно да се сруши оти е зелен.

Е не е војска во прашање ниту лидер...не преземаат офанзивни дејства-напротив Армијата го прави тоа(+ЦИА)..па нормално е да земеш М-ка и да браниш куќа жена деца оти масакри се прават...инаку ДА функционираат на човечки односи или може и да се рече повеќе на алтруизам отколку на егоизам.

А грешно си го разбрал и ова

Ѕидот и жолт и зелен да го фарбаш пак е ѕид само со различна боја. А ти ми викаш да се сруши жолтиот ѕид е оправдано затоа што е жолт а зелениот е морбидно да се сруши оти е зелен.

Затоа што личи жолт

Но не е-ете погоре случајот со "инвалидите" за 5000 евра,па кукавиците кои одмараа наместо чесно да одговорат...туку нее...неќат..поарно ќе си одмара во кипар ил бугарија ќе се вози таму додека се гине ваму џабе и на крајот неговиот бизнис останува загарантиран а истиот не придонел за негова одбрана..уствари не придонел ниту за одбрана на државата.

Што се однесува за зелениов зид...ај да го оставиме м??

нека бидат самоорганизирани да видиме како ќе биде???

Чуму акции,масакри. едноставно остајте го зелениот зид бидејќи истиот не е закана,нема наци основи,религиозни омрази Нуклеарна технологија и.т.н.

Едноставно де да видиме...нека бидат како експеримент па да видиме до кај ќе стигнат...а вака напаѓајќи ги сликата е поинаква.

Инаку јас претходно се изјаснив-нема морбидност во бранењето на државата,семејството..честа,ама има морбидност во бранењето на нечиј бизнис и тро министри.премиер "НАЈПАТРИОТ" кои пијат мартини и си прават натиго дајмиго..како 2001-ва.

 

[Sussaro]

Чекај малце....каква поделба на труд имаш или каде ја наоѓаш во конкретниот цитат???

Таму станува збор за ОПШТА ОБВРСКА нели ете доаѓа момент да се брани државата и сега деца на политичари,бизнисмени ќе летуваат по грција,италија додека други ќе бидат во ров а на 10 метра од нив нивниот измет...па може и во него да умрат!!??!

Си кажува уставот нели ете промовира ЕДНАКВИ ПРАВА,ова значи и ЕДНАКВИ ОБВРСКИ е сега тука имаме типична кукавичарска работа и затоа тукатер ти спомна бранење на БИЗНИС и ПРОФИТ на некоја си Х персона која сосе фамилија е надвор од оганот на халкидики...значи немаме тука единство,нема хиерархија на ТРУД-туку намерно избегнување обврска преку злоупотреба на системот.... а кога е во прашање одбраната МОРА хиерархија...чунки без генерали,мајори,полковници војниците се...овци

Инаку правото на одбрана е НЕОСПОРЛИВО.

За жал, тука важи онаа Каков народ таква власт или во случајот поставеност на работите. Нека ги обесат бре (фигуративно кажано). Или не земај си платичка и не му ја мисли многу. Не да ги бранам, ама им се може, кога никој не го интересира ништо. Тука сме си криви ние.

Е не е војска во прашање ниту лидер...не преземаат офанзивни дејства-напротив Армијата го прави тоа(+ЦИА)..па нормално е да земеш М-ка и да браниш куќа жена деца оти масакри се прават...инаку ДА функционираат на човечки односи или може и да се рече повеќе на алтруизам отколку на егоизам.

Војска е, лидер е тоа што не превземаат офанзивни дејствија не значи дека не постојат. На крајот на краиштата армиите во светот постојат пред се како одбранбен механизам. Е сега друго прашање е кој, како и зошто ги манипулира. Нормално е де да се бранат, како и во секоја држава, јас тука не ја гледам разликата меѓу нив како енклава или што год и да се, и регуларна држава. Ама Тоукатер пробува да ували суптилна финта како не е тоа исто, и дека едното е ок а другото не е и сам се сплеткува. Не верувам во алтруизам, или барем не на колективно ниво. Нема или се ретки примери од историјата на човештвото за да оставам простор барем за теоретска можност. Секое добро дело си имало свое недобра позадина. Така кажува историјата.

