Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

[Staufer]

Непостоечката економија која диши на апарати, ќе ја оптеретуваат со дополнителни даноци и давачки. Ќе цедат пари од здравото ткиво во државата.

Наместо посиромашните да ги едуцираат и да им овозможат услови да можат да заработуваат како "богатите" со 1000+ евра заработка, и на тој начин да балансираат нееднаквости почнувајќи од долу па нагоре, овие одат обратно - побогатите ќе ги прават посиромашни. Ќе ги казнуваат поуспешните и поспособните само затоа што повеќе заработувале.

Наместо да намалат даноци, да намалат царински и поштенски давачки, да усогласат закони со што би се овозможило продавање преку PayPal, да отворат граници и пазар за да се поврземе со светот, па да може секој еден да си го заработи лебот на чесен и достоинствен начин, а со тоа и да плаќа данок, овие го бираат најлесниот можен начин - цедење пари од луѓето кои успеале повеќе да заработат.

Па уште и малоумни нѐ прават - дискриминаторски даноци ги нарекуваат праведно оданочување. Ако толку сакаат праведност и балансирање нееднаквости, нека намалат плати на паразитите во државните институции. Копирант во МЕПСО зема 500 евра плата.

И што е најтрагично, тие неколку милиони што ќе ги соберат на годишно ниво, нема ништо да сменат во буџетот. Ќе завршат за патни трошоци, субвенции од Министерство за култура за фантомски здруженија и збирки песни, како и плати за новите партиски војници.

Државата нема проблем со приходите туку со трошењето. Тука треба да закочи малце.

 

[Ѓорѓи Н.]

Кога оданочувањето ги казнува оние кои треба да се охрабруваат
Се сложувам во целост.
Заев нема интелигенција за да знае дека прогресивниот данок не е праведно, туку понеправедно оданочување.
Како што вели авторот на текстот... 10% од 12,000 е 1,200, а од 60,000 е 6,000. Значи, секако поголемите плати влечат поголем данок (а и придонеси).

И трето, со кое право Заев Муртињо го воведува ова кога граѓаните на избори не му дадоа поддршка за овие „ветувања“. Тој изгуби на изборите, граѓаните во помал број ги прифатија овие предизборни ветувања, така... нека не ја силува демократијата.

 

[Con Artist]

Ех бе кондом, добро утро....коа протестиравме против овие работи што цмиздриш сеа - тогаш, нормален народ за тебе беа шарени, вакви, такви...
Нека ви го начукаат до коска сеа, коа сте дизел и чекате смс од умс, шупци ниедни.
Солидарност кога организираше протести за ова мававте со гомна како да е сдс организатор и седевте на кафе. Сеа анѓушев нека ве јебе вас малку на истава тема, малоумни...уште седите по дома и цмиздрите на фејсбук и на форум.
Пејпал го пушти ставре после 20 години натегање и тоа за да може да ги даночи тие пари. Мене лично ми имаат земено за фриленс проекти за да хранат административна багра ко тебе, паразит партиски.

http://prizma.birn.eu.com/мк/стории/протести-на-хонорарците-не-сме-економско-робје Еве потсетување за кондомот и тие што сега го цитираат Апасиев.

Повторно лични навреди и простотилок. Не знам стварно која е улогата на модераторите на темава, кога очигледно не се санкционира вакво простачко однесување кое не е прв пат, туку во секој втор пост.

Анѓушев, Хари и Лојд од Финансии нема да ебат никого. Со ова само стимулираат даночна евазија. Тие што досега плаќале данок, сега нема да плаќаат. Начини да се заобиколи плаќањето има многу. Така да, фала им многу што ги покачија даноците.

Не се секирај за мене, не работам за плата, немам допирна точка со партија, не сум паразит, туку напратив, паразитите живеат од мои пари. Очигледно не си ме читал од порано, па не знаеш кој е мојот став околу даноците, административната багра, мешање на државата во економијата и слично. Тебе те боли кога некој пишува против СДСМ и власта, знам, ама тоа е.

Околу протестите за хонорарите, разлистај ја темава, и види кој бил мојот став. Ако те мрзи да читаш, знај дека Берик Дондарион лајкови ми ставал, па ти види сега.

Кога ја плукавме тогашната власт за вакви работи, не ви сметаше. Кога се плука по сегашнава, ви смета, и веднаш се надрвувате како мали куриња со навреди и етикетирање. Порано за вакви работи протести се организираше, сега истите тие ќутат како дундиња.

 

[Ireal]

Е ај ти кажи ни кој е?

