Турција ги прекина сите контакти со Франција

[Realen.]

ги мразам турците и тоа повеќе од вас, а како второ, дека Турција е силна земја тоа е факт, а дека претставуваат закана за Балканот и Европа ДА,, дека Турција станува се помоќна станува, дека Турција е членка на НАТО е, и тука нема спор, а дека имаат подршка од САД и Велика Британија имаат..


Џорџ Фридман е раководител на еден од најважните центри за стратешки истражувања во САД и е близок до Пентагон.
Па да ве потсетам какви анализи имаше дадено за Турција

Турција ќе ја обнови Отоманската Империја
04 03 2009 Архива
Анкара, 4 март (МИА) - Турција почна да ја зајакнува моќта во регионот и до 2040 година ќе биде единствена супер сила во тој регион и ќе има власт над земјите на поранешната Отоманска империја, според прогнозата на раководителот на американската невладина агенција за стратешки истражувања „Стратфор“ Џорџ Фридман, цитирана од весникот „Сабах“.

Весникот истакнува дека е неопходно да се обрне внимане на таа прогноза, имајќи предвид дека Фридман е раководител на еден од најважните центри за стратешки истражувања во САД и е близок до Пентагон.

- Уште отсега можете да ги видите трагите на „загосподарувањето“ кои Турција ќе ги изгради во регионот на поранешната Отоманска империја, истакна Фридман.

Тој тврди дека тој процес веќе започнал. Според него, што се однесува до исламските земји во регионот, влијанието на Турција во тие земји непрекинато расте и таа започнала дури и да доминира во регионот.

Фридман додава дека Турција развива врски со Албанија и со Србија на Балканот, а на Кавказ изградила моќен сојуз со Грузија и со Азербејџан.

Тој оценува дека Турција има две карактерни особини - има „жива“ економија и многу силна армија. Според него, сега Турција ја има 17-та по големина економија во светот, а според неговите прогнози, до 2020 ќе се придвижи до 10-то место по тој показател.

Најважната предност на Турција, според Фридман, е нејзината географска структура. Раководителот на американската невладина агенција за стратешки истражувања „Стратфор“ смета дека Турција поседува се што е неопходно, за да биде регионална сила и во регионот нема друга таква земја.
http://www.idividi.com.mk/vesti/balkan/509330/index.html


Интервјуто на Џорџ Фридман Видео


Ево и Србите што мислат

 

[jamajka]

се ми се чини дека ти имаш проблем со религиите отколку со турците. се што е муслиманско не чини. не ти е добра логиката.

Од кога тоа Турците се претставници на Исламот ? прашај некој Арап или некој Персиец да видиш какво мислење имаат за Турците. Иран (Исламска земја) се стави на страната на Ерменците во последниот Турско-Ерменски конфликт. Немам проблем со Муслиманите, но муслиманите дефинитивно имаат проблем со Турција, поголем него ли православните, зошто ако ние сме биле под ропство 500 години, Арапите и Персиците биле под Турско ропство 1000 години. Кога ќе се тргне западот од Турција, нема да биде Русија таа што ќе ја уништи Турција, туку муслиманите.

сега кој на кој им врти грб можеш и сам да забележиш. ако сметаш дека турција требаше да кути кога израелците им убиваат нивни луѓе ?? па не се палестинци и турција не е палестина па овие да се однесуваат како дома.

Ијаааа, па поготово во Газа. Ај еве еден податок, колку што се испоубиле Хамас и Ал Фатах меѓусебе во 10 години во Газа, толку Израел не убил вкупно за 70 години. Што мислиш што бараше Турција во Газа? да ги наоружи ал-фатах за борба против Хамас(Иранско Влијание непријателско кон Турција), да спонзорира граѓанска војна во Газа.

принципите во меѓународната политика дома ке си ги остваиш дечко, оти не му е местото таму. таму има само интереси.

Е тука си грешка, не ги оставам дома моите принципи. Принципите ги ствараат интересите, полтронството ги уништува. Од една страна салутираш принципиелен одговор, а од друга се полтронираш. Ако ти се гледаш малечок, јас не се гледам така. Принципите се фундамент на светската политика. све се друго финеси. Некоја цена едноставно не смее да се плати.

сега ако ти си посебно емотивен за ерменците и имаш нешто против турците како муслимани тоа е твој проблем, ама историјата остави му ја на историчарите. гледај за иднината. ако на запад не не сакаат што е повеќе од очигледно, истокот не е заинтересиран за нас па тогаш и југот не е толку лош.
и ај образложими каква тоа висока цена ќе платиме за таков сојуз на пример.

Што подразбираш под југ? Грција ? Грција не може да е избор.

 

[Realen.]

