Распадот на Југославија

[Salitos]

Koсово беше жариште затоа што таму се случуваше најголемата дискриминација, таму имаше најмногу незадоволни граѓани, Косово демек било срцето на Србија, но секогаш била место со најмалку инвестиции од целиот балкан.
А црвениот болд ни не заслужува коментар, голема глупост.

Isto kako sega vo Makedonija sto kukate i placete...na sekade ve maltretirat,ubivat,tepat po avtobusi...provocirat so makedonski znaminja...strasno...ic nemate pravo na zivot...kutrite...

 

[Dekemvri]

Старата позната Ватикан,усташи, фашисти, надворешна завера, ко бре на завади приказна.
Ништо ново,само ме изненадува сеуште како освен по некој брадоња од Шумадија сеуште ги пуши тие приказни.Некој сеуште го чита меморандумот на САНУ.

Сигурно некој во Србија го чита а изгледа си го прочитал тој меморандум како хрват или шкиптар па даваш заклучок за други. Ич не ме интересира Шумадија ни САНУ а незнам за никаков меморандум само ги изнесувам општо познатите од тогаш случувања со факти. Ако некому не му е под ќеф нека не чита. Сето што е напишано од моја страна е писмено документирано и филмувано.
За разлика од твојот хрватски т.н. патриотизам јас не размислувам да обвинувам никој народ од тогашна Југославија туку ги наведувам причините и директните учесници кои го предизвикаа распадот на ЈУ според темата.

Прво и основно Албанци на Косово пред 2 светска војна има 61%,а не Срби.
Прво тоа среди си го (податок кој ти е основа на голем дел од тезите) и кажи од каде го откопа тој податок. Ниту најизгорените Шешељовци не баратаат со такви бројки.Толку си се изнапишувал, а уствари промашио си цео фудбал што би рекле Србите.

Ова не е за коментар, за да не го повторувам истото дел од бројките кои се наведени погоре тоа што те интересира не кажувам за да се испотиш ќе се потрудиш да нејдеш некаде:
Popis stanovni{tva Kosova
Demografska slika Kosova i Metohije se mewala nekoliko puta u ovom veku. Pre toga, tokom petovekovne Turske okupacije, raznim metodama Turci su iseqavali pravoslavne Srbe i Crnogorce i naseqavali muslimane sa albanskih planina na Kosovo i Metohiju.
Paralelno sa tim na Kosovo su naseqavani Albanci kako iz Albanije, tako i iz Turske i nekih evropskih zemaqa u kojima je `ivela albanska politi~ka imigracija. Okupacione vlasti su ukinule agrarnu reformu iz perioda Kraqevine Jugoslavije i zemqu su na Kosovu dobijali iskqu~ivo Albanci iz Albanije.
Сигурно го знаеш ова бидејќи си го пушел тој српски меморандум.

Процентот на Албанците расте за време на втората светска војна поради тоа што дел од Србите се протерувани. После втората светска војна кај Југословенските народи имаме рапидна модернизација и описменување,а со тоа и големо спласнување на фертилитетот.Веќе кон крајот на 60тите години кај добар дел од словените фертилитетот паѓа под нивото за репродукција.Исто така после 2 светска војна има и масовно полнење на градовите и емиграција кон западот..
За сметка на Косово, Војводина се наполни со Срби и Србите од 1/3 после 1 светска војна растат на 2/3 денес, Белград стана милионски град, Ниш, Крагуевац, Нови Сад, Суботица градови со по 100.000 + жители, српската дијаспора стана огромна итн...Исто како што Мариово, Дебарца, Паланка, селата во Пелагонија и сличните области останаа пусти кај нас,а ги наполнија градовите со луѓе.

Шуќур, нешто да погодиш, машала напредуваш.
Испушти само еден детал оти за сметката на АП Косово и Метохија,(за сметка на албанците) требаше да кажеш дека протераните срби од отидоа во АП Војводина.

Да, Србите се селеа од Косово кое од секогаш било назадна поркраина финансирана од страна на поразвиените. И да, Албанците имаа посилен наталитет од Србите на Косово.
Објаснувањето за тоа како Албанците стануваат дебело мнозинство на Косово е просто како собирање на 2 и 2.....

И ова е еден вид напредок во знаењето..аферим.

Единствениот што пишува такви работи си ти....
И да навистина проработуваат цревата читајќи те.

Многу паметно ..браво.
Со исклучок на два става од твоето писание истото ова се однесува и за тебе.

,,Због ради" што викаат србите интелектот не сакам да додавам по груби мислења.

Воопшто не боде,мада не се возови,ама чим српската пропаганда така кажа - така и би. Вистината е дека се работи за чат пат по некоја пратка со брод,а најчесто камиони преку Унгарија.Има интервју од пред некој месец со Јосип Перковиќ убаво објаснува што и како се случувало.

Само продолжи да слушаш и учиш од организатори на убиства.

И не го има правено тоа ТО, оружјето од магацините на ТО најмногу заврши во рацете на Србите кои потбуцнати од Белград дигнаа побуна.Сите знаеа дека ќе дојде до распад на Југославија и се спремаа за тоа. Едните гледаа како некако да го задржат тоа што го имаат,а другите како да ги прошират границите од кои не беа најзадоволни (ќе ги препознаете по описот кој е кој).

Јок, не го има правено ТО туку ХВО и ЗНГ кои беа од ТО, наоружувани од магацините блокирани од ТО(знг - хво) подбуцнати од Туџман, Шпегељ, Месиќ.