А грешно си го разбрал и ова

Затоа што личи жолт

Нема грешно разбирање. Ѕидот е ѕид а фарбата е ствар укуса. Тебе повеќе ти личи жолт мене може тегет. На крајот не е битен вкусот, битна е функционалноста, во изборот на повеќе алтернативи, решенија и одговори исправен е оној кој е најфункционален.

Но не е-ете погоре случајот со "инвалидите" за 5000 евра,па кукавиците кои одмараа наместо чесно да одговорат...туку нее...неќат..поарно ќе си одмара во кипар ил бугарија ќе се вози таму додека се гине ваму џабе и на крајот неговиот бизнис останува загарантиран а истиот не придонел за негова одбрана..уствари не придонел ниту за одбрана на државата.

Истиот одговор од погоре што ќе сееш тоа ќе жнееш.

Што се однесува за зелениов зид...ај да го оставиме м??

нека бидат самоорганизирани да видиме како ќе биде???

Чуму акции,масакри. едноставно остајте го зелениот зид бидејќи истиот не е закана,нема наци основи,религиозни омрази Нуклеарна технологија и.т.н.

Едноставно де да видиме...нека бидат како експеримент па да видиме до кај ќе стигнат...а вака напаѓајќи ги сликата е поинаква.

Инаку јас претходно се изјаснив-нема морбидност во бранењето на државата,семејството..честа,ама има морбидност во бранењето на нечиј бизнис и тро министри.премиер "НАЈПАТРИОТ" кои пијат мартини и си прават натиго дајмиго..како 2001-ва.

Арно де, нека си пробаат луѓето не викам не. Мада прво што ми иде на памет како паралела во конкретната ситуација е Хавана, како да си бил во музеј од 1959 две телевизии на кои гласноговорникот лоботомира (како што милува да се изразува момакот од погоре), и сиромаштија за на крај да кажат Come Americans, build Hiltons on our beaches, drink our Mojitos, smoke our cigars, and f.ck our women. Така ми мириса дека ќе заврши таа приказна.

 

[Nemiseverue]

мешаш баби и жаби

1) Викторгг самиот се декларираше како КОСМОПОЛИТ дека националната припадност не ти е битна што е карактеристика на КОСМОПОЛИТИТЕ .

Космополититие во Македонија се ДЕКЛАРИРААТ лажно како Македонци уствари се ТРАНЗИТНИ ПОПАТНИ ИНТЕРЕСЏИСКИ " Македонци "
БИДЕЈЌИ Космополитизмот И КОСМОПОИТИТЕ не признава-ат национална припадност и тежнее да ги уништи народите со нивно мешање(меѓу народи и раси ) и создавање единствен народ ЧОКОЛАДОМЕН -ОВЦИ

твој цитат :
Космополитизмот е прекрасна работа, не можам да разберам како било кој со грам здрав разум би ја осудил, бидејќи космополитизмот не ограничува и не забранува, а сепак нуди огромна палета на идеи и размислувања, НУДИ МЕШАЊЕ НА КУЛТУРИТЕ што е токму муабетот од погоре.

провери оти е твое :
Космополитизам = ликвидација на народите
http://forum.kajgana.com/showthread.php?48213-Космополитизам-ликвидација-на-народите/page2

космоплитите се мултинационално глобално национално недефинирана пифтија како скакулците во Африка од едно уништено поле до друго кога скокаат тоа се космополитите во народите (нивните притаени замаскирани подмолни уништувачи )

повеќето од таканаречените македонци денес во македонија се космополити

државата е капиталистичка треба да си ја бранат капиталистите
е сега капиталистите ангажираат партиски и религиозни пропагандисти дека луѓето треба да гинат за нив
Дека наводно не биле точни равенките :

робовладетел = робовладетел
роб=роб

дека робовладетел ДА ама да биде " НАШ " ............демек требало да биде ........добар робовладетел = НАШ робовладетел

Е ДОБРО БЕ ДА ТЕ ПРАШАМ

што к.. му игра улога тоа на робот кој ќе биде робовладетел , кој ќе го краде . ќе го уцениува , малтретира ?
што му игра улога на робот смената на робовладетелите ?

не само Toecutter туку ете и јас не гледам никаква разлика .
Која е разликата што ти ја гледаш а ние не ја гледаме ?

Што ти е бе ало? Прво, како очекуваш да дебатираш со мене вадејќи ми цитати од контекст. Еве го целосниот цитат од линкот кој си го понудил:

Секако дека се поврзуваат. Да бидеш космополит значи да бидеш осолбоден од предрасуди. А тогаш е најлесно да се биде патриот. Мислам дека ти имаш проблем со термините бидејќи патриот го изедначуваш со националист.