За да се спасат балканските народи од Турција, ќе морат да влезат во сојуз со Русија и Грција, во спротивно Турците ќе стигнат до Словенија, ова е многу битно и за Европа, Турција станува се помоќна, не ќе можат да се контролират, бидејки Американците и Британците се со Турција, а според мене никогаш нема да се откажат од Турција, а околу арапите, јамајка, јас мислам дека Турција е без конкуренција во Блискиот Исток, со исклучок на Израел, бидејки и тие се со САД..
АМа сите овие работи ќе се случи доколку НАТО се распаѓа, за сега никој со никого нема да војува..

 

[jamajka]

и сега што да застаниме на страната на ерменците и да изгубиме добар сојузник. тоа ти е муабетот???

Зарем признавањето на геноцид (Зборот геноцид е кованица извадена од тој настан) е заземање страна ?
--- надополнето: 26 декември 2011 во 06:11 ---

За да се спасат балканските народи од Турција, ќе морат да влезат во сојуз со Русија и Грција, во спротивно Турците ќе стигнат до Словенија, ова е многу битно и за Европа, Турција станува се помоќна, не ќе можат да се контролират, бидејки Американците и Британците се со Турција, а според мене никогаш нема да се откажат од Турција, а околу арапите, јамајка, јас мислам дека Турција е без конкуренција во Блискиот Исток, со исклучок на Израел, бидејки и тие се со САД..
АМа сите овие работи ќе се случи доколку НАТО се распаѓа, за сега никој со никого нема да војува..

А Иран ?

 

[Realen.]

Зарем признавањето на геноцид (Зборот геноцид е кованица извадена од тој настан) е заземање страна ?
--- надополнето: 26 декември 2011 во 06:11 ---

А Иран ?

Турција е каде каде помоќна од Иран, има модерни воени авиони, како што знам најголема воена авијација е Турција во НАТО,одма после САД и Велика Британија.. А со пешадијата се втори, имаат најголема армија во регионот, а плус Турчиштата имаат и доста фабрики за оружје, произведуваат ракети,безпилотни авиони,тенкови, воени бродови, и плус имаат и лиценци за Ф-16ки,, а во едно исто така и за некои воени хеликоптери, педерите дека се јаки jaки се, ама не значи дека се непобедливи, ако ние балканците имаме ум,нема да им дозволиме да се инфилтрираат турците овдека, макар што Турците за жал успеаа да се инфилтираат преку економските инвестиции, ама барем за во иднина да сме по будни..

 

[Muranyi]

Ова е најглупото нешто што го изјавил лидер на држава во последно време. Никогаш во меѓународна политика не се коментира на лична основа, а уште помалку се споменуваат членови на семејство кои не се вклучени во политика. Крајно недипломатски, крајно ретардирано.

Овој Ердоган со вакви глупави изјави ме потсетува на Ахмадинеџад,

 

[Toecutter]

ама компарација направи , незнам дали да плачам или да се смеам.
значи по твое ако белорусија е окупирана тоа значи дека македонија треба да се чуствува дека еден нејзин дел не е слободен.
зборувам за турција без разлика дали отоманската или модерната турција. кажими еден период од нејзиното основање кога таа престанала да постои како држава. значи мешаш баби и жаби.
за сојузите и снабдувањето нема никаква врска тука со ништо. им давале овие оружје од што ги сакале, не туку да ја водат нивната војна. зошто би гинеле французи кога можат турци.
германија го признала геноцидот откога ја изгубила војната, да не мислиш ке слушнеше ти за геноцид ако ја добиеше војната.
германија беше окупирана и играше како што ке и кажат. немаше свое јас и право на глас така да и тоа е ирелевантно.
и пак ке ти речам дека не се работи тука за геноцидот, туку односот на франција према турција, како божем таа е некоја колонија на франција па оваа се дрзнала да и кажува што и како.
и зошто турција би ја послушала франција за било што. кој кур фактор е франција па да му кажува на турција што таа правела и како правела. едноставно не е фактор како што можиш и да забележиш и не ја ни ферма.
и за крај кое влијание би сакал ти да го имаш на балканот. француското ???божем франција била нешто подобра? грчкото бугарското српското влијание би ти одговарало повеќе. и кои средства турција би ги употребила. геноцид врз цел балкан???
ке не исламизира , ке не сотри сите. и на крај како тоа би зависело од тебе кое влијание на балканот ке го има. тоа го решаваат држави кои имаат свое јас како ете труција на пример која не се плаши да им даде до знаење нека не е држава за потсмев и да и рече на франција која исто така е држава со свое јас да и каже дека што е многу многу е , ај бркај си работа и гледајси го дворот. не ти паметно да се рчкаш со мене пошто јас не сум било кој. ете такви држави имале, можат и ке имаат влијание врз светските случувања. другите само ке си играат држави.
--- надополнето: 26 декември 2011 во 05:20 ---

