Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

[MAkedonski-Iselenik]

Sto e so nasite sogragani Albanci dali niv ne im smeta toa sto politikata si igra so narodot , zarem ne im e jasno sto moze da se desi ?
Jasno mi e deka kako malcinstvo baraat prava ( vo demokratija toa e normalno ) no zar ne e jasno deka ako ostavat nivnite partiski politicari da ja napagaat zemjata vo koja i oni ziveat , moze da dojde do sostojba za koja mislam nikoj ne ja saka?

 

[wicked_1]

Е има де, ама има и од овие другите па сега собери два и два што може да се случи ако Заев реши сам да си додели мандат и собранието го изгласа. Тоа во погорните постови се обидував да им објаснам на некои колку е ситуацијата заебана. Ако се наклонат према новата влада се би поминало онака релативно мирно, но што ако не се наклонат ? Ти со сигурност можеш да тврдиш дека би ја поддржале новата влада без легално добиен мандат ?

Не мора сам да си додели, мандатот не е процедурален предуслов за свикување собрание итн., најбитното во целава ситуација е тоа што има обезбедено и докажано мнозинство. Единствено нешто што е нелегално е тоа што т.н. претседател постапува противуставно во моментов.

Се очекуваа протести организирани од кримосите какви што ги имаме сега, и со оглед на тоа што ги чека, никој не беше оптимист дека лесно ќе си заминат.

 

[jamajka]

Интересен став на DW.
Албанската платформа е логичен крај за Груевски

Логичен крај на тоа за што протстиравте? воала. Значи ако сакате крај на грујо, ЛОГИЧНО мора да ја прифатите албанската платформа.

Пошто бев на курс сега ќе ги искористам смајловците....

не ми замерајте, првпат ми е да користам повеќе смајловци од еднаш....

 

[Peja989]

Не бе Пеја, далеку е од јачање работата.

Па да, во право си, не е пошто е во празно. Кога ќе те поразат, треба да бидеш господин човек и да го признаеш поразот. Довчерашниот премиер нит знае да биде господин, нит сака да биде, плус, му виси затвор, затоа пробува на секој можен начин да деградира се' што може да биде деградирано. Сега најнова фора му е одење по странски телевизии и давање изјави за странски новини како ако дојде есдеес на власт, ќе ја снемало државата. Ваљда не сфаќа колку бугаринот и србинот ги заболе курот за опстојувањето на Македонија.

Чисто процедурално да те прашам, каде владе спомна војна ? Земи прочитај го текстот и најди, каде се закани со војна, каде рече се спрема војна ? или каде воопшто со спомна зборот војна, во контест на најава или закана?

Или можда си под импресии на тие што те обучуваат, дека вмровците се закануваат со војна а?

Еј, еднаш мислам дека ти имам кажано, ќе се повторам и ќе биде последен пат. Ако ме цитираш, цитирај ме со цел, не да трескаш глупости. Целата дискусија со Владе почна кога праевме споредба за ексцесите на шаренореволуционерите, со што алудиравме на фарбање споменици и фасади, палење канцеларија на Претседател и слично, на што Владе кажа дека АКО дојде есдеес, ќе има многу незадоволни граѓани, уплашени од уништување на државата и тек тогаш ќе биде и те како полоша ситуација, дека ќе ескалира и дека може да биде даааааааааааааалеку позаебано.

Сфаќаш сега од каде доаѓа до „ќе имаме војна“?

Те молам, искрено те молам не ме цитирај, ми креваш притисок. Почитувам различно мислење, затоа немам проблем да дискутирам со Владе. Ти кога пишуваш и кога те читам (зошто ме интересира сечие мислење и сечиј став) губам по една година живот, со секој твој пост.

 

[psychostasia]

^^Ботови на мирц попродуктивен муабет генерираат.

