Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

[Joe Dalton]

Интересна работа како се менува јавното мислење со тек на време, како медиумите, изјавите на политичарите и разно разни квази експерти (кои што секојдневно зафаќаат дел од медиумскиот простор) влијаат врз мислењето на обичниот граѓанин и ја користат неговата неинформираност и неспособност да креира сопствен став врз основа на информациите со кои располага, да собере 2+2 и да го филтрира сето медиумско срање кое што му се сервира за да донесе конечен и објективен заклучок за реалната ситуација во која што државата се наоѓа.

Имено, до пред само неколку години разговор за менување на име на држава беше анти-патриотски чин, акт рамен на предавство. Секој оној што зборуваше за тоа од позиција за изнаоѓање на решение која би подразбирала промена на името, беше од мнозинството гледан како предавник.

Денес, во град си слушам типувања од луѓе кое име би било најсоодветно. Можат комотно и во обложувалница на пишат коефициенти, народот гарант ќе типува. На многумина дојдено му е веќе и преку глава, сеедно му е.
Еден дури и реченицата од Заев ми ја употреби кога реков колку апсурден предлог за име е Илинденска Македонија, ми вели: - А што му фали? Што имаш ти против Илинден?
И оди сега докажи се.

Поентата ми е дека народот е во фаза на поделени мислења по прашањето, не постои еден универзален став. Во целата таа општа збрка на сеирџии, луѓе со проевропски ставови, патриоти и луѓе кои што не се замараат многу многу, се создава една хомогена маса која што му дава простор на Заев да протне секаков предлог кој што би бил неповолен, а последиците од него би се согледале веќе кога ќе биде предоцна. Такви примери имаме еден куп низ нашата историја.

 

[Ilumious]

Ех бе бемка до кај стигна

 

[Ryan Giggs]

Ауу партали, #презервативи со нафта и #шарени функционери
Мислам дека најомразена твитер фаца на прво место е овој средношколецов васиљ.

 

[Jedah]

Ова со имево се решаваше '92, '93... кога немавме ни валута, нит знаме, нит бутур, не знаевме кај тераме. Ристо Бомбата, Ена Веко, Ластовица и Куку Леле пееа страмни песни на Пулсирање во Сабота во 11 часот на сабајле. Дечиња од 10год трчаа околу ними а тие пееја за тоа како да и го истурат на некоја. Шлеперите шибаа за Србија. Транзицијата цутеше и никому не му беше гајле.
Сега Македонија начукала 27год. в газ некој сака да ја прекрсти епа јбг боли. 16год бевме Словени дојдени во 6ти век, 11год бевме потомци на Александар Македонски, сега сме некаква Илинденска држава па тоа е све калакурници.

 

[Darling]

Ауу партали, #презервативи со нафта и #шарени функционери
Мислам дека најомразена твитер фаца на прво место е овој средношколецов васиљ.
Прегледај го приврзокот 191438

Vasil e Betmen za Gradzanite od Opshesvoto.

 

[Scirea]

Павле најголемата пичка на македонската политичка сцена збори за правда...


Шарена Револуција > Сектата "Црна Ружа"

 

[Boulahrouz]

Читај темава, чиниш, никој не гласа за WMРО и SDСМ.

 

[jamajka]

Читај темава, чиниш, никој не гласа за WMРО и SDСМ.

20 души преку сила зборат тука, колку толку освесетени за тоа што ни се прави. само прстот секој го покажува различно, а и решението за секого е различно... Може и никој не гласа од тука.

 

[lazar31]

Интересна работа како се менува јавното мислење со тек на време, како медиумите, изјавите на политичарите и разно разни квази експерти (кои што секојдневно зафаќаат дел од медиумскиот простор) влијаат врз мислењето на обичниот граѓанин и ја користат неговата неинформираност и неспособност да креира сопствен став врз основа на информациите со кои располага, да собере 2+2 и да го филтрира сето медиумско срање кое што му се сервира за да донесе конечен и објективен заклучок за реалната ситуација во која што државата се наоѓа.

Имено, до пред само неколку години разговор за менување на име на држава беше анти-патриотски чин, акт рамен на предавство. Секој оној што зборуваше за тоа од позиција за изнаоѓање на решение која би подразбирала промена на името, беше од мнозинството гледан како предавник.

Денес, во град си слушам типувања од луѓе кое име би било најсоодветно. Можат комотно и во обложувалница на пишат коефициенти, народот гарант ќе типува. На многумина дојдено му е веќе и преку глава, сеедно му е.
Еден дури и реченицата од Заев ми ја употреби кога реков колку апсурден предлог за име е Илинденска Македонија, ми вели: - А што му фали? Што имаш ти против Илинден?
И оди сега докажи се.