се ми се чини дека ти имаш проблем со религиите отколку со турците. се што е муслиманско не чини. не ти е добра логиката.
сега кој на кој им врти грб можеш и сам да забележиш. ако сметаш дека турција требаше да кути кога израелците им убиваат нивни луѓе ?? па не се палестинци и турција не е палестина па овие да се однесуваат како дома. за франција мислам дека е очигледно. така да кој на кој му врти грб незнам.
западот оддамна нас ни сврте грб немаш забележано????
и да и со израел имаме сосем добри односи.
принципите во меѓународната политика дома ке си ги остваиш дечко, оти не му е местото таму. таму има само интереси.
сега ако ти си посебно емотивен за ерменците и имаш нешто против турците како муслимани тоа е твој проблем, ама историјата остави му ја на историчарите. гледај за иднината. ако на запад не не сакаат што е повеќе од очигледно, истокот не е заинтересиран за нас па тогаш и југот не е толку лош.
и ај образложими каква тоа висока цена ќе платиме за таков сојуз на пример.

Кооперација feat. биртија...


Турција и нејзината политика се за потсмев.
Законот во Франција беше донесен од страна на судска а не од страна на политичка власт.
Тој закон важи само во Франција со кој се казнува негирање на геноцидот. Таму живее бројно ерменско малцинство и веројатно тие имаат некакво влијание врз донесената одлука. А во Турција убиваат новинари и професори по улици затоа што пишувале за геноцидот. Тоа се варварски методи кои виреат по места како Сиера Леоне или Либерија.
Тоа што турскиот политички врв се појави во јавност со изјави дека биле навредени од работа која важи на територија на Франција е сосема безначајно. Дали Ердоган ќе се запише на напреден курс по јога и после ќе може да си ја стави главата на едно место или ќе симулира беснило исто е безначајно.
Турската политика може да покрене постапка пред ООН а може и на своја територија да донесе закон околу наводниот алжирски геноцид.

Турција е каде каде помоќна од Иран, има модерни воени авиони, како што знам најголема воена авијација е Турција во НАТО,одма после САД и Велика Британија.. А со пешадијата се втори, имаат најголема армија во регионот, а плус Турчиштата имаат и доста фабрики за оружје, произведуваат ракети,безпилотни авиони,тенкови, воени бродови, и плус имаат и лиценци за Ф-16ки,, а во едно исто така и за некои воени хеликоптери, педерите дека се јаки jaки се, ама не значи дека се непобедливи, ако ние балканците имаме ум,нема да им дозволиме да се инфилтрираат турците овдека, макар што Турците за жал успеаа да се инфилтираат преку економските инвестиции, ама барем за во иднина да сме по будни..

Каква црна надмоќ над Иран...
Знаеш колкав е ресурсот на турските склепани Ф-16 во споредба со американските? На колку часа лет се ремонтираат едните а на колку другите? Колку авиони губат према време на експлоатација?
Турските оружени сили се за потсмев. 37 години не можат да ја контролираат сопствената територија поради ПКК. Не можат да контролираат подрачје на 300км од главниот град.
Една од наједностраните воени истории на пример е онаа на судирите меѓу Турција и Русија низ вековите. Бескраен низ на понижувачки турски порази на копно и на море.

А Ерменија имаше подршка од Иран за време на војната против Азербејџан кој беше помогнат од Турција. Wonder who lost...

 

[jamajka]

А Ерменија имаше подршка од Иран за време на војната против Азербејџан кој беше помогнат од Турција. Wonder who lost...

Да надополнам само колку за инфо.
Иако во војната се споредуваат Ерменија и Азербејџан, Ерменија тогаш учествуваше многу ограничено во таа војна од причина што во време на војната Русија не им ја чувала границата со Турција како што е случајот сега. Претежно војската на Нагорно Карабах (Ерменци) учествува во судирот со Азербејџан. Сепак и кога се споредува воената технологија на почетокот на војната вклучително со војската на Ерменија покажува очигледна огромна надмоќ на Азербејџан бојчано и технички, имајќи тука во предвид дека Русите многу повеќе оружје оставиле на Азербејџан.

Нагорно Карабах и Ерменија за цело време на конфликтот се соочуваат со ембарго, и економијата во државата е десеткувана. Азербејџан добива помош од Американски нафтени компании со договори да ги дадат на користење изворите со нафта. Добива воена помош и инструктори од Турција има доброволци неколку батаљони Чеченци и Авганистанци. Додека Ерменија е под воено и економско Ембарго и едиствено што добива помош од храна од Иран и Русија (не ретко конвоите со храна од Русија се пресретнувани од Турски, Чеченци или Дагестански бандити). И само некаква политичка подршка Иран (кој секогаш низ историјата се однесувал заштитнички кон Ерменија). И тоа е тоа.

