Koga temata e za helenizmot, togas postiraj nesto za toa !? Antoljak, kje citiras nesto od nego ?[DOUBLEPOST=1433010932][/DOUBLEPOST]
Последно уредено:
Хеленизмот - Европска измислица од 18 век
- Креатор на темата Katunec
- Време на започнување
- Член од
- 8 ноември 2008
- Мислења
- 2.172
- Поени од реакции
- 1.267
НИМАЛКУ?!?! Класично не познавање на историските процеси...
Тука те чекав пријателе... пробуваш да побиеш еден историски процес како преселба на Словените на Балканот и за да го минимизираш тој процес се служиш со еден друг процес познат како колонизација и исламизација на Османлиите во Македонија. И тој процес за тебе е нималку, кога се работи за промена на етничкиот словенски карактер на автохтоното население, кое тука живеело уште пред доаѓањето на Османлиите. ОДЛИЧНО!
Дали е нималку, ќе ти докажам со статистики, бројки и проценти! Турците уредно воделе пописни дефтери и од нив слободно можеме да добиеме една јасна слика како одел тој процес. Е сега штета што такви пописни дефтери не воделе и Византијците во 5 и 6 век, па денес не би се ни замарале со оваа тема!
Поентата ми е следна - поголем број од потомците на домородното население (кое живеело во Македонија пред доаѓањето на Османлиите) целосно го променило својот етнички карактер т.е. идентитет, а тоа се должи на историскиот процес исламизација!
Значи, да се разбериме, кога сакам да ти докажам дека не е НИМАЛКУ, не мислам на ова:
Туку мислам на колективна и масовна промена на словенски етнички карактер во османлиски. Ако денес во Македонија има Турци (со мајчин турски јазик, не торбеши), не значи дека нивните предци биле Турци и дека тие се резултат на колонизација (доселеници од Мала Азија), туку поголем дел се резултат на исламизација. А како што има процес на исламизација/османизација, така во среден век имало и процес на словенизација... како што во 14 и 15 век на овие простори се појавуваат лични имиња: Мехмед, Мухамед, Орхан, Абдулах... така и од 5 и 6 век, се појавуваат имиња: Владимир, Десислав, Војислав...
Така да, тезата дека миграциите НИМАЛКУ не влијаеле на етничкиот карактер на домородното население ќе ја продаваш на друго место и во друго време... бидејќи после една миграција (масовна или немасовна) ниту Турците остануваат Турци какви што ги знаеме од претходно, ниту Словените остануваат Словени какви што ги знаеме од претходно...
Овој пат јако се клизна пријателе... НАСКОРО, МНОГУ НАСКОРО ЌЕ ДОБИЕШ И ПОПРЕЦИЗНИ ПОДАТОЦИ ЗА ТОА!
Со османизацијата Македонците станале Турци (значи тие и денес се викаат како Турци, ама остатокот сепак се Македонци), а со исламизацијата станале само муслимани, ама сепак Македонци, нивниот етнички карактер не е променет...
А за доселување на Словени мораш да ми наведеш посигурни докази од личните имиња (ако судиме според нив, ние сме денес 90% Евреи, или Французи, Англичани - според нивната модификација на Еврејските имиња (Жаклина, Елизабета и сл.).
Твоите “сигурни докази“ повторно се во сферата на шпекулациите...
Личните иминја не толку но јазикот е словенски и тука никој не зборел на овој јазик пред 6-7 век.Абе ти малоумен ли си сега да ти раскажувам за преселуванјето на народите?
Од каде ви вадат вакви незнам, тука во овој потфорум до сега нормален македонец не сум видел дека работи со факти и логика. Секакви ретарди и шизофреници, нормален ни еден.
Од каде ви вадат вакви незнам, тука во овој потфорум до сега нормален македонец не сум видел дека работи со факти и логика. Секакви ретарди и шизофреници, нормален ни еден.