 

[Almeida]

Што мене ми е спорно последниве денови! Албанските политичари сакаат да јадат трици за историското минато на Македонија (како на пр. дека била источна провинција на Илирида или дека македонците се измислена нација), а кога на маса се ставаат вистинските историски факти за нивната земја/народ, они плачат. Како на пример дека тие дошле од зад Карпатите од една земја која денес не постои, дека немаат допирна точка со Илирида и дека некогаш северна Албанија била населена со срби, дека во источна Илирида живееле македонци, а во јужна грци и сите тие со времето биле или албанизирани или протерани. Тоа се вистински историски факти. Дека нивниот великан- Ѓоргија Кастриот бил србин. Па дека нацијата им е создадена 1912 со помош на Австро-унгарија и Германија, дека во 2-те светски војни работеле и војувале со/за окупаторот. Па и јадат тоа што не се јаде дека одредени цркви во западна Македонија требало да и припаднат на албанската православна црква! Нека земат една историска книга и нека прочитаат дека црквите во Македонија биле поделени помеѓу бугарската и албанската православна црква, од страна на Германија, а со помош на Италија, за време на втората светска војна. Тоа пред се била територијална поделба. И дека никогаш, никој не ги викал албанци, туку геги и тоски. Албанија била надворешен проект на Австро-унгарија за намалување на влијанието на кралството Југославија на Балканот. Патем, за ослободување на Скадар загинале скоро 20.000 срби, а потоа тој град морал да и биде даден на Албанија. Зошто таквите историски факти забораваат да ги споменат?!

И денес се правал главни кога се отвара некое историско прашање. Се нема основни аргументи, па се менува историјата како се сака. Како на пример, пред неколку години во тираж е пуштен историски учебник каде се негира постоењето на србите на Балканот и се даваат лажни податоци дека речиси сите цркви на Косово биле изградени од албанците!

Нека земе да прочита нешто во животот таа т.н. политичарка која нема елементарни познавања за историското минато на својата земја,а најгласно кокодака. Срамно е за нејзината земја и за нејзиниот народ.

Во што е разликата со нашата антиквизација? Или со бугарската пропаганда со која им се пере мозок на бугарите? Исто срање...и проаѓа на Балканов, преполн со полуинтелектуални опортунисти и лоботомирана раја. Балканов колективно заслужува напалм.

 

[Peja989]

Во што е разликата со нашата антиквизација? Или со бугарската пропаганда со која им се пере мозок на бугарите? Исто срање...и проаѓа на Балканов, преполн со полуинтелектуални опортунисти и лоботомирана раја. Балканов колективно заслужува напалм.

Проаѓа пошто нит ние, нит они, нит па србите (праќа братот воз со икони на Косово и после му гинеле срби таму, јаделе ќутек секој ден и биле малтретирани) пошто НЕАМЕ ПАРИ! Сиромашна раја, сиромашен народ се храни со квазинационализам кој е пресликан во патриотизам.

 

[jamajka]

Еј, еднаш мислам дека ти имам кажано, ќе се повторам и ќе биде последен пат. Ако ме цитираш, цитирај ме со цел, не да трескаш глупости. Целата дискусија со Владе почна кога праевме споредба за ексцесите на шаренореволуционерите, со што алудиравме на фарбање споменици и фасади, палење канцеларија на Претседател и слично, на што Владе кажа дека АКО дојде есдеес, ќе има многу незадоволни граѓани, уплашени од уништување на државата и тек тогаш ќе биде и те како полоша ситуација, дека ќе ескалира и дека може да биде даааааааааааааалеку позаебано.

Сфаќаш сега од каде доаѓа до „ќе имаме војна“?

Те молам, искрено те молам не ме цитирај, ми креваш притисок. Почитувам различно мислење, затоа немам проблем да дискутирам со Владе. Ти кога пишуваш и кога те читам (зошто ме интересира сечие мислење и сечиј став) губам по една година живот, со секој твој пост.

ЕЕее метузалем бе, досега си изгубил 5.357 години, да беше на ајвар и на вмацедониа, можда и 20к ќе изгубеше.

Иначе човекот кажа дека нема услови заев да оформи влада без да даде Иванов мандат, не заради устав како што вика викед, туку заради тоа што нема моќ. И поради тоа можат да настанат кљошкања и нереди при самиот обид.

А според мене нема тука услови за војна, за да има војна мора да има 2 моќни страни, во моментов има една моќна страна. Ако тргне зајо на сила, ќе заврши лошо по него. Затоа и впрочем не се истрча да оформи влада, туку чека од западот да му извршат притисок на Иванов, кој патем не верувам дека ќе попушти.

И сега ајде кажи ми што ако не попушти Иванов, како Заев ќе оформи влада? Дали мислиш дека ќе успее да влезе во собрание, ако продолжат протестите, кои ако не попушти Иванов, ќе се интензивираат после 10тина дена ? Дали мислиш дека полицијата целосно ќе застане на негова страна?