Што се однесува до прашањето кој е поразен. Тоа е веќе деликтано прашање, тука не збориме за пораз, во класична смисла на зборот, тука збориме за прегазување. Азербејџан е оставен буквално без армија. Покрај Нагорно Карабах, изгубиле уште толкава територија. Да не била Руската интервенција во корист на Азербејџан. Азербејџан немало да постои денеска. Тоа не е пораз, тоа е тотален дебакл на Турците.

И ден денеска е позната шегата дека Илхан Алиев (претседателот на Азербејџан) е најголем снабдител на Ерменија со оружје (Повеќето од оружјето на Ерменија е запленето од Азербејџанската Армија).

 

[мкд владе]

Сакаш да кажеш дека сега кога имаме дел од нашата држава, другите веќе по автоматизам не се окупирани.


Ја кажа поентата, Турција била направена силна од страна на заапдните сојузници, за да биде противтежа на Руската Империја. И сега веќе се кара со западот, а веќе е скарана со исток, север и југ. Зошто би ни бил еден таков сојузник, скаран со сите ?


И Турција ја изгубила војната(кога е направен Геноцидот), па не го признала геноцидот. Не е во прашање добивање и губење на војна. Во прашање се етичките нормативи. Германија направи све, за да тоа и биде простено (иако во таа војна и они дадоа 16М жртви). Воени оштети, меморијални центри и така натаму.



Тука е важна симболиката, а не актите. Да беше само Франција, нема да значеше многу, ама тука е и Израел претходно. Тие 2 држави одсекогаш биле најголемите лобисти за Турција. За моќта на Израелското лоби во Америка, неморам многу да кажувам. И Садам не фермаше никого, пошто исто и него западот го наоружа.....


Види јас тоа што го сакам и тоа што може да се случи може да нема ништо заедничко, но ќе ти кажам што сакам, сакам Македонско влијание на Балканот, тоа највеќе ми одговара мене.


Епа гледај Турците како ги шират своето влијание врз нетурци, во касниот 20 век.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sumgait_Pogrom

http://en.wikipedia.org/wiki/Pogrom_of_Armenians_in_Baku

А исто можеш да побараш снимки на интернет од прославите во Турција, кога се случи земјотресот во Ерменија и имаше 25000 загинати.




Турција не е од тие што си играат, Турција само игра во последните 250 години мелодии од западот. Поради тоа си нафрли многу непријатели. Турција е ирелевантен фактор во светот. Тоа што го прави Ердоан е или харикири, или пак, некоја си игра, пак на западот.

-- сакам да кажам дека спредбата тие безвезе. спредуваш етничка група со држава. сите туркмени не се турци исто како што сите словени не се руси.
-- турција си беше воена сила далеку пред нив, ако не заборави до виена стигна, и пак се враќате упорно на историјата што во случајот нема врска. тоа што било пред 500 години било, гледај си за сега и за во иднина.
-- пак ке ти нагласам дека сега во конкретниот случај ама најмалце врска има геноцидот врз ерменците. ако земиме така во поголема или помала мерка сите имаат направено некој геноцид врз некој. не измислија турците топла вода. тука друго е работата.
-- можеби биле ама политиката е курва. сега ете можеби го менува малце курсот. воено и економски е јака и и се можи. ирак допирни точки немаше со турција ама во ни еден поглед.
--за македонско влијание на балканот можеме само да сонуваме. сигурно не во блиска иднина.
-- влијанието во денешно време и пред 100 години има разлика.
германија што не успеа да го направи во две светски војни и со милиони жртви го направи сега без ниеден испукан куршум. што мислиш дека во еу бугарија ги носи одлуките. се знај чиј збор е последен.
--- надополнето: 26 декември 2011 во 14:15 ---

Е тука си грешка, не ги оставам дома моите принципи. Принципите ги ствараат интересите, полтронството ги уништува. Од една страна салутираш принципиелен одговор, а од друга се полтронираш. Ако ти се гледаш малечок, јас не се гледам така. Принципите се фундамент на светската политика. све се друго финеси. Некоја цена едноставно не смее да се плати.


Што подразбираш под југ? Грција ? Грција не може да е избор.