ЈНА веќе 1990 станува дефакто српска војска (што и еден член погоре од лично искуство потврдува), Четниците масовно се обучуваат и наоружуваат, оружјето од магацините до кое можеа да се докопаат заврши во раце на Србите од Книн и другите места, Словенците си ги повлекоа војниците, Хрватска набавуваше оружје колку може итн.

Како нема да стане кога пред тоа во Словенија и Хрватска се наоружуваат ТО (ЗНГ-ХВО) за формирање на паравоени формации за борба со остатокот на ЈНА. Фактички усташките ТО и ЗНГ можат тајно да се наоуружуваат а четниците да останат со пиштоли на вода, паметно богами.

За жал Хрватска не успеа доволно да набави,па мораше да ги завзема касарните на ЈНА за да го набави најголемиот дел од оружјето и да изгуби 1/3 од својата територија пред да успее да оформи каква таква војска.Камо среќа да беа возови....немаше војната да трае до 1995.

Од ова се гледа каква личност си.

Сепак најинтересно во оваа реченица ми е изборот на зборови.Српска пропаганда до збор.....усташка емиграција, повампирени неофашистички глутници....Воопшто не си оригинален барем свои описи да напишеш. Баш убаво се гледа кој и што читал.

Јас не сум оригинален ама овој богами Е:
и излагањето на говорницата на првиот хрватски сабор :,, Ја сам свој задатак извршио Југославије више нема и хвала вам лепо"

Исто е интересно како Туѓман е окарактеризиран како фашист,усташ и слично иако он меѓу првите во Југославија уште во 1941 година почнува борба против фашизмот и усташите. Истата југосрпска пропаганда која секој Хрват кој не е анационален го карактеризира како неоусташ и за кои и секој најмал излив на хрватски патриотизам е окарактеризиран како усташлук. Истата школа што со децении градеше стереотип за Хрватите како Усташи, кољачи на Срби и повампирени фашисти.

Туџман : ,,Има да нанесемо такве ударце да срби практички нестану" вакво нешто може да изрече само хитлер, усташ. Вакво нешто било во пракса на фашистичките СС за евреите, циганите и останатите православни христијани.
1971 србинот Туџман не бил иницијатор за рсападот на ЈУ.

Точно дека учествувал во војната против германскиот и другите окупатори и дека беше генерал во ЈНА но треба да го знаеш стана националист и осуден на 2 години затвор лежел 9 месеци но поради продолжување на националистичките делувања вратен во затвор исто како Изметбеговиќ.

И за крај Хрватскиот народ сам одлучи на референдум што сака.Не го изманипулира него малобројната усташка емиграција на чело со Туѓман.

Хрватскиот народ го заведе усташкиот неонацист Срањо Туџман во братоубиствена војна

Со излезност од 83,5% од полнолетните граѓани на СР Хрватска - 93% гласаа за независност. Не ја сакаа Југа,што попрво се помириш со тоа - толку подобро за тебе. И крај, мртва е.....никој не ја сакаше пред да се распадне. Дур беше жив Тито некако се држеше - после тоа крај.Едвај 10-11 години траеше после Тито.

Додека не излезе од нафталинот Срањо Туџман, Шпегењ, Бољковац, Месиќ и останатата нивна усташка сепаратистичка глутница....ја сакаа 46 години.

Единствениот факт што го даде во целата дискусија ти е промашен.Што има понатаму да се дискутира.

Јес сер, нема потреба да дискутираш после она што си го слушал од тогаш сепаратистичката ХР пропаганда.

Веројатно си гледал 91 Јутел и верувал во приказните за тоа како Туѓман спрема конц логори за Србите, како десетици илјади чеченски платеници војуваат и како српските деца се фрлаат на лавовите и се колат по школите.

Ако не гледав и не читав секаква тв и штампа ќе станев задоен со една мисла како тебе.

И за крај, ако виде дека во наводите ги цитирам само предизвикувачите иницијатори за распадот на ЈУ а не народите кои сакаш да ги наметнеш како да мислам дека тие се криви тогаш имаш адекватен потпис под никот.

 

[TheTrooper]

Сигурно некој во Србија го чита а изгледа си го прочитал тој меморандум како хрват или шкиптар па даваш заклучок за други. Ич не ме интересира Шумадија ни САНУ а незнам за никаков меморандум само ги изнесувам општо познатите од тогаш случувања со факти. Ако некому не му е под ќеф нека не чита. Сето што е напишано од моја страна е писмено документирано и филмувано.
За разлика од твојот хрватски т.н. патриотизам јас не размислувам да обвинувам никој народ од тогашна Југославија туку ги наведувам причините и директните учесници кои го предизвикаа распадот на ЈУ според темата.

Причините за пропаѓањето на Југа се едноставни.....Се распадна комунизмот,дојде време за реформи,а на избори се знае кој ќе добие - тие што сакаат независност и десните опции.
Инаку навистина очекував ти бар ко "информиран" и "начитан" да имаш бар слушнато за меморандуомот на САНУ.Навистина разочарувачки...

Ова не е за коментар, за да не го повторувам истото дел од бројките кои се наведени погоре тоа што те интересира не кажувам за да се испотиш ќе се потрудиш да нејдеш некаде:
Popis stanovni{tva Kosova
Demografska slika Kosova i Metohije se mewala nekoliko puta u ovom veku. Pre toga, tokom petovekovne Turske okupacije, raznim metodama Turci su iseqavali pravoslavne Srbe i Crnogorce i naseqavali muslimane sa albanskih planina na Kosovo i Metohiju.
Paralelno sa tim na Kosovo su naseqavani Albanci kako iz Albanije, tako i iz Turske i nekih evropskih zemaqa u kojima je `ivela albanska politi~ka imigracija. Okupacione vlasti su ukinule agrarnu reformu iz perioda Kraqevine Jugoslavije i zemqu su na Kosovu dobijali iskqu~ivo Albanci iz Albanije.
Сигурно го знаеш ова бидејќи си го пушел тој српски меморандум.

