Трета Израелско - Либанска војна.

[..........]

Украина може да праи што сака у своја држава поготово со сепаратисти. Лицемерие е да кажеш дека Украина не смеела да тепа сепаратисти а Србија смеела.

Кажи им го тоа на оние кои и даваат оружје на Украина, оние истите кои ја бомбандираа Србија кога го правеше истото што го прави Украина па после дојди држи ни лекции за лицемерие.

 

[jamajka]

Ти им броиш кој повеќе Христијани ќе убие?

Не можеш да броиш и да сакаш, јас ти кажав примери на систематско уништување на Православни од страна на Палестинците. Наспрема индивидуален пример.

И кога ќе ги видам сликите на подршка на Хамас во Газа, ја гледам цела Газа излезена на улица и денеска, и вчера и кога колеа во Сирија. Тој гамад треба да се уништи.

 

[The xx]

Ќе гледаме дејствија на Ф-35ките ?

 

[Imtechiquemk]

Првиов ден по упадот поминал доста лошо за ционистите, не е Хезболах како Хамас со хоум мејд ракетни фрлачи

 

[Lokvan]

Кажи им го тоа на оние кои и даваат оружје на Украина, оние истите кои ја бомбандираа Србија кога го правеше истото што го прави Украина па после дојди држи ни лекции за лицемерие.

Каква врска има тоа? Србите имаа проблем со сепаратисти, направија се што можат и што требаа. Украина исто. Крајниот исход не зависи од нив пошто не се нуклеарни сили. Али се исти.

 

[Ron Burgundy]

Најсмешни ми се овие што тврдат некој треба да се брани секој а во 2001ва потпишаа капитулација, територијална промена и име сменија. Предавник до предавник ти зборат некој дека требало да брани свој интеритет, а они шупакот под кирија го дадоа кај Али Ахмети и бараа уште.

 

[Lokvan]

Најсмешни ми се овие што тврдат некој треба да се брани секој а во 2001ва потпишаа капитулација, територијална промена и име сменија. Предавник до предавник ти зборат некој дека требало да брани свој интеритет, а они шупакот под кирија го дадоа кај Али Ахмети и бараа уште.

Абе извини Рамбо не видов дека си дошол или ќе се вадиш на тоа дека си бил копиљ у 2001ва, иначе покољ ќе си напраел по селата. Глупа ви е премисата да и се светите на Америка преку Русија што и го прави истото на Украина или мусливе на Израел, али па од умоболни слепци што да се очекува друго.

 

[Ron Burgundy]

Абе извини Рамбо не видов дека си дошол или ќе се вадиш на тоа дека си бил копиљ у 2001ва, иначе покољ ќе си напраел по селата. Глупа ви е премисата да и се светите на Америка преку Русија што и го прави истото на Украина или мусливе на Израел, али па од умоболни слепци што да се очекува друго.

Јас го потенцирам лицемерието ваше само.

 

[Vanlok]

Не ја разбираш ефективноста.
Израел е ефективен во уништување цели од висока вредност, кои се голем удар за непријателот, благодарение на супериорното разузнавање.

ОК се согласуваме дека Израел има „супериорно разузнавање“. Но можеш да објасниш како тоа имаат „супериорно разузнавање“ во Либан ама немаат „супериорно разузнавање“ во Израел па некако не дознале дека толку време под нос им се спремаат илјадници козоeaбачи на Хамас да им направат масакр? Ако имаат „супериорно разузнавање“ во Либан, уште повеќе имаат во Газа.

Ти не разбираш дека другиве се воздржуваат од ескалација, затоа се гаѓани само симболични цели.

Патем, кои се загубите на Израел од последниот напад со ракети?
Истрелаа 200 ракети за да погодат 3-4 бараки?

Што кога следен пат ќе гаѓаат конкретни цели со намера да направат штета, а не симболичен гест на одмазда и предупредување?

Сакаш да кажеш Иран дека не можеа да направат многу поголема штета и да убијат десетици илјади луѓе со тие 200 ракети? Сериозно? Не ги гледаше снимките? Мислиш дека не можеа како Израел да направат некој филм дека го гаѓале Нетанјаху или некој од другите?

Напад со балистички ракети во никој случај не е ни одржлив, ниту може да нанесе поголем удар што би им ги намалил способностите на Израел за војување.
Од друга страна, Израел ја има можноста да напаѓа стратешки објекти, да елиминира високи луѓе и да удри по клучни цели. Можеби го немаат капацитетот и тие за уништување на воени бази, аеродроми и сл. на одржлив начин заради далечината, но и тоа како се далеку поспособни за уништување на други, многу побитни мети.

Напад со балистички ракети во никој случај не е ни одржлив за Иран... Ама е одржлив за Израел?
Како дојде до овој заклучок? Која од тие две држави има поголема производна инфраструктура за производство на проектили и дронови?