Значи не те прашувам што е по закон, ниту те прашувам што е фер, ниту те прашувам кои се твоите желби ниту на зајо желбите. Пробај да одговориш на прашањата, без предрасуди кој ги поставува.

 

[Peja989]

Која моќна страна, што лупате глупости бе луѓе? Кој со кој ќе се тепа? 1.500.000 народ сме, 500.000 ни се надвор од државава од последен попис, пола од тие што се тука гледаат како да се исврлат од државава и ги заболе цеф за партија.

Ама нема, тоа ти е, додека во Исланд ќе се развива софтвер за тоа да се проверуваат луѓе за миг дали се роднини пред да излезат или имаат секс, пошто се ебени 300.000 жители и пази, тоа им е најголемиот проблем, ние ќе се умараме со тоа како ќе ни изгледа банкнотата и ќе имаме војна меѓу себе, брат со брат ќе се убива и боде, пошто едниот е квазипатриот а другиот квазипредавник.

Не бе, ние не заслужуваме ништо подобро од ова.

 

[мкд владе]

Еј, еднаш мислам дека ти имам кажано, ќе се повторам и ќе биде последен пат. Ако ме цитираш, цитирај ме со цел, не да трескаш глупости. Целата дискусија со Владе почна кога праевме споредба за ексцесите на шаренореволуционерите, со што алудиравме на фарбање споменици и фасади, палење канцеларија на Претседател и слично, на што Владе кажа дека АКО дојде есдеес, ќе има многу незадоволни граѓани, уплашени од уништување на државата и тек тогаш ќе биде и те како полоша ситуација, дека ќе ескалира и дека може да биде даааааааааааааалеку позаебано.

Сфаќаш сега од каде доаѓа до „ќе имаме војна“?

Пеја морам да те поправам малце, посебно за болдираниот дел. Ти велам јас дека ме немаш сфатено, затоа и такви чудни одговори ми даваш.
Не реков ако дојде СДСМ на власт, туку ти нагласив ако Заев формира влада без добиен мандат.
Дека тогаш ке добиеме ситуација со две влади во еден ист момент. Едната е онаа на Заев и другата сегашната привремената или како сакаш наречија. И двете се легални и двете се нелегални. Зависи како гледаш на тоа, што и не е така трагично јас и ти како гледаме на тоа. Многу побитно во ситуацијата би било како би гледале безбедносните структури на тоа, од кој би примале наредби.
Ти можеш со 100% сигурност да тврдиш дека би му се наклониле него, пошто Заев очигледно во моментот не е.
Е тоа е дискусијата што јас и ти ја правиме, не незадоволни граѓани уплашени од незнам што и како.
Затоа и ти нагласив дека безредие беше кога шарените си играа револуционери , фарбаа и кршеја канцеларии. Ова би било нешто од сосем друг калибар.
Ова колку да сме начисто дека сме на иста фрекфренција.

 

[Dumbledore]

Во што е разликата со нашата антиквизација? Или со бугарската пропаганда со која им се пере мозок на бугарите? Исто срање...и проаѓа на Балканов, преполн со полуинтелектуални опортунисти и лоботомирана раја. Балканов колективно заслужува напалм.

Околу бугарската пропаганда. Дел од таа пропаганда е вистинита. Како може да се величи еден Тодор Александров во Македонија, кој никаде не одел без бугарските амблеми?! Види само што се пееше лани во еден од штабовите на вмро. Тоа ти е патетика на дело.

Јас разбирам да се води националистичка политика, сепак дел од народот на тоа се пали насекаде во светот, но не разбирам да се води политика врз база на грешни политички и историски факти, и повторно дел од народот да се пали на тоа! Знам дека рајата сака “храна“ за експресионирање на негативната енергија која ја шират политичарите преку позитивниот национализам, но ако сакаме општество кое интелектуално ќе ја турка земјата напред, треба да применуваме поинаква политика/тактика, затоа што со таквите прости манипулации, гледаме што може да стори една партија (на која дел од политичкиот врв има завршено само средно образование и тоа на сила), и народот повторно да верува во таа нивна разработена доктрина!