Не ја врти работата како ти одговара, се покака убаво со 61% Срби на Косово 1929 година. Тоа не е вистина,веќе имаш попис 1931 година во која Албанците се 61%. Така да не подобро не се дозакопувај.
А со тоа што ќе кажеш дека Србите се протерувани за време на втората светска војна и за време на Турците нема да кажеш ништо ново и непознато.Тоа е вистина.И на тој начин Албанците во 19 век стануваат побројни од Србите на Косово. Додуше не се ни Србите тука цветчиња и тие си ја исчистија убаво Србија од муслимани кога изборија слобода од Турците.
Јасно е дека Косово е чиста Српска/словенска територија до доаѓањето на Турците.

Испушти само еден детал оти за сметката на АП Косово и Метохија,(за сметка на албанците) требаше да кажеш дека протераните срби од отидоа во АП Војводина.

Па не би се согласил дека се протерувани (бар не после 45та),но ако прочиташ убаво реков дека Србите од Косово завршуваат по Белград и Војводина.

Само продолжи да слушаш и учиш од организатори на убиства.

Тој организираше убиства по наредба и во служба на твојата непрежалена.
После тоа кога се соочи со реалноста на распадот на Југославија како и секој член на тајните служби во целиот источен блок смени страна и се прилагоди на новата реалност.
Сега малце во интервјуто се прави малце поголем од што бил и се фали малце повеќе,но може да се дознаат интересни случувања од тој период и да се прочита за атмосферата која владее во тоа време во УДБА и КОС и сл.

Јок, не го има правено ТО туку ХВО и ЗНГ кои беа од ТО, наоружувани од магацините блокирани од ТО(знг - хво) подбуцнати од Туџман, Шпегељ, Месиќ.

Прво и основно се поставуваш како експерт за распадот на Југославија и дешавките од тоа време,а не знаеш ниту да разликуваш 2 различни војски.Се кладам дека појма немаш ниту што значи ХВО. Да те информирам - ХВО е војска на Хрватите од БиХ (hrvatskoj vijeće obrane) и е разчично од ХВ (хрватска војска) и ЗНГ (која кратко трае дур се формира асална армија збор народне гарде).

Магацините од ТО во најголем дел ги празнат уште пред да се припука и тоа оружје завршува кај Србите во Книн, Борово, Глина, Петриња итн. ЈНА заплени уште во 1990 година оружје за 200.000 луѓе од ТО на Хрватска. Тоа се случува на 23ти Мај 1990 година , 8 дена пред да се формира Саборот после изборите на кои победува ХДЗ (кажи каква случајност,а ?). И тоа со изговор дека наводно оружјето не било доволно безбедно.
Истата наредба е дадена и за Словенија,ама Словенците паметни не го дадоа и затоа само 10 дена војна имаа.
Рачан,веројатно под притисок од КОС, го даде.
Да беа достапни магацините на ТО немаше да постои никаков проблем да се наоружа Хрватска и немаше ни 3 месеци пукање да има.
Шпегељ, Туѓман (Месиќ е минорен фактор во тоа време помеѓу Хрватите.....ни тоа не го знаеш, Туѓман ти е единствен со авторитет тогаш) никого не мораа да буцкаат.Народот си сакаше независна Хрватска и беше спремен да се бори за нејзе.Како што на крајот испадна и дојде ред да се бори.

Како нема да стане кога пред тоа во Словенија и Хрватска се наоружуваат ТО (ЗНГ-ХВО) за формирање на паравоени формации за борба со остатокот на ЈНА. Фактички усташките ТО и ЗНГ можат тајно да се наоуружуваат а четниците да останат со пиштоли на вода, паметно богами.

ЗНГ не е никаква војска ниту има некаква оружје. ЗНГ едвај има оружје за неколку бригади да вооружа со лесно оружје.Четниците не да не беа со пиштоли на вода, Четниците и до 1995 имаат предност во техника. 30-50.000 Српски војници 95' располагаат со поголема авијација и оклоп од 150.000 хрватски војници. Замисли ти кој е односот 1991 година ако е таков 1995... Повеќе оружје има локалната полиција од ЗНГ 91 година.
Да имаше Хрватска оружје немаше да има толкава војна,се ќе беше решено на брзина.

Од ова се гледа каква личност си.

Е каква сум де ?
Хрватска да имаше оружје ќе се прогласеше независност, ќе мрчеа нешто таму Србите некој месец,ама што и да пробаа брзо ќе беше средено,а ЈНА ќе си се повлечеше и границата ќе беше лесно осигурана. Немаше да има 4 години војна, 20-23.000 изгубени животи, стотици илјади раселени, стотици илјади ранети, иладници транјни инвалиди, милијарди долари материјална штета, уништени животи.
Навистина сум злобен усташоид и фашист.

Јас не сум оригинален ама овој богами Е:

и излагањето на говорницата на првиот хрватски сабор :,, Ја сам свој задатак извршио Југославије више нема и хвала вам лепо"

Месиќ вртирепката.Тој за да добие гласови ќе каже што сакаш. Во Југославија најголем Југословен, 91 кога никој не го рецка 2% и усташ станува по потреба. Не знам што докажуваш со ова,ама ај.
Да не сакаш да докажеш можеби дека во Австралија проусташки настроени се Хрватите ? Нормално за Австралија,таму секој е нациналист од балканците и тоа што пожесток тоа подобро. Таму Македонците да ги слушаш ќе мислиш 50 милиони дека сме и само што не сме ја завземале Грција, Србите во нивните здруженија имаат бисти на Дража Михајловиќ, Грците се најекстремни баш во Австралија итн.