Поентата ми е дека народот е во фаза на поделени мислења по прашањето, не постои еден универзален став. Во целата таа општа збрка на сеирџии, луѓе со проевропски ставови, патриоти и луѓе кои што не се замараат многу многу, се создава една хомогена маса која што му дава простор на Заев да протне секаков предлог кој што би бил неповолен, а последиците од него би се согледале веќе кога ќе биде предоцна. Такви примери имаме еден куп низ нашата историја.

Народот е таков каков што го направија изминатите години и децении.... сиромашен, апатичен, рамнодушен према се што се случува, без надеж дека било кој може да промени нешто..... едноставно народот е доведен во ситуација да не си ја сака сопствената држава. Медиумите повеке го немаат влијанието кое го имаа порано, сега можат да зборат што сакаат а народот едноставно тоа не го интересира, не го интересира ниту име, ниту идентитет, ниту платформи... Народот се што сака е да се прекине оваа 30 годишна агонија, не сака повеке да живее во држава во која перманентно е пљачкан и осиромашуван 30 години, држава од која избега се што можеше да избега, држава без правда, држава без здравство, држава без образование, држава на арамии, држава на задолжени граѓани, држава на административци и други партиски смукачи и влечуги, држава на мафии. Народот гледа како се живее во пристојните држави и сака оваа агонија да се прекине на било кој начин, дали со промена на име илли со распад сеедно. Тоа е тоа што на Заев му дава простор за маневар при преговорите, народот гледа дека решавањето на името е последниот адут кој може да не изведе на некој пат. Тоа го знае и Заев, знае дека нема друг начин ниту за државата ниту за него.

 

[fmi]

Горивата поскапи за 2 денари, Еуросупер 98 со рекордни 75,5, дизелот 65 денари

Толку!Немам коментар.

Eве вчера се вратив от РМ и се уште горивата са поевтини со около 6-7 денари.

 

[Ryan Giggs]

https://www.taratur.tk/vo-10-chekori-miloshoski-go-otkri-planot-kako-ke-bide-smeneto-imeto/

Пратеникот Антонио Милошоски на својот фејсбук профил открива план во 10 чекори по кој ќе биде променето името на Македонија. Во продолжение го објавуваме во целост:

1. Дефинирање на новото име преку повратна комуникација меѓу Заев и Ципрас.

2. Потпишување на договор за промена на името во Преспа на почетокот на јуни.

3. Договорот за името оди во македонското Собрание каде треба да помине со гласање на 61 пратеник.

4. Грција испраќа писмо до НАТО за да одобри условен прием (членство само по уставни промени).

5. Грција испраќа писмо до ЕУ за поддршка за почеток на преговорите на Скопје под услов уставните промени да завршат во рок од 12 месеци.

6. На 28 јуни Заев ќе биде поканет на самитот на ЕУ официјално да го прими датумот за почеток на пристапни преговори

6а. На 11/12 јули Скопје ќе ја прифати официјалната покана за НАТО.

7. Во октомври ќе се одржи референдум за името со кој Заев ќе треба да покаже дека мнозинството граѓани ја прифаќаат рамката за промена на името.

8. Врз основа на очекуваната силна поддршка од СДСМ и албанските гласачи Заев ќе побара поддршка од опозицијата во Собранието и со 2/3 мнозинство да се промени Уставот за името. Доколку некои пратеници искажат противење на промена на името, СЈО и други владини институции ќе спроведат соодветен притисок.

9. Договорот за промена на името ќе дојде за гласање и пред грчкиот парламент, по што ќе почне процесот на ратификација во другите земји членки на НАТО

10. ОН, ЕУ и НАТО ќе го признаат новото име.

 

[LordDragonII]

Он сакал и можел да се пише Бугар така?
Зошто останатите да неможеме да сме sefernimakedonci ?

 

[Almeida]

Бре каква штета што Антонијо не го накити....
Е ова ти се вика лицемерие....и куртонов сендвичарски се попалил и ми го шерувал „предавништвото на заев“....мрш у к***ц!

Еве што си прикажуваа едни двајца „големи“ Македонци пред неколку години.

АМ: Нема да има short name. Ние ќе им кажеме дека во официјалните називи, може тоа да биде и дел од Спогодбата, дека секаде Македонија ќе оди со единственото, официјално име. Нема да има short name како Macedonia или незнам што.
СМ: На пример, Независна Република. Друго што би можело? Демократска Република?
АМ: Независна, демократска, суверена може да биде. Мислам тие три вака се, горе долу.
СМ: Пред Република?