Факт е дека ова не им одговара на ниедна од страните, ама Израел некако веруваат дека ќе ги заплашат Иран. Иако MAD е исходот ако има крајни ескалации. Истите кypтонски глупости што западот им ги прави на РФ. Они ќе ги напаѓаат ама овие немало да враќаат со се што имаат пошто радије би дозволиле да бидат уништени него да дојде до MAD. Знаеш колку е глупо тоа размислување?

Автоматски споено мислење: денес во 22:10

Знам што е, од кај знаеш дека имаат.

Знаеш ти таклабас... Имале прецизни хиперсонични проектили со домет од илјадници километри ама во боевите глави не знаеле да додадат радиоактивен материјал (кој секако го имаат дома).

 

[jamajka]

По се изгледа на Израел не му оди баш со копнената офанзива во Либан. Не се кажува на која скала се престрелките, но Израел има доста жртви.

 

[Human]

Се согласуваме дека Израел има „супериорно разузнавање“. Но можеш да објасниш како тоа имаат „супериорно разузнавање“ во Либан ама немаат „супериорно разузнавање“ во Израел па некако не дознале дека толку време се спремаат илјадници козоeaбачи да им направат масакр?

Ова е тоа истото размислување како со Талибанците.
Непријателот (Хамас) е свесен дека на Израелците им нема рамен во разузнавањето, особено електронското (затоа и Хезболах користеле пејџери и dumb уреди што не можат да бидат пробиени, како воки токи итн), па затоа користеле други начини на комуникација (жичана).
Хамас се свесни дека дури ни во асиметричен судир не можат да го поразат Израел, па имаа екстремно широка мрежа на тунели, начин на кој пробуваат да завршат 2 работи.
Идеално за hit & run напади
Идеално за поместување оружје, комуникација и организација од едно на друго место во Газа.

И на крајот е едноставно.
Имаш лојални борци, на кои и не им треба да им кажеш што планираш.
Кратко пред нападот, само ги ангажираш.

Секако, тука е и пресамоуверениот Израел, кој 15 години успешно се справува со Хамас во неколку наврати, потценувајќи ги.

Што кога следен пат ќе гаѓаат конкретни цели со намера да направат штета, а не симболичен гест на одмазда?

Сакаш да кажеш дека не можеа да убијат десетици илјади луѓе со тие 200 ракети? Дека не можеа како Израел да направат некој филм дека го гаѓале Нетанјаху или некој од другите?

Ненадеен напад. Значи ако претходниот беше најавен (по амбасади, со NOTAM и сл), за овој не се знаеше ништо (освен Американското разузнавање што ги предупреди сат-два пред нападот).
Очигледно е дека нападот е дизајниран за да предизвика штета.

Патем, ракети паднаа во населени места. Го гаѓаче Нетанјаху?

Напад со балистички ракети во никој случај не е ни одржлив за Иран... Ама е одржлив за Израел?
Како дојде до овој заклучок? Која од тие две држави има поголема производна инфраструктура за производство на проектили и дронови?

Израел нема балистички ракети од среден дострел за конвенционални напади.
Се што ќе прави Израел против Иран ќе оди преку авијацијата, како прилично одржлив начин на напади.

Кога ја спомнав Русија со Украина, Русија не ни пробува да гаѓа инфраструктура.
Блиску се, користат далеки поефтини ракети со краток дострел, но и тој начин не е одржлив, затоа не ни гаѓаат инфраструктура.
Да, прилично се ефективни Русите со нападите на складови, концентрации на војска итн.
Знаат самите дека балистичките ракети се скап и неодржлив метод за онеспособување на инфраструктура, затоа не се ни обидуваат.
Е сега замисли ги Иранците, кои немаат избор и мора да употребуваат ракети со среден дострел, кои се далеку посложени и поскапи од другиве.

По се изгледа на Израел не му оди баш со копнената офанзива во Либан. Не се кажува на која скала се престрелките, но Израел има доста жртви.

Не може тоа да го процениш од еден ден.

---------------

Патем, во врска со нападов, има мала веројатност во блиска иднина, ако продолжат да ескалираат работите, да Израел употреби нуклеарно оружје во обидот на ја уништи Иранската нуклеарна програма. Значи исклучиво тактичка употреба на нуклеарно оружје.
Ова произлегува од фактот што Иранските постројки (дел од нив) се закопани длабоко во планини и нема ефективен начин да се уништат со конвенционално оружје, не барем такво какво што има Израел (имаат САД).

За ова доволно е да испровоцираат уште еден ваков напад од Иран (дали Израел ќе убие некој висок човек или ќе изврши напад врз воени цели во Иран на кои што Иран ќе мора да одговори) и да одат под оправдувањето дека Иран е со реални намери да го прекини постоењето на Израел.

 

[Vanlok]

...