Туџман : ,,Има да нанесемо такве ударце да срби практички нестану" вакво нешто може да изрече само хитлер, усташ. Вакво нешто било во пракса на фашистичките СС за евреите, циганите и останатите православни христијани.

Пак, српска пропаганда.А да ја прочиташ цела реченица и контекстот во кој е изречена.Се кладам дека не ни занеш како завршува и од каде е тоа изречено и кога.

"Prema tome, istok bismo pustili totalno na mriu, a ovo bismo morali riješiti i jug i sjever. (сектори на фронтот....Крајина е поделена во 2 сектора Југ кај Книн и Север кај Петриња, додека Исотк е источна Славонија и Барања)
Riješiti, na koji način? To je sada tema naše današnje rasprave.Da nanesemo takve udarce da Srbi praktično nestanu, odnosno da ono što nećemo odmah zahvatiti da mora kapitulirati u nekoliko dana."

Планот за Олуја е тоа, Бријунски транскрипт,а под Срби се мисли на спрските војски. Само што во пропагандни цели е добро да се искористи првиот дел од реченица и да се извади се од контекст.

1971 србинот Туџман не бил иницијатор за рсападот на ЈУ.

Туѓман бил за Хрватска.....нешто ново. Изгледа тоа автоматски го прави фашист......ако не си за Југославија мора да си усташ. Тоа е тоа што на Хрватите со децении им се продава.Или си Југословен и партизан или си Усташ - нема средина.Епа guess what, најмногу е доминантно сивото.Најголем дел од Хрваите како и Туѓман не се фаштисти,но се за Хрватска.

Точно дека учествувал во војната против германскиот и другите окупатори и дека беше генерал во ЈНА но треба да го знаеш стана националист и осуден на 2 години затвор лежел 9 месеци но поради продолжување на националистичките делувања вратен во затвор исто како Изметбеговиќ.

Читај погоре....партизаните ти се единствена антифашистичка опција во тој период.Нормално дека на нив ќе им се приклучи.Додуше на партизаните се приклучува една година покасно. 1941 активно дејствува против фашистите, но тек кога нема каде 1942 станува партизан.

Хрватскиот народ го заведе усташкиот неонацист Срањо Туџман во братоубиствена војна

Хрватскиот народ одбра независност и Фрањо Туѓман за претседател. Тоа што на Србите не им се допаѓаше тоа и не можеа да се помират со постоење на Хрватска држава и почнаа војна е друга работа.
Имаше избори ? Имаше.
Имаше референдум ? Имаше.
Легални беа и двата ? Беа.
Што повеќе од тоа треба.

Додека не излезе од нафталинот Срањо Туџман, Шпегењ, Бољковац, Месиќ и останатата нивна усташка сепаратистичка глутница....ја сакаа 46 години.

Па не баш.....пак читни погоре истото и овде може да се каже.

 

[Dekemvri]

Причините за пропаѓањето на Југа се едноставни.....Се распадна комунизмот,дојде време за реформи,а на избори се знае кој ќе добие - тие што сакаат независност и десните опции.
Инаку навистина очекував ти бар ко "информиран" и "начитан" да имаш бар слушнато за меморандуомот на САНУ.Навистина разочарувачки...

Комунизмот не се распадна сам од себе туку го распаднаат сепаратистите, кам-бекот на фашизмот, анархизмот и капитализмот.
Внимателно гледај ја седницата на генералштабот со претседателството прочитај го тогашниот СФРЈ устав за референдум (избори). Неовисност Хрватска сакаше и кога хрватите го дочекаат хитлер со цвеќиња во Загреб со капитулацијата на ЈУ 1941 усташка НДХ со Анте Павелиќ.
За разлика од саканата фашистичка неовисност 1941, за повијесниот неовисни хисториски сан 1991 ја предводеше вториот докажан по злоба Анте Павелиќ 2 такозвани - Туџман со искривената муцка.
Незнам за САНУ ако ми објасниш кој е тој постирај го тука да го видам. Знам само кој е фалсификаторот БАН.

Не ја врти работата како ти одговара, се покака убаво со 61% Срби на Косово 1929 година. Тоа не е вистина,веќе имаш попис 1931 година во која Албанците се 61%. Така да не подобро не се дозакопувај.

Ова не е за коментар, за да не го повторувам истото дел од бројките кои се наведени погоре да не ги пишувам пак за да се испотиш ќе се потрудиш да нејдеш некаде:

А со тоа што ќе кажеш дека Србите се протерувани за време на втората светска војна и за време на Турците нема да кажеш ништо ново и непознато.Тоа е вистина.И на тој начин Албанците во 19 век стануваат побројни од Србите на Косово. Додуше не се ни Србите тука цветчиња и тие си ја исчистија убаво Србија од муслимани кога изборија слобода од Турците.
Јасно е дека Косово е чиста Српска/словенска територија до доаѓањето на Турците.

Не требало да изборат слобода србите туку требало да остане Австро-унгарска окупација, турска окупација, фашистичко-Германско-Маџарско-Бугарско-Италијанско-Албанска окупација за да некому му стане мило.

Па не би се согласил дека се протерувани (бар не после 45та),но ако прочиташ убаво реков дека Србите од Косово завршуваат по Белград и Војводина.