и јас не знам точно кој е режисерот, ама знам од која странска служба е.... има повеке режисери, еден за нас, еден за Србија, еден за БиХ, еден за Косово итн... локалните политичари се само асистенти, дури и они не знаат кој е точно главниот, добиваат инструкции преку емисари или амбасади...
за статистите да не трошам HTMI кодови

 

[Con Artist]

Ти си плукал прошла власт? Берик ти ставал лајкови?
Сеа дур пишуваш седиш под лавчето бе кондом провиден. У темава пишуеш од коа заринкавте у говна....ич не би се замарал да ти барам постови.

Хахаха, знам дека нема да бараш, пошто ќе ти се сруши светот во кој секој што пишува против СДСМ и власта, е вмровец.

Порано на Ланс и уште неколку други им ставаше лајкови кога пишуваа против претходните. Откако се смени власта, а овие продолжија да пишуваат и против нив, смени лента и почна да ги правиш вмровци. Те молам збори ми за провидност.

Боли кога некој пишува против СДСМ и власта, знам, ама тоа е. Издржи.

 

[blackadder]

Ти си плукал прошла власт? Берик ти ставал лајкови?
Сеа дур пишуваш седиш под лавчето бе кондом провиден. У темава пишуеш од коа заринкавте у говна....ич не би се замарал да ти барам постови.

Плукаше едно време, додека не го бутнаа у јавна администрацја и него и пола фамилја.
Тогаш беше поетска правда

 

[Kangchenjunga]

 

[Almeida]

Плукаше едно време, додека не го бутнаа у јавна администрацја и него и пола фамилја.
Тогаш беше поетска правда

Се гледа од авион. Не смее паторот да се спомне веќе - одма си про-сдс....можеш сто пати да го исхејташ заев, ама еднаш спомни го паторот и јајцата ќе ти ги напраи кокоси со трендо-бетмен (не)хуморот што го поседува. И таа п***а трендо е попален сега, од кога си го лансираше другарчето у Идризово, а до пред две години само афричка политика го занимаше...100% кондомов е од таа банда.

А на ланс може само лудак да му става лајкови, демагогот што проповеда тука некаква правна држава и функционално општество, а паралелно врши координации у темана за бугарски пасоши...све фејкери..

 

[Klin]

Нема човек во државата со висока плата што сака да се ебава со државниот апарат. Единствени загрижени се тие што се на буџет, сите други порадо би да не добијат фискална сметка. Така да, не стои споредбата. Ниту пак плата од 2000 евра значи дека тој што ги зема ја ползува државата повеќе од тој што зема 200. Баш напротив, во 99% од случаите користи многу помалку државни услуги.

Значи Стојан шо зема 12000 социјално, шо оди до бакал по леб, сирење, кафе и цигари, ракија не знам од каде купува, еднаш месечно надвор од местото на живеење и тоа веројатно Скопје на клиника користи повеќе државни ресури од Трифун со 120000 денари плата месечно.
Ова и во случај да се работи за фриленсер аутсорсинг пак не важи а тоа е единствена високоплатена професија кај нас која искористува минимум опшествени ресурси.
Тек ако се земе во предвид некој која се бави со транспорт на пример, градежништво итн, тогаш шу праиме, чија инфрструктура се искористува со обавување на дејноста? Со кои средства се оди на рехабилитација и развој на истата?

Еве и фриленсер нека е, сигурно Стојан има возило кое го уби од возење а фриленсерот има бицикла пошто се грижи за животната средина, сеедно, и во обата случаи, со чии пари таа инфраструктура треба да се финансира?

Кај нас е проблем шо државниот сектор кој треба да менаџира со јавните пари воглавно е полн со кадар на двајските на СДСМ и петнајските на ДПМНЕ, па место инфраструктурен развој имаш врби од 350к евра, ограда шо неличи на ништо а чини 500к евра итн, тоа ствара револт максимално основан, ама ако се дискутира засебно секој сегмент може да се изнајде заеднички јазик.

Кај нас кај да фатиш некадарноста на државниот апарат дава повод за негодување и од тука секоја дискусија оди во погрешна насока, а како гласачка машинерија никој не сака да направи длабок рез, пошто е битно списочето пред избори, заташкување на се и сешто во меѓувреме и qr ги боли за се од-до избори периодот.

Све пуританци и либертаријанци кај нас а во меѓувреме во САД фураат еден куп социјални програми

На крај краева државните чиновници кои треба да го контролираат бизнис секторот и да обезбедат фер пазарни услови, капиталот шо го имаат стекнато а е во вредност колку 100 годишен личен доход, сигурно митаџиски не им го дал Стојан шо зема социјално
Да се стегнат јавните набавки кај нас 2/3 од успешните бизнисмени шо квичат за давачките ќе исчезнат поради ептен високите претприемачки способности шо се сведени на удбополитички врски, реален претприемачки сектор кај нас го сведоа на ниво на прифатлива грешка т.е стандардно отстапување. Тек човечките ресурси во државниот апарта се...