Космополитизмот е прекрасна работа, не можам да разберам како било кој со грам здрав разум би ја осудил, бидејќи космополитизмот не ограничува и не забранува, а сепак нуди огромна палета на идеи и размислувања, нуди мешање на културите што е токму муабетот од погоре. Ако не си патриот и не ги знаеш своите обичаи и културата, не можеш да ја споделиш со некој од Зимбабве.

Сега прочитај го целиот и немој мене да пробуваш да ме извртиш. Космоплитизам не е ликвидација на народите, или ако веќе некој сака да го дефинира така, тогаш лошо го дефинира.

Второ, комплетно се сложувам дека македонецот во Македонија е роб на сопствените владетели и треба да се крене на бунт против нив бидејќи е репресиран. Но сеуште, кога бугар би дошол да биде робовладетел на местото на македонскиот робовладетел, тоа би било како да се замени лоша мајка со лоша маќеа. Првата може да не ја сакаш, но е твоја. Втората ќе ја мразиш и нема да ја почитуваш. Тоа е разликата.

 

[Toecutter]

Тоа ти е поделба на труд. Некој ќе лета авиони, друг ќе извршува хируршки операции. Кој за што го бива/учел/е способен. Хиерархијата е неоспорна и некој ќе биде погоре некој не.


Лебати, на некој начин гласноговорник бил. Муабетот, Мара не е курва она е проститутка, или не е стјуардеса туку флајт атендент. Видиш како убаво си кажа дека кој за што го бива таму и треба да биде. Епа така е сегде, од семејство како најмала форма на општествено групирање до држава како најголема е сега нормално распределбата после тоа не може да биде шеширџијата-Бог, а Богот-шеширџија.


И пак територија е во прашње нрод е во прашање, војска е во прашање, економски систем е во прашање и гинат за тоа. Имаат лидер, се извинувам гласноговорник и имаат хиерархија, значи пак е држава ама се вика на друг начин, како год и да е форма на општествено групирање. Ѕидот и жолт и зелен да го фарбаш пак е ѕид само со различна боја. А ти ми викаш да се сруши жолтиот ѕид е оправдано затоа што е жолт а зелениот е морбидно да се сруши оти е зелен.



Лично ниво? Ставот е твој и дел од тебе, си го имаш си го држиш без разлика дали и колку е грешен или не, за разлика на пример од некои други дискутанти кои милуваат да вадат извадоци почнувајки од кантоните на Јустинијан па до вчерашниот број на Утрински.


Е добро де и тие Чапијанците гинат за државата, или сепак тоа е провинција, енклава можеби, меѓународен протекторат, национален парк? И сега за едните бивало, за другите е морбидно. Двоен аршин, и навлегување во парадокс да не речам апсурд.



А извини молим те а што е семејството за кое ти велиш дека е опрадано да се бориш? Освен имагинарна заедница која дава чувство на колективна припадност на одреден пар на луѓе кон некој стан/куќа чија кохезивна сила се заедничкиот буџет, сексот (горе-долу) и субкултурата (иако овој поим е нездрав, бидејќи претпоставува сакање на таа субкултура поради единствениот факт што се оженил за неа, а во реалноста сите прифаќаат она што им се допаѓа без разлика дали било американка, британк, французкиња, класична, модерна или било каква). Ако ти е морбиден оној што би умрел за државата, морбидно ли ти е некој да се умре за семсјството. Зошто бе да умре за семејството? Нека и направи дете и нека се снаоѓа она како знае и умее што е он будала да ја поддржи и заштитува кога има други попаменти работи. Ја сфаќаш ли драги мои Сизифе сплетката во која се фаќаш? Бракот е имагинарна заедница, потпишано во матично (државна институција ама државата е морбидна и лоботомирана нели така да тоа не се важи) и пред Бога (ама Бог не постои така да и тоа не се важи) а за него викаш вреди да се жртвува. Како бе така? Ко тој вицот кога го возеле Тито и кога шоферот дошол до раскрсница и го прашал браварот-Каде друже Тито? И Тито по кратко размислување-Дај лев жмигавец, врти десно.