Да, 2.064 српски фамилии преселени во Војводина а земјата ја изгубиле 5.744 фамилии и присилно иселуваните срби и црногорци 24/25 април 1987 година на чуената косовополска ноќ.

Во годините по Втората светска војна, кога Албанија беше дел од Советскиот блок и отворено непријателски расположена кон Југославија (1945-1961), Тито калкулираше со Србите во Косово и Метохија кои претставуваа гаранција за зачувување на интегритетот на Југославија во тој регион. По нормализирањето на односите со Москва во 1955 и со Тирана во 1971 година, Тито почна да ги третира Албанците во Косово и Метохија (особено по амандманите на Уставот во 1968 и 1971 година) на начин од кој тие сфатија дека имаат можност не само за национална еманципација туку за нешто повеќе.

Интересна е оваа карта која ја направил за свои потреби Ројтерс ... Погледнете само како се исцртани етничките граници на албанците ... зафатен е дел и од МК ...
Ова е дел конечното распарчување на ЈУ

Поради доселувањето на Албанците, иселувањето на Србите и високата стапка на наталитет кај Албанците во периодот од 1961 до 1971 година, бројот на албанското население се зголеми од 67 на 74 отсто од вкупниот број жители.
Да не зборуваме за запалените, срушените цркви и манастири и оскрнавените православни гробови.

Тој организираше убиства по наредба и во служба на твојата непрежалена.

Мојата непрежалена ЈУ беше до 1991 бидејќи се живееше слободно после таа година дотеравте такви да ја прежалиме но ќе остане со останатите спомени на братството и единството помеѓу сите националности и народи додека ти остана кај твојата непрежалена НДХ како што може да се види според писанијата со организаторите за убиства Шпегељ и Туџман.

После тоа кога се соочи со реалноста на распадот на Југославија како и секој член на тајните служби во целиот источен блок смени страна и се прилагоди на новата реалност.
Сега малце во интервјуто се прави малце поголем од што бил и се фали малце повеќе,но може да се дознаат интересни случувања од тој период и да се прочита за атмосферата која владее во тоа време во УДБА и КОС и сл.

Изјави на поединци ги има премногу и секој може да ги анализира според своето видување врати се на твоето видување ако си бил очевидец во тек (30-40 години за да запомтиш) во стварноста со разбивањето на ЈУ.

Прво и основно се поставуваш како експерт за распадот на Југославија и дешавките од тоа време,а не знаеш ниту да разликуваш 2 различни војски.Се кладам дека појма немаш ниту што значи ХВО. Да те информирам - ХВО е војска на Хрватите од БиХ (hrvatskoj vijeće obrane) и е разчично од ХВ (хрватска војска) и ЗНГ (која кратко трае дур се формира асална армија збор народне гарде).

Не се поставувам никаков експерт. Бев очевидец на распадот на ЈУ а помтењето и запишаното во меморија извинредно ме служат.

Знам дека ХВО = Хрватско веќе одбране е ви БиХ, не е по врат по шија е. Што е важно дали е во хрватска или во БиХ
ЗНГ = Збор народне гарде = зенги
или со еден збор паравоени организа ции или војски на Туџманова НДХ.

Магацините од ТО во најголем дел ги празнат уште пред да се припука и тоа оружје завршува кај Србите во Книн, Борово, Глина, Петриња итн. ЈНА заплени уште во 1990 година оружје за 200.000 луѓе од ТО на Хрватска. Тоа се случува на 23ти Мај 1990 година , 8 дена пред да се формира Саборот после изборите на кои победува ХДЗ (кажи каква случајност,а ?). И тоа со изговор дека наводно оружјето не било доволно безбедно.

А од каде дого години се наоружуваа паравоените формации на НДХ спремајќи се за братоубиствена војна... ќе видиш подолу.

Истата наредба е дадена и за Словенија,ама Словенците паметни не го дадоа и затоа само 10 дена војна имаа.

Не дека не го дале туку ЈНА не сакаше војна со словенија . Да почнеше ЈНА озбилно војна во Словенија немаше да продолжи во ниедна Република и ЈУ ќе се зачуваше ама за жал водачите
сепаратисти од Хрватска, БиХ и Словенија сакаше војна.

Рачан,веројатно под притисок од КОС, го даде.
Да беа достапни магацините на ТО немаше да постои никаков проблем да се наоружа Хрватска и немаше ни 3 месеци пукање да има.

А од каде дого години се наоружуваа паравоените формации на НДХ спремајќи се за братоубиствена војна...ќе видиш подолу

Шпегељ, Туѓман (Месиќ е минорен фактор во тоа време помеѓу Хрватите.....ни тоа не го знаеш, Туѓман ти е единствен со авторитет тогаш) никого не мораа да буцкаат.Народот си сакаше независна Хрватска и беше спремен да се бори за нејзе.Како што на крајот испадна и дојде ред да се бори.

А зошто чекаше 46 години да се бори? му беше лошо во ЈУ или чекаше да излезе некој како Туџман.
Ништо не знаеш, нагаѓаш. Не зборувам за авторитет на поединци. Шпегељ, Бољковац, Месиќ и другите ситни се извршители на Туџмановата фашистичка идеологија.

ЗНГ не е никаква војска ниту има некаква оружје. ЗНГ едвај има оружје за неколку бригади да вооружа со лесно оружје.Четниците не да не беа со пиштоли на вода, Четниците и до 1995 имаат предност во техника. 30-50.000 Српски војници 95' располагаат со поголема авијација и оклоп од 150.000 хрватски војници. Замисли ти кој е односот 1991 година ако е таков 1995... Повеќе оружје има локалната полиција од ЗНГ 91 година.