ќе си го сочуваме Република Македонија со нешто еве, условно речено оплеменето со Независна или со нешто друго, географската нивна ќе стои, во заградаАМ: Па, пред Република да биде, да. Независна Република Македонија во заграда, сега зборам нај, најдиректно, во заграда горна, независна или суверена Република Македонија, во заграда северна или... Значи ние во случај официјалната компонента, онаа најважната, суштинската од името, нема нас да ни донесе ризици, ќе си го сочуваме Република Македонија со нешто еве, условно речено оплеменето со Независна или со нешто друго, географската нивна ќе стои, во заграда, а тие дома, бидејќи Јорго тоа не може да го помине само во заграда, ќе рече луѓе не можевме ништо повеке останува Република Македонија во заграда Горна. Ќе рече да, тешко беше, но не е само заградата каде што ние имаме некаква референца, туку дополнително издејствувавме да има уште една одредница и стигнавме до компромис, да има и политичка, која прави сепак и одредена политичка дистинкција. Ние сме сепак независна и суверена држава и прави одредена политичка дистинкција и има уште една компонента која е географска и ја прави дистинкцијата на којашто тие инсистираат. Значи, сложено име, посложено здравје, ќе може некако да го продаде кај своите дома.
НГ: Антонио, сè тоа е во ред, ама на што ќе личи името?
АМ: Јас сега правам вака, споредба, мене кога би се рекло, ако имаме две понуди...
НГ: Ама на референдум кога ќе го ствиме на што ќе личи, а не за после...

Индипендент Рипаблик од Маседониа во заграда Апер, јас како Македонец, гледано вака долгорочно би одел на втората.
НГ: Во заграда ВАРДАР?АМ: Не, не, добро, и за референдумот поаѓаме од основ што е тоа за нас прифатливо или неприфатливо. Значи, ако јас имам два избори: едната да биде Горна Република Македонија или на англиски Апер Репаблик оф Маседониа, и втората да биде Индипендент Рипаблик од Маседониа во заграда Апер, јас како Македонец, гледано вака долгорочно би одел на втората.
НГ: Во заграда ВАРДАР?

АМ: Или да, или во заграда Вардар, да. Кога би бирал помеѓу Вардар Рипаблик оф Маседониа и Апер Рипаблик оф Маседониа како едно име, без загради и без ништо друго, или Индипендент РМ во заграда Вардар или во заграда Горна, јас би ја одбрал ова опција со заградата. Затоа што заградата, сакале тие или не сакале, со тек на време ќе си отпадне и ке си остане Индипендент Р.М. Е сега проблемот е што, краткорочно, кога на луѓево ќе им го понудиме на референдум ќе речат добро што е сега ова, вие за една референца зборувавте а сега како Обединети нации 5-6 додавки и придавки. Посложено ќе испадне од привременава што ја имаме сега. Ама ако се гледа долгорочно напред, за 5-10 години, заградата си отпаѓа и си останува тоа што ке биде – Независна, Суверена или нешто слично.
НГ: ОК.

АМ: Така, тоа е мое мислење. Исто може Сашо да игра и со една друга работа којашто за нив не е некоја смртна закана, ама сепак е нелагодност која што можеме да им ја, како да кажам, да им ја решиме, во пакет со евентуално решение кое нормално, ќе ни одговара и на нас и на нив, и ако некаде треба дополнителен аргумент за нив, оди и тоа што го затвораме и прашањето со тужбата.

 

[Joe Dalton]

Народот е таков каков што го направија изминатите години и децении.... сиромашен, апатичен, рамнодушен према се што се случува, без надеж дека било кој може да промени нешто..... едноставно народот е доведен во ситуација да не си ја сака сопствената држава. Медиумите повеке го немаат влијанието кое го имаа порано, сега можат да зборат што сакаат а народот едноставно тоа не го интересира, не го интересира ниту име, ниту идентитет, ниту платформи... Народот се што сака е да се прекине оваа 30 годишна агонија, не сака повеке да живее во држава во која перманентно е пљачкан и осиромашуван 30 години, држава од која избега се што можеше да избега, држава без правда, држава без здравство, држава без образование, држава на арамии, држава на задолжени граѓани, држава на административци и други партиски смукачи и влечуги, држава на мафии. Народот гледа како се живее во пристојните држави и сака оваа агонија да се прекине на било кој начин, дали со промена на име илли со распад сеедно. Тоа е тоа што на Заев му дава простор за маневар при преговорите, народот гледа дека решавањето на името е последниот адут кој може да не изведе на некој пат. Тоа го знае и Заев, знае дека нема друг начин ниту за државата ниту за него.

Е тоа ти е. Ние сме давеник кој за да се спаси се фаќа и за сламки. Во акт на очај не сме ни во состојба за да размислуваме за цената која што треба да ја платиме за некакво ветување за европска перспектива, без никакви гаранции.
Ние сме уствари изгубени во пустина, талкаме дезиорентирани веќе 30 години. Еу и Нато се фатаморгана која што од време на време се појавува пред нас и тамам мислиме дека сме ја достигнале, магично исчезнува и се појавува таму некаде на другиот крај од агонијата.
Ликовите ко Заев и Грујо, Бранко и сите останати политичари кои што ги сретнавме по пат, мислејќи дека токму тие се вистинските кои ќе не одведат до посакуваната дестинација, до оазата наречена ЕУ, се уствари измамници и типови на луѓе кои што веќе 30 години не вртат во круг и не пренесуваат жедни, без вода преку нивните лажни ветувања за подобро утре.