да да на принципи се засновува меѓународната политика. ептен се принципиелни.
нече руси на амере да им ови не замере , или пак нечу пуцати на брача словене па макар они пуцали на мене.
нато интервенираше во либија чисто ради принцип, не за друго. битна им беше слободата на либијците, нафтата онака само попатно, сега веќе кога има нека не седи џабе.
за која цена зборуваш. за македонија што евентулано би ја платила цената. која е таа цена.
колку што проверив последно на картата и турција ни е јужно, додуша малце југоисточно ама ај да не цепидлачиме.
и не е битно дали јас ( македонија ) се гледам малечок. факт е дека сме пиуни во големата партија шах.
--- надополнето: 26 декември 2011 во 14:29 ---

Кооперација feat. биртија...


Турција и нејзината политика се за потсмев.
Законот во Франција беше донесен од страна на судска а не од страна на политичка власт.
Тој закон важи само во Франција со кој се казнува негирање на геноцидот. Таму живее бројно ерменско малцинство и веројатно тие имаат некакво влијание врз донесената одлука. А во Турција убиваат новинари и професори по улици затоа што пишувале за геноцидот. Тоа се варварски методи кои виреат по места како Сиера Леоне или Либерија.
Тоа што турскиот политички врв се појави во јавност со изјави дека биле навредени од работа која важи на територија на Франција е сосема безначајно. Дали Ердоган ќе се запише на напреден курс по јога и после ќе може да си ја стави главата на едно место или ќе симулира беснило исто е безначајно.
Турската политика може да покрене постапка пред ООН а може и на своја територија да донесе закон околу наводниот алжирски геноцид.




Каква црна надмоќ над Иран...
Знаеш колкав е ресурсот на турските склепани Ф-16 во споредба со американските? На колку часа лет се ремонтираат едните а на колку другите? Колку авиони губат према време на експлоатација?
Турските оружени сили се за потсмев. 37 години не можат да ја контролираат сопствената територија поради ПКК. Не можат да контролираат подрачје на 300км од главниот град.
Една од наједностраните воени истории на пример е онаа на судирите меѓу Турција и Русија низ вековите. Бескраен низ на понижувачки турски порази на копно и на море.

А Ерменија имаше подршка од Иран за време на војната против Азербејџан кој беше помогнат од Турција. Wonder who lost...

сега ке си играме виша математика. не рекле политичарите туку судиите. и ?? демек тое помалце важно. не по врат по шија.
а што има и воопшто да речат кога сме кај тоа. што има франција со геноцидот врз ерменците воопшто, па макар и локална самоуправа на некое село го донесла законот. франција можеби може нам или на некој сличен како нам да ни кажува такви работи, ама очигледно на труција и пречи и и даде до знаење. претпоставувам дека и франција слично би реагирала на иста работа, така да ..
-- за контрола на територии споредбата не ти е ни за пред селско бифе. значи англија е ебиветер воена сила чим толку години со една ира неможи на крај да излези, шпанија исто така со ета.
за воените подвизи во минатото мислам дека е безпредметно да се збора. и русија и сите други некогаш го имаат примено. тоа воопшто не менува ништо во случајот.
некако многу емотивно влегувате во сета оваа работа. кој од симпатии, кој ради вера кој ради којзнај што. не е ова фудбалски натпревар па сега ајде ке навиваме јас сум за барса јас за реал.

 

[oon]

Кооперација feat. биртија...


Турција и нејзината политика се за потсмев.
Законот во Франција беше донесен од страна на судска а не од страна на политичка власт.
Тој закон важи само во Франција со кој се казнува негирање на геноцидот. Таму живее бројно ерменско малцинство и веројатно тие имаат некакво влијание врз донесената одлука. А во Турција убиваат новинари и професори по улици затоа што пишувале за геноцидот. Тоа се варварски методи кои виреат по места како Сиера Леоне или Либерија.
Тоа што турскиот политички врв се појави во јавност со изјави дека биле навредени од работа која важи на територија на Франција е сосема безначајно. Дали Ердоган ќе се запише на напреден курс по јога и после ќе може да си ја стави главата на едно место или ќе симулира беснило исто е безначајно.
Турската политика може да покрене постапка пред ООН а може и на своја територија да донесе закон околу наводниот алжирски геноцид.

Законот треба да се гласи и во сенатот, а тука е клучна одлука, најверојатно после нова година нема да се гласа,и французите тоа го знаат. Ова е ради предвремените избори во Франција, и ништо повеќе,жал ми е за ерменците,ама не знаат дека ова беше само политички маркетинг, Французите не се будали,стварно да го сторат тоа..

 

[Realen.]