Да имаше Хрватска оружје немаше да има толкава војна,се ќе беше решено на брзина.

Само оружјето ти е в'уста. Кажи барем еднаш да маше компјутери, пенкала, песни ОК.
Со оружје не се решава ништо.
Не можеа паравоените усташки формации на Туџман да се справат со етничките четници од краина во Хрватска затоа Туџман побара логистичка и воена помош од други земји.

Хрватска да имаше оружје ќе се прогласеше независност, ќе мрчеа нешто таму Србите некој месец,ама што и да пробаа брзо ќе беше средено,а ЈНА ќе си се повлечеше и границата ќе беше лесно осигурана. Немаше да има 4 години војна, 20-23.000 изгубени животи, стотици илјади раселени, стотици илјади ранети, иладници транјни инвалиди, милијарди долари материјална штета, уништени животи.

Навистина сум злобен усташоид и фашист.

Погледај го видеото за наоружувањето уште во 1990 година, е овие на снимката направија да настрадаат тие кои ги наведуваш 20-23.000 животи словенската дежелна и рвацка неовисност, за жал на жртвите.
Злобноста нека секој сам си ја проценува.

Месиќ вртирепката.Тој за да добие гласови ќе каже што сакаш. Во Југославија најголем Југословен, 91 кога никој не го рецка 2% и усташ станува по потреба. Не знам што докажуваш со ова,ама ај.

Тоа и јас се чудам од ЈУ генерал до усташко фашистички националистички водач на кој му поверуваа јадните хрвати.

Да не сакаш да докажеш можеби дека во Австралија проусташки настроени се Хрватите ?

НЕ, про четнички.

Пак, српска пропаганда.А да ја прочиташ цела реченица и контекстот во кој е изречена.Се кладам дека не ни занеш како завршува и од каде е тоа изречено и кога.
"Prema tome, istok bismo pustili totalno na mriu, a ovo bismo morali riješiti i jug i sjever. (сектори на фронтот....Крајина е поделена во 2 сектора Југ кај Книн и Север кај Петриња, додека Исотк е источна Славонија и Барања)
Riješiti, na koji način? To je sada tema naše današnje rasprave.Da nanesemo takve udarce da Srbi praktično nestanu, odnosno da ono što nećemo odmah zahvatiti da mora kapitulirati u nekoliko dana."

Планот за Олуја е тоа, Бријунски транскрипт,а под Срби се мисли на спрските војски. Само што во пропагандни цели е добро да се искористи првиот дел од реченица и да се извади се од контекст.

НЕ е план ОЛУЈА туку геноцид ОЛУЈА. И што сакаш да кажеш со поврзувањето на Da nanesemo takve udarce da Srbi praktično nestanu, не е практично туку praktički, го оправдуваш со додавање повеќе зборови во речениците.

Туѓман бил за Хрватска.....нешто ново. Изгледа тоа автоматски го прави фашист......ако не си за Југославија мора да си усташ. Тоа е тоа што на Хрватите со децении им се продава.Или си Југословен и партизан или си Усташ - нема средина.Епа guess what, најмногу е доминантно сивото.Најголем дел од Хрваите како и Туѓман не се фаштисти,но се за Хрватска.

Ако си за Југославија ти си четник. Сите оние кои беа или се југословени како мешаните бракови од кои се изродиле поколенија кои не се за разбивање на ЈУ се анти хрвати, анти словенци, анти бошнаци, анти македонци и анти срби (четници).

Хрватскиот народ одбра независност и Фрањо Туѓман за претседател. Тоа што на Србите не им се допаѓаше тоа и не можеа да се помират со постоење на Хрватска држава и почнаа војна е друга работа.
Имаше избори ? Имаше.
Имаше референдум ? Имаше.
Легални беа и двата ? Беа.
Што повеќе од тоа треба.

Србите беа конститутивен народ во Хрватска. Кога дојде Туџман им ги одзема сите права и прогласува држава на хрватите. Фашистичка идеологија по неговиот учител Хитлер. Според уставот на СФРЈ без согласност на еден народ не може да прогласува независност. Сопред тоа независноста не беше легална. Постоењето на Хрватската а потоа и на БиХ држава доведе до братоубиствено крвопролевање ...за жал.

 

[gjoko-mkd]

А кој е првиот претседател на фудбалскиот клуб Партизан од Белград,тогашен воен клуб,во кој за почеток играле само веони лица,и раководниот кадар биле офицери?

 

[Dekemvri]

А кој е првиот претседател на фудбалскиот клуб Партизан од Белград,тогашен воен клуб,во кој за почеток играле само веони лица,и раководниот кадар биле офицери?

Имаш подфорум со тема ШПОРТ реплика на темата скијање.

 

[Marchelo93]

Секој што пред 20 и кусур години заокужил ДА за одвојување од СФРЈ со желба за независна и самостојна држава,да знаел што го чека прстите ќе си ги исечел.Каква самостојност очекувале државички со 20-30.000 километри квадратни површина и по 3-4 милиона население у просек незнам.Како прво СФРЈ и преку неа републиките биле значаен политички фактор во светот,во воената снага,спортот,биле некој и нешто,им пркоселе на светски сили,што поединечно никоја република нема теорија сама некад да го постигне.Сега некои мајмуни од ЕУ и Нато ти хараат матер ако не им играш по ќефот.Ти кажуваат директно прави што ќе ти кажам или тешко тебе.Не ти дозволуваат да бараш алтернатива,или си со нас или си против нас.Која независност ја имате?Сте имале можда некаква пред 91,али сеа јок.