Сите Палестинци убивале Христијани, ама сите Евреи не биле Ционисти.
И заради таа бизарна теза било сосема во ред Израел да ги тероризира сите соседи и да праќа бегалски бранови од трауматизирани мусли кај нас во Европа. Патем и тоа што Израел сега во моментов убива Христијани во Либан, некако било ОК, затоа што „Палестинците досега убиле повеќе Христијани“.


Ај што не знам што (паметно) да ти кажам на ова туку ја менуваш насоката на дискусијата во вакви некои правци, каде секој одоговор е понатамошно заглупување на муабетот. На некои теми се невозможно тврдоглав, ја избегнуваш суштината и спинуваш настрана од главните насоки во дискусиите.

 

[jamajka]

„Палестинците досега убиле повеќе Христијани“.

Не,
Туку Палестински организации кои наголемо се популарни меѓу својот народ, учествувале во систематски чистења на Христијани во неколку наврати (всв, Либан 1975-1990, Босна, Сирија).

 

[Vartolu]

те заболе тебе за муџахедини, додека ти се сојузници ќе врескаш алаху акбер, борци за човекови права.

Опрости ми Бургундац, ама на темава солзи се лијат за Хамас и Хезболах, а јас не сум еден од нив. Така да, такви етикети ти се молам не...

Прво извади ја главата од шyпaкот, како можеш да гледаш така да видиш каде сум.

Епа според последниве твои писанија, 18 часа дневно активно го врвиш на твитер акаунтот на Лорд Бебо, 2 часа спиеш, а другите 4 сигурно одиш во џамија, зошто толку да ги поддржуваш брадосаниве мулиња мора нешто да се случува со тебе.

Evreite se beter od mudjahedinite ama izgleda tolku znaes za niv.

Ајде уште малку муџахедините ќе ги напрајте и наследници на Махатма Ганди и Мајка Тереза....

Првиов ден по упадот поминал доста лошо за ционистите, не е Хезболах како Хамас со хоум мејд ракетни фрлачи

Рече Ајше, и мора да е вистина.....

 

[Vanlok]

И на крајот е едноставно.
Имаш лојални борци, на кои и не им треба да им кажеш што планираш.
Кратко пред нападот, само ги ангажираш.
Секако, тука е и пресамоуверениот Израел, кој 15 години успешно се справува со Хамас во неколку наврати, потценувајќи ги.

Ок значи пак со таа теза. Израел имаат „супериорно разузнавање“ во Либан ама немаат „супериорно разузнавање“ во Израел. Логично.

Да. На пеоните не мора да им кажеш што планираш, ама на заповедниците мораш. И не може да не знаеш дека ти спремаат напад кога ги надгледуваш сите комуникации од мобилна телефонија до интернет, па до дронови и камери и телефони од минувачи (сите со бекдор за слушање микрофон). И што со снимките после што излегоа дека ги гледале како вежбаат уништување ограда со експлозиви. Сведочања од војници и други кои пријавувале припреми? Написи по израелски медиуми за сето ова. Итн, итн. Целата работа смрди, ама и ти и други никако не признавате дека не е можно да имаат супериорно разузнавање и да не го знаеле она што им се спрема.

Што се целиот профит (изговорот за војна) што го имаат со нападот на Хамас?
Најпосле некако ептен спремни беа за геноцидов и етничково чистење што сега го прават со тој касус бели заради нападот од Хамас.

Израел нема балистички ракети од среден дострел за конвенционални напади.
Се што ќе прави Израел против Иран ќе оди преку авијацијата, како прилично одржлив начин на напади.

Тоа би било прилично весело... Мислам не за пилотите, ама за нас грицкачите на пуканки секако.

Кога ја спомнав Русија со Украина, Русија не ни пробува да гаѓа инфраструктура.

Како тогаш 80+ % од енергетска инфраструктура им е уништена? Повеќето термоцентрали, мрежата, итн? Сите поважни индустриски објекти кои имаат и воена намена?

Патем, во врска со нападов, има мала веројатност во блиска иднина, ако продолжат да ескалираат работите, да Израел употреби нуклеарно оружје во обидот на ја уништи Иранската нуклеарна програма. Значи исклучиво тактичка употреба на нуклеарно оружје.
Ова произлегува од фактот што Иранските постројки (дел од нив) се закопани длабоко во планини и нема ефективен начин да се уништат со конвенционално оружје, не барем такво какво што има Израел (имаат САД).

Во тоа сценарио, што ќе ги спречи Иран да направат р`шум во Израел па дури и да гаѓаат со проектили со прљави боеви глави?
И што ќе се деси со меѓународната подршка која сеуште (донекаде) ја ужуваат? Ако ништо друго барем нема активни меѓународни санкции против нив. Нетанјаху од самит на ОН јавно пренесувано наредува напади во кои гинат куп цивили во Либан. Итн.