--
--- надополнето: 26 декември 2011 во 14:29 ---

сега ке си играме виша математика. не рекле политичарите туку судиите. и ?? демек тое помалце важно. не по врат по шија.
а што има и воопшто да речат кога сме кај тоа. што има франција со геноцидот врз ерменците воопшто, па макар и локална самоуправа на некое село го донесла законот. франција можеби може нам или на некој сличен како нам да ни кажува такви работи, ама очигледно на труција и пречи и и даде до знаење. претпоставувам дека и франција слично би реагирала на иста работа, така да ..
-- за контрола на територии споредбата не ти е ни за пред селско бифе. значи англија е ебиветер воена сила чим толку години со една ира неможи на крај да излези, шпанија исто така со ета.
за воените подвизи во минатото мислам дека е безпредметно да се збора. и русија и сите други некогаш го имаат примено. тоа воопшто не менува ништо во случајот.
некако многу емотивно влегувате во сета оваа работа. кој од симпатии, кој ради вера кој ради којзнај што. не е ова фудбалски натпревар па сега ајде ке навиваме јас сум за барса јас за реал.

Премногу се емотивни, ама дека треба да се соединат православните земји треба, во спротивно Балканот ќе биде Турски јарем, пак ќе повторам, Турција воено е многу силна земја, не е шала, треба да сме будни, Турција моментално како што кажав во Блискиот Исток е без конкуренција,со исклучот на Израел,бидејки и тие се со САД, а како второ, дур православите земји под покровителство на Русија овдека на Балканот не се заедни ништо не правиме, само мезе можеме да станеме во иднина на Турците и Американците..

 

[мкд владе]

Премногу се емотивни, ама дека треба да се соединат православните земји треба, во спротивно Балканот ќе биде Турски јарем, пак ќе повторам, Турција воено е многу силна земја, не е шала, треба да сме будни, Турција моментално како што кажав во Блискиот Исток е без конкуренција,со исклучот на Израел,бидејки и тие се со САД, а како второ дур православите земји под покровителство на Русија овдека на Балканот не се заедни ништо не правиме, само межеме во иднина да станеме на Турците и Американците..

што има православието врска со сето ова. ке се здружам со онај со кој имам интерес да бидам здружен.
најправославните земји на балканот душата со сламка ни ја вадат. што ќар од тоа дека се православни. мене искрено ама баш ништо не ми значи. не сум затруен со религија така да истата не ја ни мешам каде што не и е местотот. религијата си е за во храмовите и никаде на друго место.
но ете друга хипотеттичка ситуација. од сегашна гледна точка мислам дека во македонија нема да се најде човек кој ја поддржува грција освем душманите или продадените души. нема да навлегувам зошто. значи по принцип со грците да си немаме работа. но утре ако ние и грција имаме заднички непријател кој е воено и економски многу појак од нас посебно, и дека ако подпадниме под негово влијание ни ние ни тие нема да видиме бел ден повеќе. ете не мора да биде воена сила или друга држава. елементарна непогода или болест. било што што ке значи дека ако не соработуваме ке не снема.значи ке не снема и економски и политички и културно и на секаков друг начин. ете ке го наречиме дека ни следува неминовен геноцид. и дали сега ради историски причини , дали дека органски не се поденсуваме или чисто од принцип нема да соработуваме и ке дозволиме да не снема и нас и нив чисто ради принцип. не би рекол. ке застаниме рамо до рамо со нив. море со самиот црн ѓавол ке се здружиме ако треба само да опстаниме. истото важи и за србите и албанците и за било кој друг на планетата. значи интересите се битни. емоциите и принципите ке ги оставиме по дома. ние можеби пак ке се мразиме ама ке застаниме рамо до рамо пошто имаме и ние и тие заеднички непријател кој го мразиме повеќе.
па во зима кучето и мачето заедно спијат , не дека се сакаат туку дека мораат. имаат заеднички интерес инаку никој нема да ја дочека пролета.

 

[jamajka]

.-- пак ке ти нагласам дека сега во конкретниот случај ама најмалце врска има геноцидот врз ерменците. ако земиме така во поголема или помала мерка сите имаат направено некој геноцид врз некој. не измислија турците топла вода. тука друго е работата.

Секое оправдување на таков акт кој е неспорен, кој е документиран, кој е етнички и религиозно насочен истовремено и во кој жртви биле невооружени мажи, жени и деца истовремено подложени на најстрашни измачувања, силувања и масакрирања излегува надвор од умот на секој нормален човек. Геноциди се правеле многу низ историјата, вклучително и едни од најстрашните во крстоносните војни, тоа не го оправдува ниту еден акт, ниту го намалува неговото значење. Самиот обид да се маргинализира е страшен.

-- можеби биле ама политиката е курва. сега ете можеби го менува малце курсот. воено и економски е јака и и се можи. ирак допирни точки немаше со турција ама во ни еден поглед.

Значи ако гледаш на Блискиот исток со призмата на розевите очила на CNN и BBC, сигурно дека Ирак и Турција немаат допирни точки, но ако се подразбудиш прочиташ малце подлабоко ќе видиш дека Ирак бил Турска колонија 1000 години. Садам беше преставник на Турското(сунитско) влијание во Ирак, што мислиш зошто Турција не им дозволи на сојузниците да интервенцијата да биде преку Турција и зошто беше најгласна во противењето за тоа ?