 

[Dekemvri]

Секој што пред 20 и кусур години заокужил ДА за одвојување од СФРЈ со желба за независна и самостојна држава,да знаел што го чека прстите ќе си ги исечел.Каква самостојност очекувале државички со 20-30.000 километри квадратни површина и по 3-4 милиона население у просек незнам.Како прво СФРЈ и преку неа републиките биле значаен политички фактор во светот,во воената снага,спортот,биле некој и нешто,им пркоселе на светски сили,што поединечно никоја република нема теорија сама некад да го постигне.Сега некои мајмуни од ЕУ и Нато ти хараат матер ако не им играш по ќефот.Ти кажуваат директно прави што ќе ти кажам или тешко тебе.Не ти дозволуваат да бараш алтернатива,или си со нас или си против нас.Која независност ја имате?Сте имале можда некаква пред 91,али сеа јок.

Zaboravi neshto pa ke dodadam.

Od Gevgelija i Bitola do Kranj i Maribor se odeshe bez lichna karta. Nekoj da izgubeshe novchanik na klupa bilo kade vo JU utredenta ke go najde na mestoto kade go izgubil.
Viza trebashe samo za Grcija.

Ama ete onie rodeni od 1985 -1990 toa ne go znaat no se najgolemi patrioti.na tastaturata. Ne daj bozhe da pukne ke se sokrijat 3 metri u zemja vo nekoi dupki ili podrumi pa koga ke izlezat ke se udiraat po gradi so jas sum heroj.

 

[puno]

Zaboravi neshto pa ke dodadam.

Od Gevgelija i Bitola do Kranj i Maribor se odeshe bez lichna karta. Nekoj da izgubeshe novchanik na klupa bilo kade vo JU utredenta ke go najde na mestoto kade go izgubil.
Viza trebashe samo za Grcija.

Ama ete onie rodeni od 1985 -1990 toa ne go znaat no se najgolemi patrioti.na tastaturata. Ne daj bozhe da pukne ke se sokrijat 3 metri u zemja vo nekoi dupki ili podrumi pa koga ke izlezat ke se udiraat po gradi so jas sum heroj.

Дечко, Југославија никогаш немаше да постои да не беа такви интересите на големите сили, Џабе ние тука ги тупиме прстите. Тие ја креиреа, тие ја подигнаа, тие ја спуштија, тие ја распарчаа. што не ти е јасно?

 

[Dekemvri]

Дечко, Југославија никогаш немаше да постои да не беа такви интересите на големите сили, Џабе ние тука ги тупиме прстите. Тие ја креиреа, тие ја подигнаа, тие ја спуштија, тие ја распарчаа. што не ти е јасно?

Кои големи сили јадни пуно. Кои големи сили? Аустро-Унгарска, Турција, или Германија-Италија-Маџарска-Бугарија. Тие ли ја создадоа ?

Големите сили ја распарчаа Пуно ..Ја распарчаа со помош на ЈУ фашизоидните неовисни предавници најдени по затворите, албанско-балистичката воскресната идеја за голема Албанија помогната со пари од албанско мафијашкото лоби кај конгресмените во САД.

ЈУ им беше трн во око затоа направија масакр над неа и создадоа лилипутански државички ѓоа држави помали од квартовите во Чикаго, Љујорк, Пекинг за по убаво да командат.

Знаеа тие дека во повеќе национална држава треба да се исфрли зборот ,,демократија" за да дојде до меѓунационални конфликти затоа шпто секоја република со друга националност ќе стреми према себе ќе доведе до не слога и ќе дојде до меѓуетнички конфликти.

 

[Кариес]

Југославија можеше да се распадне и по примерот на Чехија и Словачка. Но така ќе се добиеше еден вид преуредена Југославија, заедница на независни држави, кои економски ќе останеа релативно јаки, со текот на годините можеби и појаки заедно отколку претходно целата Југославија.
Но на “Запад“ така не му одговараше (Анте Марковиќ беше како обид од адвокатот на осудениот на смрт да му се издејствува помилување). На “Запад“ не му требаше економски моќен Балкан, извозник на производиу, туку купувач на производи (најчесто производи кои се со послаб квалитет или бофл за разлика од оние кои ги конзумира западот). Му требаше (и сеуште им треба) купувач на производи, депонија за користени производи кои е поштетно и поскапо да ги уништат отколку нам да ни ги шитнат (автомобилите на пример) и на крај им требаат суровини кои им се така-речи во двор и за кои не треба многу за да ги транспортираат до нивните фабрики. Сте приметиле ли дека кај нас се инвестира најмногу во рудници? Да не зборувам за Косово и Метохија кои лежат на резерви на јаглен за најмалку 150 години експлоатација и што е можеби поважно - на недопрени огромни наоѓалишта на нафта.
И додека претходно како покраина Косово и Метохија имаше сопственост на рудните резерви (колку толку) сега истите ќе им ги “шмука“ некој друг, како некој вампир, а Косоварите само ќе се смешкаат како дебили и ќе си мислат дека се “господари на својата земја“, ќе мафтаат со знамињата и ќе се лечат од последиците на осиромашениот ураниум...
Словенците ќе плачат за пазарот што некогаш го имаа каде ги шиткаа своите прескапи производи и сега самите тие станаа пазар и жртви на вампирите од запад.
А Хрватите не смеат ниту риби да ловат во “своето“ прекрасно море - доколку некој риболови ќе биде казнет со енормни казни. Кога не се сопственици ниту на морето, што им останува? Единствено можат да бидат сопственици на јаже со кое ќе се обесат, доколку и за јажето нема пропис со колкава дебелина и должина треба да биде направено (и обавезно да биде од еколошки материјали) па доколку некој се обеси со непрописно јаже ќе биде казнет
Успешноста на едно општество се мери со степенот на среќа на неговото население, за што не би можел да дадам преодна оценка на ниедна од државите произлезени од СФРЈ.
А СФРЈ беше држава на среќни народи....