 

[Peja989]

Пеја морам да те поправам малце, посебно за болдираниот дел. Ти велам јас дека ме немаш сфатено, затоа и такви чудни одговори ми даваш.
Не реков ако дојде СДСМ на власт, туку ти нагласив ако Заев формира влада без добиен мандат.
Дека тогаш ке добиеме ситуација со две влади во еден ист момент. Едната е онаа на Заев и другата сегашната привремената или како сакаш наречија. И двете се легални и двете се нелегални. Зависи како гледаш на тоа, што и не е така трагично јас и ти како гледаме на тоа. Многу побитно во ситуацијата би било како би гледале безбедносните структури на тоа, од кој би примале наредби.
Ти можеш со 100% сигурност да тврдиш дека би му се наклониле него, пошто Заев очигледно во моментот не е.
Е тоа е дискусијата што јас и ти ја правиме, не незадоволни граѓани уплашени од незнам што и како.
Затоа и ти нагласив дека безредие беше кога шарените си играа револуционери , фарбаа и кршеја канцеларии. Ова би било нешто од сосем друг калибар.
Ова колку да сме начисто дека сме на иста фрекфренција.

Како може да биде нелегална кога има 67 потписи? Нелегално е тоа што не им се дозволува да ја состават, што нашиот претседател измислува причини зошто да не го даде мандатот. Почна да оценува предизборни кампањи, апсурд.

 

[мкд владе]

Не мора сам да си додели, мандатот не е процедурален предуслов за свикување собрание итн., најбитното во целава ситуација е тоа што има обезбедено и докажано мнозинство. Единствено нешто што е нелегално е тоа што т.н. претседател постапува противуставно во моментов.

Се очекуваа протести организирани од кримосите какви што ги имаме сега, и со оглед на тоа што ги чека, никој не беше оптимист дека лесно ќе си заминат.

Можда е така законски, не спорам. Уставот и законите ни се такви да секој си ги толкува како што сака. Барем тоа досега можевме да го заклучиме. Но што ако некој таму на висока позоција си го протолкува поинаку или пак воопшто и не го знае, или му е гајле пак на крај?

 

[jamajka]

Која моќна страна, што лупате глупости бе луѓе? Кој со кој ќе се тепа? 1.500.000 народ сме, 500.000 ни се надвор од државава од последен попис, пола од тие што се тука гледаат како да се исврлат од државава и ги заболе цеф за партија.

Ама нема, тоа ти е, додека во Исланд ќе се развива софтвер за тоа да се проверуваат луѓе за миг дали се роднини пред да излезат или имаат секс, пошто се ебени 300.000 жители и пази, тоа им е најголемиот проблем, ние ќе се умараме со тоа како ќе ни изгледа банкнотата и ќе имаме војна меѓу себе, брат со брат ќе се убива и боде, пошто едниот е квазипатриот а другиот квазипредавник.

Не бе, ние не заслужуваме ништо подобро од ова.

Може и стварно не заслужувате подобро од ова.[DOUBLEPOST=1489357315][/DOUBLEPOST]

Можда е така законски, не спорам. Уставот и законите ни се такви да секој си ги толкува како што сака. Барем тоа досега можевме да го заклучиме. Но што ако некој таму на висока позоција си го протолкува поинаку или пак воопшто и не го знае, или му е гајле пак на крај?

Ќе го плукаат на форумов по казна и ќе види ќе невиди и ќе се повлече доброволно.

 

[Almeida]

Проаѓа пошто нит ние, нит они, нит па србите (праќа братот воз со икони на Косово и после му гинеле срби таму, јаделе ќутек секој ден и биле малтретирани) пошто НЕАМЕ ПАРИ! Сиромашна раја, сиромашен народ се храни со квазинационализам кој е пресликан во патриотизам.

Мислиш квази-патриотизам, затоа што национализмот сам по себе е негативна појава.
Во суштина сите овие одделни општества доживеаа пад на претходните уредувања, а истите функционираа изолирано. Ги обединува сите таа финансиска сиромаштија, но и културолошко-интелектуална беда, која ги тера да мислат дека некоја друга малцинска заедница е виновна за нивната беда, па дури истата и се надметнува и сака да наметне нејзина култура.
Вината е во самите народи. Рама, паторот, Вучич се говна до последен атом. Националисти и крадачи на кои јасно им е дека општествата кои ги избрале нема драматично да се променат во наредните 50-100 години, па си ја тераат својата "дрпај дур може" со национализмот и фејк патриотизмот како главни механизми за одржување на популарноста.
Се плашам дека свесно се пикирани од западот за да се генерира нов хаос, кој за жал е на повидок.