Згора на се и автохтоните државотворни сограѓани со проблематиките од 19 век



Прогресивниот данок е проблем во принцип и како концепт, или пак проблем е ненаменското т.е непродуктивно трошење на буџетот, да се разгразничи и правилно насочи муабетот.

 

[silmarillion]

Леле пресов на "фракционериве" од ВМРО, малце срам ме фати кога ги гледав.

 

[Con Artist]

Се гледа од авион. Не смее паторот да се спомне веќе - одма си про-сдс....можеш сто пати да го исхејташ заев, ама еднаш спомни го паторот и јајцата ќе ти ги напраи кокоси со трендо-бетмен (не)хуморот што го поседува. И таа п***а трендо е попален сега, од кога си го лансираше другарчето у Идризово, а до пред две години само афричка политика го занимаше...100% кондомов е од таа банда.

А на ланс може само лудак да му става лајкови, демагогот што проповеда тука некаква правна држава и функционално општество, а паралелно врши координации у темана за бугарски пасоши...све фејкери..

Паторот спомнувај го сто пати дневно ако сакаш, никого не го боли кур за тоа. Исто како што никого не го боли кур доколку некој го спомнува Бучко или Бранко. Некој повеќе е спомнуван, некој помалку, зависно кој колку им се изнаебал матер на тие што го спомнуваат.

Само доста симптоматично е дека секогаш кога некој ќе напише макар еден ред против СДСМ и актуелнава власт, ти веднаш се јавуваш со навреди и дефокусирање, свесно ја носиш темава во оф-топик. И за сето тоа ти се прогледува низ прсти од страна на модераторите. Дури да си помисли човек дека ти смета кога некој збори против СДСМ.

 

[PIRATIC]

Не се разбирам многу во економија но вака од проста логика на нештата даноци секако дека и досега не плаќале и не плаќаат сите подеднакво ... рамен данок од 10% за сите е сепак ок решение бидејќи тој што зема помала плата си плаќа 10% данок на таа негова мала плата, а тој што зема поголема плата си плаќа 10% но на неговата плата, спрема тоа мислам дека не е коректно некои успешни луѓе кои ете земаат по неколку илјади евра плата да бидат на некој начин финансиски казнувани затоа што се поуспешни, а воедно и поразлични од останатите граѓани !
Колку да бидат работите пореални токму државниот буџет го полнат многу повеќе побогатите/поситуирани граѓани одошто оние посиромашните од проста логика на нештата оној што е побогат има повеќе движнини(автомобили) како и недвижнини(куќи, станови, дуќани...) и нормално за овие работи потребни се регистрации, сервиси, гориво, за недвижниот имот плаќање на повеќе даноци, не е исто некој што има мал имот и плаќа минимален данок и некој што има поголем имот, поголемиот имот секако си повлекува и многу поголеми трошкови за одржување како и сметки, даноци, комуналии и.т.н. Исто така побогатите луѓе повеќе шетаат, значи ресторантите, кафаните, хотелите, мотелите повеќе заработуваат од тој што има, а не од тој што нема и не мрда подалеку од прагот на својот дом !

 

[Inglourious Basterd]

Значи Стојан шо зема 12000 социјално, шо оди до бакал по леб, сирење, кафе и цигари, ракија не знам од каде купува, еднаш месечно надвор од местото на живеење и тоа веројатно Скопје на клиника користи повеќе државни ресури од Трифун со 120000 денари плата месечно.
Ова и во случај да се работи за фриленсер аутсорсинг пак не важи а тоа е единствена високоплатена професија кај нас која искористува минимум опшествени ресурси.
Тек ако се земе во предвид некој која се бави со транспорт на пример, градежништво итн, тогаш шу праиме, чија инфрструктура се искористува со обавување на дејноста? Со кои средства се оди на рехабилитација и развој на истата?

Еве и фриленсер нека е, сигурно Стојан има возило кое го уби од возење а фриленсерот има бицикла пошто се грижи за животната средина, сеедно, и во обата случаи, со чии пари таа инфраструктура треба да се финансира?

Кај нас е проблем шо државниот сектор кој треба да менаџира со јавните пари воглавно е полн со кадар на двајските на СДСМ и петнајските на ДПМНЕ, па место инфраструктурен развој имаш врби од 350к евра, ограда шо неличи на ништо а чини 500к евра итн, тоа ствара револт максимално основан, ама ако се дискутира засебно секој сегмент може да се изнајде заеднички јазик.

Кај нас кај да фатиш некадарноста на државниот апарат дава повод за негодување и од тука секоја дискусија оди во погрешна насока, а како гласачка машинерија никој не сака да направи длабок рез, пошто е битно списочето пред избори, заташкување на се и сешто во меѓувреме и qr ги боли за се од-до избори периодот.