Ок де нека не се бори и нека му пропадне државата

[/QUOTE]

Поделба на труд...јасно...само што таа ставка “секој за она што го бидува“ е научна фантастика дури и во САД како најразвиена капиталистичка земја...према Мајкл Кримо околу 3% од американците работеле она што навистина ги бива...замисли како е кај нас...фрчи компетенција на сите страни...колку луѓе знаеш кои го работат она за што ги бива во секојдневието?

Лебати хехех..одамна не сум го прочитал зборчево....па да...гласноговорник,портпарол,симбол на движењето како сакаш наречи го ама не е лидер ниту нешто налик на лидер.Знае типот неколку јазици,знае да говори,да пишува,да комуницира...затоа е симбол на движењето.Пак ќе ти кажам се работи за поинаква концепција, не, нема врска со Кастро и Куба, доброволен систем е во секој основ и има хоризонтална хиерархија т.е. по заслуга и способности а не ради некој шо завршил војна школа или слично...такви имало кај нивните противници...кои загубија...

Треба да разликуваш хоризонтална и вертикална хиерархија. Едната е према способности,доверба,квалитет...другата е према верикала без разлика на способности,доверба,квалитет...

Не се работи за никаква држава.Поставувајќи контра прашање не одговори што е држава и што е она кај неа за што вреди да се даде живот.
Држава има точно дефинирани параметри.Има даночен систем,законодавна и извршна власт,институции, цела хиерархија е по вертикала.Ништо од тоа нема таму.Можеби те чуди како функционира...така што се избориле за свој пат, пред се економски но и социјален.И да...замисли се базира на пазарна економија...пазарот решава кој е кој, и за едно чудо барем таму функционира добро и има резултати.Без државна интервенција,монополи,регулации...во отсуство на државата (за која нели,вреди да се умре)...далеку подобро отколку под државната власт која била таму.Значи нема држава.

Никаква енклава,протекторат...види го значењето на тие поими на гугл.Нема ништо такво.Едноставно територија на која нема држава.

Нема апсурд.Борбата била за укинување на државата како таква.

Каква ти е оваа аналогија на државата и семејството? Прво треба да одговориш на прашањето зошто вреди да се умре за државата...
Невермајнд...семејството не е никаква имагинарна заедница.Имаш жена која е реална,деците кои се реални...и сето тоа на доброволна основа...не си присилен туку го правиш тоа затоа што така си решил,така си сакал...
Имаш договор меѓу две полнолетни лица од спротивен пол кои стапиле во брак и основале семејство.Во таа заедница ебеш,јадеш ручек шо ти зготвила имагнинарната жена хехехе гледаш деците кои растат и се развиваат а се твоја крв и месо...се нервираш со роднини...каква бе имагинарна заедница??? Освен тоа имаш и избор дали воопшто ќе стапиш во брак или ќе живееш со некоја надвор од брачна заедница или било која опција...
Државата е имагинарна.Границата постои само на карта,нема вкус,мирис,боја...едино те удира по џебот и ти кине нерви (бирократија) а физичка инкарнација добива по политичкото раководство.
Доколку човек не е лоботомиран ги знае сите членови од семејството (жената и деците) а во државата знаеш еден минорен и занемарлив процент од населението кое во рамките на тој даночен систем наречен држава.

Со државата немаш никаков договор.Од раѓање до смрт си бројка на која улогата и е да плаќа даноци...присилно секако.Е сега теоријата е дека имаш и нешто за возврат...ама тоа или го нема или на него се прикачени милион паразити и цената која ја плаќаш е далеку од реалната.Барем теоретски е ок.Ако ништо друго...

Инаку не сум Сизиф,далеку од тоа.

Запрашај се колку од твојот работен век ќе го работиш за некој друг кој ниту го знаеш ниту познаваш ниту нешто ти значи, во име на даноци и намети... па земи си огледало.

И зошто на крај вреди да се умре за државта? Ќе објасни некој?

 

[cvetanovskiigor]

Jas ke objasnam.
Za da B.C. pie chivas i shmrka nekoi ekstrakti od drva od Juznaamerika.
Ustvari nemora da bide B.C. moze i N.G.

 

[smart ass]

Со државата немаш никаков договор.Од раѓање до смрт си бројка на која улогата и е да плаќа даноци...присилно секако.Е сега теоријата е дека имаш и нешто за возврат...ама тоа или го нема или на него се прикачени милион паразити и цената која ја плаќаш е далеку од реалната.Барем теоретски е ок.Ако ништо друго...