 

[gjoko-mkd]

Бре каква штета што Антонијо не го накити....
Е ова ти се вика лицемерие....и куртонов сендвичарски се попалил и ми го шерувал „предавништвото на заев“....мрш у к***ц!

Еве што си прикажуваа едни двајца „големи“ Македонци пред неколку години.

АМ: Нема да има short name. Ние ќе им кажеме дека во официјалните називи, може тоа да биде и дел од Спогодбата, дека секаде Македонија ќе оди со единственото, официјално име. Нема да има short name како Macedonia или незнам што.
СМ: На пример, Независна Република. Друго што би можело? Демократска Република?
АМ: Независна, демократска, суверена може да биде. Мислам тие три вака се, горе долу.
СМ: Пред Република?

ќе си го сочуваме Република Македонија со нешто еве, условно речено оплеменето со Независна или со нешто друго, географската нивна ќе стои, во заградаАМ: Па, пред Република да биде, да. Независна Република Македонија во заграда, сега зборам нај, најдиректно, во заграда горна, независна или суверена Република Македонија, во заграда северна или... Значи ние во случај официјалната компонента, онаа најважната, суштинската од името, нема нас да ни донесе ризици, ќе си го сочуваме Република Македонија со нешто еве, условно речено оплеменето со Независна или со нешто друго, географската нивна ќе стои, во заграда, а тие дома, бидејќи Јорго тоа не може да го помине само во заграда, ќе рече луѓе не можевме ништо повеке останува Република Македонија во заграда Горна. Ќе рече да, тешко беше, но не е само заградата каде што ние имаме некаква референца, туку дополнително издејствувавме да има уште една одредница и стигнавме до компромис, да има и политичка, која прави сепак и одредена политичка дистинкција. Ние сме сепак независна и суверена држава и прави одредена политичка дистинкција и има уште една компонента која е географска и ја прави дистинкцијата на којашто тие инсистираат. Значи, сложено име, посложено здравје, ќе може некако да го продаде кај своите дома.
НГ: Антонио, сè тоа е во ред, ама на што ќе личи името?
АМ: Јас сега правам вака, споредба, мене кога би се рекло, ако имаме две понуди...
НГ: Ама на референдум кога ќе го ствиме на што ќе личи, а не за после...

Индипендент Рипаблик од Маседониа во заграда Апер, јас како Македонец, гледано вака долгорочно би одел на втората.
НГ: Во заграда ВАРДАР?АМ: Не, не, добро, и за референдумот поаѓаме од основ што е тоа за нас прифатливо или неприфатливо. Значи, ако јас имам два избори: едната да биде Горна Република Македонија или на англиски Апер Репаблик оф Маседониа, и втората да биде Индипендент Рипаблик од Маседониа во заграда Апер, јас како Македонец, гледано вака долгорочно би одел на втората.
НГ: Во заграда ВАРДАР?

АМ: Или да, или во заграда Вардар, да. Кога би бирал помеѓу Вардар Рипаблик оф Маседониа и Апер Рипаблик оф Маседониа како едно име, без загради и без ништо друго, или Индипендент РМ во заграда Вардар или во заграда Горна, јас би ја одбрал ова опција со заградата. Затоа што заградата, сакале тие или не сакале, со тек на време ќе си отпадне и ке си остане Индипендент Р.М. Е сега проблемот е што, краткорочно, кога на луѓево ќе им го понудиме на референдум ќе речат добро што е сега ова, вие за една референца зборувавте а сега како Обединети нации 5-6 додавки и придавки. Посложено ќе испадне од привременава што ја имаме сега. Ама ако се гледа долгорочно напред, за 5-10 години, заградата си отпаѓа и си останува тоа што ке биде – Независна, Суверена или нешто слично.
НГ: ОК.

АМ: Така, тоа е мое мислење. Исто може Сашо да игра и со една друга работа којашто за нив не е некоја смртна закана, ама сепак е нелагодност која што можеме да им ја, како да кажам, да им ја решиме, во пакет со евентуално решение кое нормално, ќе ни одговара и на нас и на нив, и ако некаде треба дополнителен аргумент за нив, оди и тоа што го затвораме и прашањето со тужбата.

Vakvo nešto ( bez pridavka pred zborot Makedonija)denes mozime da sonuvame.
Pre Republika i posle Makedonija mozi da ima...no pred Makedonija e pogubno po identitetot