--за македонско влијание на балканот можеме само да сонуваме. сигурно не во блиска иднина.

Зборевме за желби...

-- влијанието во денешно време и пред 100 години има разлика.

Ако ги прочиташ линкови за погромите што ти ги пратив, ќе приметиш дека се случуваат во касниот 20 век 1991 поточно пред 20 години. Значи така го шират сеуште влијанието Турците, не го промениле начинот. После осамостојувањето на Азербејџан, Турците почнале етнички да го чистат Баку и неколку градови каде што имале значително Ерменско население. Накичеванската област од област на доминантно Ерменско население, станува Турска. На овие факти во Истамбул имаше прослави. Такви сојузници сакаш ??

германија што не успеа да го направи во две светски војни и со милиони жртви го направи сега без ниеден испукан куршум. што мислиш дека во еу бугарија ги носи одлуките. се знај чиј збор е последен.
да да на принципи се засновува меѓународната политика. ептен се принципиелни.
нече руси на амере да им ови не замере , или пак нечу пуцати на брача словене па макар они пуцали на мене.

Баш кажа погоре, Германската политика е успешна, затоа што трга од принципи. Интересите се секогаш важни, но во моментот, кога ги напуштиле основните етички принципи(Хитлер) доживеале катастрофален пораз од кој што сеуште се опоравуваат. Садам го воведе сунитското население со својата политика на работ од истребување, кога западот му го сврте грбот, баш од тие репресалии и геницдна и асимилациона политика кон Курдите и Персијците. Палестина си пресуди самата себеси во моментот кога Ерусалемскиот муфтија го подржи Хитлер во 2 светска војна и правеше СС дивизии во Санџак и Босна. Бугарија својата двојна политичка непринципиелна игра во балканските војни вртејќи се те кон Русија и тајно потпишувајќи пактови со Германија, ја чинеше пола Вардарска Македонија, повеќе од пола Егејска Македонија, цела Тракија и Одринско.

нато интервенираше во либија чисто ради принцип, не за друго. битна им беше слободата на либијците, нафтата онака само попатно, сега веќе кога има нека не седи џабе.

А што мислиш чие влијание тргаше западот од Либија, па и од цела северна Африка? Сунитско или Турско, едноставно ги собори Сунитите и го врати Вахабитското (Арабско) влијание. Зошто се вика арапска пролет, си се запрашал?

за која цена зборуваш. за македонија што евентулано би ја платила цената. која е таа цена.
колку што проверив последно на картата и турција ни е јужно, додуша малце југоисточно ама ај да не цепидлачиме.

Слично како и Грција, Турција не е опција во моментов. Турција иде (барем засега) во комплет со западот, а не како страна. Ако западот не ја сака Турција, Русија неќе да ја види, Арапите ја мразат и Персиците само чекаат да ги уништат, тогаш во кој пакет влегува Турција? Или Ердоан планира да гради пан-османска империја од Казахстан до Мароко. Ердоан е гробар и предавник на Турците, ништо повеќе. Не би ме зачудило да е човек на Иран или на Арапите.

 

[Realen.]

што има православието врска со сето ова. ке се здружам со онај со кој имам интерес да бидам здружен.
најправославните земји на балканот душата со сламка ни ја вадат. што ќар од тоа дека се православни. мене искрено ама баш ништо не ми значи. не сум затруен со религија така да истата не ја ни мешам каде што не и е местотот. религијата си е за во храмовите и никаде на друго место.
но ете друга хипотеттичка ситуација. од сегашна гледна точка мислам дека во македонија нема да се најде човек кој ја поддржува грција освем душманите или продадените души. нема да навлегувам зошто. значи по принцип со грците да си немаме работа. но утре ако ние и грција имаме заднички непријател кој е воено и економски многу појак од нас посебно, и дека ако подпадниме под негово влијание ни ние ни тие нема да видиме бел ден повеќе. ете не мора да биде воена сила или друга држава. елементарна непогода или болест. било што што ке значи дека ако не соработуваме ке не снема.значи ке не снема и економски и политички и културно и на секаков друг начин. ете ке го наречиме дека ни следува неминовен геноцид. и дали сега ради историски причини , дали дека органски не се поденсуваме или чисто од принцип нема да соработуваме и ке дозволиме да не снема и нас и нив чисто ради принцип. не би рекол. ке застаниме рамо до рамо со нив. море со самиот црн ѓавол ке се здружиме ако треба само да опстаниме. истото важи и за србите и албанците и за било кој друг на планетата. значи интересите се битни. емоциите и принципите ке ги оставиме по дома. ние можеби пак ке се мразиме ама ке застаниме рамо до рамо пошто имаме и ние и тие заеднички непријател кој го мразиме повеќе.
па во зима кучето и мачето заедно спијат , не дека се сакаат туку дека мораат. имаат заеднички интерес инаку никој нема да ја дочека пролета.