Запрашај се колку од твојот работен век ќе го работиш за некој друг кој ниту го знаеш ниту познаваш ниту нешто ти значи, во име на даноци и намети... па земи си огледало.
[/QUOTE]

Точно факт е дека немаш договор со државата,но социолозите велат дека државата е природна т.е налик невидлив договор помеѓу луѓето.
И се разбира државата се базира на присила-тоа не е спорно.

И зошто на крај вреди да се умре за државта? Ќе објасни некој?

Сега ќе го оставиме мексико и идеме во МКД.

Историја познаваш,знаеш што ни правеле Грците,Бугарите,Србите т.е ОКУПАТОРИТЕ кои пак се претставувале како ослободители.

Знаеш и за балканските војни,за состојбата на македонците се до 1945,па грчката граѓанска војна..и.т.н

Кога иделе овие палеле,колеле силувале ете татарите стрелаа 12 младинци во ваташа..а и могу низ цела Мкд,злостори се правени невидени бидејќи тука друга ДРЖАВА врши агресија врз државата во која живееш ти,јас,и др граѓани.

Поучени од Историјата не би дозволил така лесно да влезат,па да го направат скопје второ сараево,да расечуваат а недајбоже и конц логор да отворат,значи морам тука да ја бранам државата дури иако не ми возвратила т.е јас повеќе би се борел за Граѓаните на оваа земја да не бидат убивани де од паравојски,армии..значи да сумирам во внатрешен конфликт т.е граѓанска војна што е еднакво на сам себе убијал..НЕ БИ УЧЕСТВУВАЛ!!!

Но при агресија од друга држава-треба барем ЛУЃЕТО кои се овде да ги заштитиме...ОБВРСКА Е,а и Правото на одбрана е неоспорливо.

Ете затоа...знам дека постои Маркет феил и стејт феил се разбира има криминал,корупција,неправда т.е подмитување(чест за исклучоци Шведска Финска),но не можеме 500 души да направиме да ја снема државата така да и јас повеќе сакам алтруизам него ли пренапумпаниот Егоизам кој оди дури и против себе...но знам дека едноставно не може сега засега,затоа се адаптирам(не асимилиран) и се разбира кога е во прашање безбеднаста на луѓето со кои живеам роднини,семејство,пријатели,атеисти,муслимани христијани..сеедно нема разлика МОРАМ и И СОВЕСТА НЕ МИ ДАВА да не ПРЕЗЕМАМ НИШТО знаејќи дека после ќе биде многу полошо..за мене БРАНЕЊЕ ДРЖАВА од агресија од Друга Држава е ОБВРСКА да се Бранам па и да загинам...мртоб..ама честа не ми е изгубена,сум отишол да бранам ЛУЃЕ кои се овде..на ова парче земја..Охрид... од дебар тетово и од скоје до гевгелија....вреди барем за нив да го дадеш животот,а може и ќе успее армијата организирано да ја одврати агресијата...но мора да има луѓе спремни и обучени...штета што укинаа Војска.

--- надополнето ---

Jas ke objasnam.
Za da B.C. pie chivas i shmrka nekoi ekstrakti od drva od Juznaamerika.
Ustvari nemora da bide B.C. moze i N.G.

Они се веруј последни...ма не им верувам на политичарите...мојата партиципација во Одбрана на Луѓе е од други причини,не за Б.Ц ил Гвујо.

Значи Природно е да се браниш од АГРЕСИЈА и да ги заштитиш луѓето во твојата држава.

 

[Sussaro]

1.Поделба на труд...јасно...само што таа ставка “секој за она што го бидува“ е научна фантастика дури и во САД како најразвиена капиталистичка земја...према Мајкл Кримо околу 3% од американците работеле она што навистина ги бива...замисли како е кај нас...фрчи компетенција на сите страни...колку луѓе знаеш кои го работат она за што ги бива во секојдневието?

2.Лебати хехех..одамна не сум го прочитал зборчево....па да...гласноговорник,портпарол,симбол на движењето како сакаш наречи го ама не е лидер ниту нешто налик на лидер.Знае типот неколку јазици,знае да говори,да пишува,да комуницира...затоа е симбол на движењето.Пак ќе ти кажам се работи за поинаква концепција, не, нема врска со Кастро и Куба, доброволен систем е во секој основ и има хоризонтална хиерархија т.е. по заслуга и способности а не ради некој шо завршил војна школа или слично...такви имало кај нивните противници...кои загубија...