- Член од
- 8 ноември 2008
- Мислења
- 2.172
- Поени од реакции
- 1.267
А во првите верзии на зачуваните Илијада и Одисеја има еден куп зборови кои се разбирливи со денешниот Македонски јазик. Или Илијадата и Одисејата ја пишувале Словени? Да не говорам за топонимите, огромен фонд зборови разбирлив со нашиот јазик а кои се во така наречениот “грчки“ јазик и т.н. и т.н.
LordDragonII
Dr.Strangelove
- Член од
- 15 август 2008
- Мислења
- 10.995
- Поени од реакции
- 5.726
LordDragonII
Dr.Strangelove
- Член од
- 15 август 2008
- Мислења
- 10.995
- Поени од реакции
- 5.726
Словенските топоними таму ги има оти словените се заселиле дури во Пелопонес. Потоа византија спроведува нешто како реконкиста и ги погрчва.
- Член од
- 8 ноември 2008
- Мислења
- 2.172
- Поени од реакции
- 1.267
Словените “се доселиле“ до Пелопонез ама не и на Крит. А “се доселиле“ до Пелопонез затоа што научниците како вас не знаеле како да си го објаснат постоењето на словенски топоними и население таму каде што требало (!) да има “Хелени“.[DOUBLEPOST=1433106095][/DOUBLEPOST]
Па оди лечи се ако си идиот, немој да висиш на форумов.
Дабе Константин Порфирогенет не нпишал " И се пословенчи целата земја". Нели ако постоеле зошто да го пишува ова? Се едно ти ако се нарекуваш Ристо од како си роден на 35 години да напишеш - јас се крстив денеска Ристо ,па ова е идиотско.
Shahbaz
Транс Шиптaр
- Член од
- 15 октомври 2013
- Мислења
- 535
- Поени од реакции
- 1.105
И одисеја и илијада ги има пишувано Маќедонец, Омер од Лажани. Нормално ќе врие македонски зборови, ама ако зачиташ подетално, ќе видиш дека и доста торбешки сентимент има.
- Член од
- 8 ноември 2008
- Мислења
- 2.172
- Поени од реакции
- 1.267
Не може да погрчува затоа што поимот Грци не постоел тогаш, а “Византија“ била римско царство. Можела само да ги романизира.
Епа торбешите не се ли македонци кои примиле исламот? Или го примиле уште по времето на илијада и Одисеја демек илјада години пред мохамед да го измисли?
[DOUBLEPOST=1433106461][/DOUBLEPOST]
Византија била источната римска империја тоа е точно но таму особено од 4 век натаму се зборело изклјучиво на грчки, така кога нема кој да ги романизира има кој да грчи. Инаку да претворени се во ромеи како етнички поим ама зборувале на грчки не на латински.[DOUBLEPOST=1433106495][/DOUBLEPOST]
Византија била источната римска империја тоа е точно но таму особено од 4 век натаму се зборело изклјучиво на грчки, така кога нема кој да ги романизира има кој да грчи. Инаку да претворени се во ромеи како етнички поим ама зборувале на грчки не на латински.
- Член од
- 8 ноември 2008
- Мислења
- 2.172
- Поени од реакции
- 1.267
Во Византија се говорело на Коине, а не на “грчки“, затоа што ни како поим не постоел “грчки“ јазик.
LordDragonII
Dr.Strangelove
- Член од
- 15 август 2008
- Мислења
- 10.995
- Поени од реакции
- 5.726
Чика @Кариес како прво пробај да прочиташ нешто или напрај споредба за да видиме колку ќе разбереш;
македонски (денешен) јазик vs. црковнословенскиот јазик (средновековен македонски јазик)
Ако знаеш, думаш;
средновековен латински vs. класичен латински
денешен грчки vs. старогрчки
... или на крај краишта;
денешен англиски vs. англиски пред 300 год.
Има да се побркаш.
македонски (денешен) јазик vs. црковнословенскиот јазик (средновековен македонски јазик)
Ако знаеш, думаш;
средновековен латински vs. класичен латински
денешен грчки vs. старогрчки
... или на крај краишта;
денешен англиски vs. англиски пред 300 год.
Има да се побркаш.