Све пуританци и либертаријанци кај нас а во меѓувреме во САД фураат еден куп социјални програми

На крај краева државните чиновници кои треба да го контролираат бизнис секторот и да обезбедат фер пазарни услови, капиталот шо го имаат стекнато а е во вредност колку 100 годишен личен доход, сигурно митаџиски не им го дал Стојан шо зема социјално
Да се стегнат јавните набавки кај нас 2/3 од успешните бизнисмени шо квичат за давачките ќе исчезнат поради ептен високите претприемачки способности шо се сведени на удбополитички врски, реален претприемачки сектор кај нас го сведоа на ниво на прифатлива грешка т.е стандардно отстапување. Тек човечките ресурси во државниот апарта се...

Згора на се и автохтоните државотворни сограѓани со проблематиките од 19 век



Прогресивниот данок е проблем во принцип и како концепт, или пак проблем е ненаменското т.е непродуктивно трошење на буџетот, да се разгразничи и правилно насочи муабетот.

Најголем дел од буџетската дупка е за здравство, плати и пензиско. Стојан со 200 евра е големиот трошач во здравство. Трифун се лечи приватно, нема време да се ебава со термини и гужви по клиники. Значи плаќа повеќе од Стојан и во здравствен фонд и во други даноци што од буџет пак одат во ист фонд, без притоа да го користи.

Трифун уште утре би прифатил да се укине пензиско, зошто парите што ги дава никогаш нема да ги добие назад. Стојан ако се укине со заштедата после пензија ќе може само јаже да си купи. За плати на администрација да не правам муабет.

Јас скроз разбирам дека државата треба да има и социјален елемент и дека Стојан не треба да умре зошто е неспособен. Ама тоа не значи и да му се ебе матер на Трифун затоа што го бива за правење пари.

 

[Klin]

Најголем дел од буџетската дупка е за здравство, плати и пензиско. Стојан со 200 евра е големиот трошач во здравство. Трифун се лечи приватно, нема време да се ебава со термини и гужви по клиники. Значи плаќа повеќе од Стојан и во здравствен фонд и во други даноци што од буџет пак одат во ист фонд, без притоа да го користи.

Трифун уште утре би прифатил да се укине пензиско, зошто парите што ги дава никогаш нема да ги добие назад. Стојан ако се укине со заштедата после пензија ќе може само јаже да си купи. За плати на администрација да не правам муабет.

Јас скроз разбирам дека државата треба да има и социјален елемент и дека Стојан не треба да умре зошто е неспособен. Ама тоа не значи и да му се ебе матер на Трифун затоа што го бива за правење пари.

Пак не ми одговори, проблем е прогресивен данок како концепт и во принцип, или пак проблемот е арамилукот кој преовладува во државниот сектор и мочањето во ветер на голем дел од буџетот?

Чисто да не се вртиме во круг и да добие насока дискусијата.

Пошто ова ако не е случај во failed state како шо сме ние, е веќе апсолвирана дискусија од врвни економисти од светски калибар.

 

[StefusRefus]

Пак не ми одговори, проблем е прогресивен данок како концепт и во принцип, или пак проблемот е арамилукот кој преовладува во државниот сектор и мочањето во ветер на голем дел од буџетот?

Чисто да не се вртиме во круг и да добие насока дискусијата.

Пошто ова ако не е случај во failed state како шо сме ние, е веќе апсолвирана дискусија од врвни економисти од светски калибар.

Проблем е и прогесивниот данок и администрацијата. Прогесивниот е лош дека е прогресивен и има дискриминација. Плус е и даночно зголемување како што е превиден. Јас сум за намалување на буџет и данок. Например 7-8% данок персоналец за сите и едено 500 милиони евра помал буџет за старт не би било лошо. Реално потребно е пола буџет и упола даноци и придонеси...тоа би било идеално според мене.
Вака сум сведен на будала само да ловам субвенции и понадици од држава за да ми се исплати што плаќам данок и придонеси на државата.
Пример само читам АВРМ, МОН, МЗ, МЕ и слично само за да добивјам некоја субвенција. И одам 2 пати месечно на специјалист зошто вот д фак 150 ден е преглед и иследувања. Не дека ми треба толку ама зошто да не...Например ЈСП е само 35 ден карта крајно не реално па вози се во бус како луд. Исто ако следиш без проблем земаш 500-1000 евра годишно донации од буџет во кеш. Да не зборам за култура...имаш секој втор ден можност за концерт или настан за без пари или за многу ниска цена. Мислам дека сум Х2 од што плаќам добивам...али влашкото е силно во мене. Тоа е МК влашка држава а ја праваат сега во ромско-еврејска. Само гага да кркаш и да се снаоѓаш за да не си зијан.
Инаку најака финта е сега да отвориш мал бизнис...ако ги фатиш сите субвенции и грантови може и +50% од добивка(плата) да си извадиш.