3.Треба да разликуваш хоризонтална и вертикална хиерархија. Едната е према способности,доверба,квалитет...другата е према верикала без разлика на способности,доверба,квалитет...

4.Не се работи за никаква држава.Поставувајќи контра прашање не одговори што е држава и што е она кај неа за што вреди да се даде живот.
Држава има точно дефинирани параметри.Има даночен систем,законодавна и извршна власт,институции, цела хиерархија е по вертикала.Ништо од тоа нема таму.Можеби те чуди како функционира...така што се избориле за свој пат, пред се економски но и социјален.И да...замисли се базира на пазарна економија...пазарот решава кој е кој, и за едно чудо барем таму функционира добро и има резултати.Без државна интервенција,монополи,регулации...во отсуство на државата (за која нели,вреди да се умре)...далеку подобро отколку под државната власт која била таму.Значи нема држава.

5. Никаква енклава,протекторат...види го значењето на тие поими на гугл.Нема ништо такво.Едноставно територија на која нема држава.

6. Нема апсурд.Борбата била за укинување на државата како таква.

7. Каква ти е оваа аналогија на државата и семејството? Прво треба да одговориш на прашањето зошто вреди да се умре за државата...
Невермајнд...семејството не е никаква имагинарна заедница.Имаш жена која е реална,деците кои се реални...и сето тоа на доброволна основа...не си присилен туку го правиш тоа затоа што така си решил,така си сакал...
Имаш договор меѓу две полнолетни лица од спротивен пол кои стапиле во брак и основале семејство.Во таа заедница ебеш,јадеш ручек шо ти зготвила имагнинарната жена хехехе гледаш деците кои растат и се развиваат а се твоја крв и месо...се нервираш со роднини...каква бе имагинарна заедница??? Освен тоа имаш и избор дали воопшто ќе стапиш во брак или ќе живееш со некоја надвор од брачна заедница или било која опција...
Државата е имагинарна.Границата постои само на карта,нема вкус,мирис,боја...едино те удира по џебот и ти кине нерви (бирократија) а физичка инкарнација добива по политичкото раководство.
Доколку човек не е лоботомиран ги знае сите членови од семејството (жената и деците) а во државата знаеш еден минорен и занемарлив процент од населението кое во рамките на тој даночен систем наречен држава.

8.Со државата немаш никаков договор.Од раѓање до смрт си бројка на која улогата и е да плаќа даноци...присилно секако.Е сега теоријата е дека имаш и нешто за возврат...ама тоа или го нема или на него се прикачени милион паразити и цената која ја плаќаш е далеку од реалната.Барем теоретски е ок.Ако ништо друго...

9.Инаку не сум Сизиф,далеку од тоа.

10.Запрашај се колку од твојот работен век ќе го работиш за некој друг кој ниту го знаеш ниту познаваш ниту нешто ти значи, во име на даноци и намети... па земи си огледало.

11.И зошто на крај вреди да се умре за државта? Ќе објасни некој?[/QUOTE]

1. Снајди се па живеј, снаодливите успеваат.

2.Гласноговорник, портпарол, симбол на движењето. Хмм чекај да размислам? Да не е водоинсталатер случајно? Пак ќе кажам тука е прашање на терминологија, не е стрјуардеса туку е флајт атендент. Сакал он така или не, сакале ние така или не, тој е лидер. Може не му ги бакнуваат чизмите ама е лидер. Можеби со населението комуницираат со кај си бе батка ама е лидер.

3. Снајди се па живеј. И животот не е фер па што да правиме. А башка каква ти е таа хоризонтална хиерархија? Никој над никого? Значи е анархија.