Јас несум емотивен,како некои други членови, а гледам дека и ти не си емотивен, ги размислуваш работите како што треба, само уште нешто треба да сфатиш,дека ние мораме да сме заедно со грците, а како ќе сме?? Да се реши спорот што е можно побрзо,и да се помириме со Грците.. Барем со си тоа ќе имаме шанси да влеземе во ЕУ и НАТО..
--- надополнето: 26 декември 2011 во 15:31 ---

Секое оправдување на таков акт кој е неспорен, кој е документиран, кој е етнички и религиозно насочен истовремено и во кој жртви биле невооружени мажи, жени и деца истовремено подложени на најстрашни измачувања, силувања и масакрирања излегува надвор од умот на секој нормален човек. Геноциди се правеле многу низ историјата, вклучително и едни од најстрашните во крстоносните војни, тоа не го оправдува ниту еден акт, ниту го намалува неговото значење. Самиот обид да се маргинализира е страшен.


Значи ако гледаш на Блискиот исток со призмата на розевите очила на CNN и BBC, сигурно дека Ирак и Турција немаат допирни точки, но ако се подразбудиш прочиташ малце подлабоко ќе видиш дека Ирак бил Турска колонија 1000 години. Садам беше преставник на Турското(сунитско) влијание во Ирак, што мислиш зошто Турција не им дозволи на сојузниците да интервенцијата да биде преку Турција и зошто беше најгласна во противењето за тоа ?


Зборевме за желби...


Ако ги прочиташ линкови за погромите што ти ги пратив, ќе приметиш дека се случуваат во касниот 20 век 1991 поточно пред 20 години. Значи така го шират сеуште влијанието Турците, не го промениле начинот. После осамостојувањето на Азербејџан, Турците почнале етнички да го чистат Баку и неколку градови каде што имале значително Ерменско население. Накичеванската област од област на доминантно Ерменско население, станува Турска. На овие факти во Истамбул имаше прослави. Такви сојузници сакаш ??


Баш кажа погоре, Германската политика е успешна, затоа што трга од принципи. Интересите се секогаш важни, но во моментот, кога ги напуштиле основните етички принципи(Хитлер) доживеале катастрофален пораз од кој што сеуште се опоравуваат. Садам го воведе сунитското население со својата политика на работ од истребување, кога западот му го сврте грбот, баш од тие репресалии и геницдна и асимилациона политика кон Курдите и Персијците. Палестина си пресуди самата себеси во моментот кога Ерусалемскиот муфтија го подржи Хитлер во 2 светска војна и правеше СС дивизии во Санџак и Босна. Бугарија својата двојна политичка непринципиелна игра во балканските војни вртејќи се те кон Русија и тајно потпишувајќи пактови со Германија, ја чинеше пола Вардарска Македонија, повеќе од пола Егејска Македонија, цела Тракија и Одринско.


А што мислиш чие влијание тргаше западот од Либија, па и од цела северна Африка? Сунитско или Турско, едноставно ги собори Сунитите и го врати Вахабитското (Арабско) влијание. Зошто се вика арапска пролет, си се запрашал?


Слично како и Грција, Турција не е опција во моментов. Турција иде (барем засега) во комплет со западот, а не како страна. Ако западот не ја сака Турција, Русија неќе да ја види, Арапите ја мразат и Персиците само чекаат да ги уништат, тогаш во кој пакет влегува Турција? Или Ердоан планира да гради пан-османска империја од Казахстан до Мароко. Ердоан е гробар и предавник на Турците, ништо повеќе. Не би ме зачудило да е човек на Иран или на Арапите.

Ти немаш врска од ништо, само со навивање коментари даваш, а не ги гледаш реалните работи како стојат..

 

[Max Legend]

Премногу се емотивни, ама дека треба да се соединат православните земји треба, во спротивно Балканот ќе биде Турски јарем, пак ќе повторам, Турција воено е многу силна земја, не е шала, треба да сме будни, Турција моментално како што кажав во Блискиот Исток е без конкуренција,со исклучот на Израел,бидејки и тие се со САД, а како второ, дур православите земји под покровителство на Русија овдека на Балканот не се заедни ништо не правиме, само мезе можеме да станеме во иднина на Турците и Американците..

Ne beri gajle,ke se zdruzam so tebe-i ke ti zarijam noz vo grb.Od vas nauciv kako toa da go pravam.