 

[puno]

И додека претходно како покраина Косово и Метохија имаше сопственост на рудните резерви (колку толку) сега истите ќе им ги “шмука“ некој друг, како некој вампир, а Косоварите само ќе се смешкаат како дебили и ќе си мислат дека се “господари на својата земја“, ќе мафтаат со знамињата и ќе се лечат од последиците на осиромашениот ураниум..

Но овие новиве за 10 год изградија патишта што Југославија не изградила 50 ....

 

[UpaDown]

Југославија можеше да се распадне и по примерот на Чехија и Словачка. Но така ќе се добиеше еден вид преуредена Југославија, заедница на независни држави, кои економски ќе останеа релативно јаки, со текот на годините можеби и појаки заедно отколку претходно целата Југославија.
Но на “Запад“ така не му одговараше (Анте Марковиќ беше како обид од адвокатот на осудениот на смрт да му се издејствува помилување). На “Запад“ не му требаше економски моќен Балкан, извозник на производиу, туку купувач на производи (најчесто производи кои се со послаб квалитет или бофл за разлика од оние кои ги конзумира западот). Му требаше (и сеуште им треба) купувач на производи, депонија за користени производи кои е поштетно и поскапо да ги уништат отколку нам да ни ги шитнат (автомобилите на пример) и на крај им требаат суровини кои им се така-речи во двор и за кои не треба многу за да ги транспортираат до нивните фабрики. Сте приметиле ли дека кај нас се инвестира најмногу во рудници? Да не зборувам за Косово и Метохија кои лежат на резерви на јаглен за најмалку 150 години експлоатација и што е можеби поважно - на недопрени огромни наоѓалишта на нафта.
И додека претходно како покраина Косово и Метохија имаше сопственост на рудните резерви (колку толку) сега истите ќе им ги “шмука“ некој друг, како некој вампир, а Косоварите само ќе се смешкаат како дебили и ќе си мислат дека се “господари на својата земја“, ќе мафтаат со знамињата и ќе се лечат од последиците на осиромашениот ураниум...
Словенците ќе плачат за пазарот што некогаш го имаа каде ги шиткаа своите прескапи производи и сега самите тие станаа пазар и жртви на вампирите од запад.
А Хрватите не смеат ниту риби да ловат во “своето“ прекрасно море - доколку некој риболови ќе биде казнет со енормни казни. Кога не се сопственици ниту на морето, што им останува? Единствено можат да бидат сопственици на јаже со кое ќе се обесат, доколку и за јажето нема пропис со колкава дебелина и должина треба да биде направено (и обавезно да биде од еколошки материјали) па доколку некој се обеси со непрописно јаже ќе биде казнет
Успешноста на едно општество се мери со степенот на среќа на неговото население, за што не би можел да дадам преодна оценка на ниедна од државите произлезени од СФРЈ.
А СФРЈ беше држава на среќни народи....

Шо ли индустрија имаше Југославија, другарче? Да, имаше индустрија ко таа у Кина, со лажички да копаат патишта, само за сите да бидат вработени.
И по 10 души вишок на секое работно место.

 

[Кариес]

Шо ли индустрија имаше Југославија, другарче? Да, имаше индустрија ко таа у Кина, со лажички да копаат патишта, само за сите да бидат вработени.
И по 10 души вишок на секое работно место.

И сега имаш по десет души на работно место, само што тие десетмина сега воопшто не одат на работа, невработени се и не земаат ни денар плата. И не потценувај ја кинеската индустрија затоа што изгледа не се разбираш во таа проблематика
А Југославија имаше индустрија и тоа каква. Единствена мана и беше застарениот дизајн. Произведуваше буквално се : возови, авиони, бродови, игли и конци, пластични производи, елоктротехнички уреди, дури и перзервативи. Сега едни обични кибритчиња (малечки дрвца со барут на крајот) се увозни...[DOUBLEPOST=1403275679][/DOUBLEPOST]

Но овие новиве за 10 год изградија патишта што Југославија не изградила 50 ....

Какви патишта? Наредниот ден после ставање на асфалтот ќе приметиш дека е набран како изгужвани пантолони - со бранчиња...
Знаат тие и поубави патишта да прават, ама вака повеќе се краде .
Проблемот кај нас е во тоа што никој не врши технички прием на завршената работа ниту надзор додека работите се изведуваат - затоа што не смеат, затоа што фирмата изведувач е или фирма од владеечката партија, или некој од таа партија (без разлика која партија) има финансиски интерес од таа работа...

 

[UpaDown]

И сега имаш по десет души на работно место, само што тие десетмина сега воопшто не одат на работа, невработени се и не земаат ни денар плата. И не потценувај ја кинеската индустрија затоа што изгледа не се разбираш во таа проблематика
А Југославија имаше индустрија и тоа каква. Единствена мана и беше застарениот дизајн. Произведуваше буквално се : возови, авиони, бродови, игли и конци, пластични производи, елоктротехнички уреди, дури и перзервативи. Сега едни обични кибритчиња (малечки дрвца со барут на крајот) се увозни...

Македонскава економија се распаѓа баш оти имаме вишоци, исто ко шо имала и Југославија.

Сериозно, Југославија и индустрија? Абе ај немој да ме јебеш. Кај го продаваше Југославија тоа? Горење фрижидерите шо фаќаат мраз по 30 сантими ли е квалитетот на индустријата од Југославија?