4. Најпросто, држава е форма на општествено групирање која (најчесто и освен во ретки исклучоци) се индентификува по територија и население. За посложена дефиниција од ова може да зборуваме до утре сабајле. Како е регулирана една држава, или како и да ја нарекуваш провинцијата (а очигледно и ти имаш проблеми како да ја дефинираш исто како и со гласноговорникот, на некој начин) е сосем 4-то прашање. Некои држави се мохархија, други демократија, трети тоталитаристички, некаде школство и здраство и многу социјални елементи се бесплатни (Катар, Матар, Бахреин), на друго место се утепуваш од пари давање, некаде државата штити монополи, во други најстрого е забрането, некаде е дозволена марихуана, на други места не е. Аргументот ти е пак-терминолошки. Ти ми викаш не е ѕид затоа што е фарбан кафеав. Ретката боја не го прави ѕидот неѕид или нешто друго. Додуша ти од старт имаш проблеми со дефинирање на оваа провинција. Кажи ти што е де? Ама немој со одговор на некој начин, па види тоа е тероторија како држава е ама не е, со самоуправување е ама имаш пазар, имаш хиерархија ама тој им е симбол на движење и така натаму.

5. Термините ги знам добро. Затоа и те прашувам што е? Национален парк, карипска обала, што е де?

Другото после.

 

[Toecutter]

Чекај сега, Сусаро многу едноставно прашање постави, кое ти го напраи турлитава со одговорот. Како тоа мексиканскиот пример и македонскиот не е ист? Кога рандом форумџија тука вика дека сака да го даде животот за државата, тоа значи претпоставка дека некој ќе ја загрози државата а со тоа и него самиот, бидејќи ако не даде отпор неговите деца или тој самиот ќе живее под името (пример) Бугар, ќе учи бугарски јазик и ќе биде третиран како роб. Можеби и ќе биде. Мексиканецот кој го спомна бил repressed од некои други мексиканци и го дал животот за својата слобода, исто како што македонецот би го дал својот живот за да ја одбрани својата слобода од евентуалниот бугар. Каде е тука разликата?

Примерот не е ист.Спремност за умирање ЗА државата и спремност за умирање за да истата ја нема се две многу спротивни работи.Би можело да се спореди на следниот начин - спремност да се умре заради болеста (од која и онака ќе се страда) или пак спремност некој да се бори против болеста.Дали болеста е грип,пневмонија,маларија или нешто десетто и не е толку важно.
Спремност да се умре за државата...во примерот со Македонија...голем дел од економијата, вклучувајќи ги сите стратешки позиции (енергетика,телекомуникации,банкарски сектор) е распродадена на странци.Дури некој кажува колку е спремен да умре за државата не е свесен дека секој ден ги полни џебовите на не-македонци.Е сега некој ќе каже - капитализам...капитализам? ок...тогаш нека си платат некој да умира за капитализмот.Ако сме фер...нека си прават приватни војски и нека ги плаќаат.А за бугарот да изврши инвазија и таму треба сериозна патриотско-домољубна лоботомија која би обезбедила доволно топовско месо за такви потфати...или било каде во светот.Инаку кој нормален би одел во инвазија???
Логикава ме потсеќа на изјава на некој руски војник (кога го прашале зошто не се приклучил на Руската ослободителна армија на Генерал Власов која се борела на страна на Германија) - “И двајцата (Хитлер и Сталин) се манијаци ама јас преферирам да умрам за оној кој барем зборува руски“...
Секој би го бранел својот физички опстанок и на оние кои му значат.Некаква екстензија на цела држава не ми изгледа логично...

Некако ми е мордибно давање живот за држава.Чија главна цел е прерасподелба на ресурсите,секогаш во еден правец.Од оние кои произведуваат нешто кон оние кои не произведуваат.Со сето офанзивно законодавство кое стои зад тоа...

Зошто на пример ти би умирал за државата? Кои се вредностите (мора да има некои вредности,нели ако зборуваме веќе за давање живот) кои тебе ти изгледаат како доволни за давање живот?

Појаснување околу хоризонталната хиерархија....онаа хиерархија во која имаш авторитет и значење према она кое што си,она што го правиш,према квалитетите кои ги поседуваш,професионално и лично...

 

[*Firefly*]

Смртта е не дефинирано нешто, непредвидлива е т.е никој не знае каква е и зошто постои.
Јас во овој период од животот не сум подготвена да умирам но Би умрела за личности кои ги почитувам и сметам дека го заслужиле тоа. Оние кои имаат посебно место во мојот живот и во моето срце... Малку се тие за кои би го дала животот... На прво место родителите затоа што тие ми го дале животот после другите членови од семејството..сега за сега за нив и некои други исклучителни личности...

 

[Giger's Predator]

Bi umrel za planetata... Ako mi kazat, deka za edna nedela planetata ke nema poveke politika i politicari koi vo oci ke gi lazat lugeto, ako mi kazat deka poveke nema da postoi religijata i lugeto ke veruvaat samo na prirodata i na cistata voda, ako mi kazat deka poveke nema da ima vojni i kriminal, deka povekje nema da postojat parite koi go porobuvaat covekoviot duh.Ako mi kazat deka nema da ima poveke institucii medija i manipulacii.Ako mi kazat deka se ke bide ispolneto so Mir i Ljubov, i deka poveke nema da se gleda nazad a samo napred ... za toa i uste mnogu pozitivni idei bez problem bi se secel samiot santimetar po santimetar dodeka krv mi tece od ocite namesto solzi.. So kef bi si go dal zivotot vo pekolni bolki samo ako znam deka se ke bide mirno posle toa.Da ... ke bidam najsrekniot machenik za dobroto na prirodata.Ne lugeto ... Luugeto koj gi ebe.No za planetata da se oslobodi od bolkata i makata koja lugeto i ja nanesuvaat, bez da pomislam ke si go dadam zivotot.
Jas sum plod na ovaa planeta i ovoj univerzum i so seta ljubov bi si go dal zivotot ako toa znaci pomos, za mojata majka Priroda i celata vselena.

Daj boze da dojde nekoj da mi go kaze toa odma si go davam zivotot.I ne taka lesno, tuku so bolka i stradanje.
... samo za prirodata...nikoj i nisto drugo...

--- надополнето ---

A inace za drzavata, kakva i da e, koja i da e, me boli KU*OT !!!! Za religijata isto EPTEN ME BOLI !!!!Koga ke prestanat da ne spioniraat od sekade, i koga ke prestanat da go koristat internetot kako spiunski sistem preku koj uspevaat mentalno da ne kontroliraat!!!
ABE SMRT NA SITE INSTITUCII!!!Zivotot samo za Planetata i Prirodata vredi da se dade!!!Taa koja voda ni dava, taa koja zemja za plodovi ni dava, taa koja vozduh ni dava.SAMO ZA NEA !! A site drugi koi ne oddalecuvaat od nasata priroda od vnatre, site tie se vsusnost onie koi gi sozdale instituciite i tie koi sluzat na istite.Site tie na klada, i od utre novo dobro utro.Po srekno, po mirno i sto e naj vazno, po SLOBODNO od vcera!!!

Ljubov za prirodata i majkata planeta.Smrt za site institucii !

 

[Blackout]

Смртта е не дефинирано нешто, непредвидлива е т.е никој не знае каква е и зошто постои.
Јас во овој период од животот не сум подготвена да умирам но Би умрела за личности кои ги почитувам и сметам дека го заслужиле тоа. Оние кои имаат посебно место во мојот живот и во моето срце... Малку се тие за кои би го дала животот... На прво место родителите затоа што тие ми го дале животот после другите членови од семејството..сега за сега за нив и некои други исклучителни личности...

Смртта е недефинирана и не знаеме зошто постои?

И би го дала животот за личности што ги почитуваш?





Па и јас си ги почитувам комшиите но не би го дала животот за нив. Најверојатно не би го дала ни за многу луѓе што ги сакам. Многу е лесно да се каже дека би го дале животот сега кога сме свесни дека тоа нема да се случи, но во реални ситуации не верувам дека 2 % од тие кои се изјаснија дека ќе го дадат животот за татковината или пријателите навистина ќе го направат тоа. Живееме во свет каде што никој не прави ни најмали напори да ја подобри ситуацијата на другиот. Се прашувам колку од овие млади господа и госпоѓици овде направиле некоја поголема жртва за некој друг? Кога последен пат се лишиле себеси од нешто за нечие туѓо добро, без апсолутно никаков нивен бенифит од тоа па за овде да се расфрлаат со нивните животи како да се неделен џепарлак.



Јас лично не знам дали би умрела за друга личност. Секако би зависело од ситуацијата. Знам дека би умрела за слобода, тоа е единственото нешто во кое сум сигурна.

 

[wot]

Животинскиот инстинкт нема да ви даде да умрете за татковина/пријатели/и слична глупост. Без филмски сценарија и фантазии.
За лична слобода би, за слобода на народот, ќе си го питам. Не се презвикувам Делчев. Или Сандански. Maњебитно.

 

[Carter]

Најпрвин за деца, жена, а после и за лична слобода. За се други не би се осмелил, а посебно не за држава.