Пресвртница за Украина

Дали ја оправдувате воената агресија на Русија над Украина?


  • Вкупно гласачи
    740

RebelMk

₪ ₪ ₪
Член од
18 октомври 2010
Мислења
1.754
Поени од реакции
1.149
На сосема друга страна на фронтот ја преминаа реката, има уште доста време до Краматорск и Славјанск.
Јас никаде не пишав дали има време или нема. Јас напишав дали некој има мислење дека РФ ќе тргне кон овие 2 града ? А зошто па да не би тргнале доколку го освојат Запорожје можат на овие 2 града токму од позади грб да им излезат.
 
Член од
12 август 2024
Мислења
241
Поени од реакции
621
Само Евреинот е лекот за секташиве ај ај.
Турчин агностик, љубител на тоа што правела отоманската империја, фан и почитувач на Ердоган и неговите политки и вработен во американска невладина организација. Или трола или е виц.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
26.135
Поени од реакции
34.643
Прво, да расчистиме нешто , демократијата не е само мнозинство на референдум или во парламент. Вистинска демократија подразбира владеење на правото, заштита на малцинствата, почитување на човековите права и слободи, како и транспарентност во управувањето.
Буквално тоа значи, владеење на мнозинството, на народот.
Не мора ни да се биде образуван за да го знаеш тоа (а очигледно не си), доволно е само да ја пребараш етимологијата на поимот.

1735421188368.png
Автоматски споено мислење:

невладините организации не постојат за да 'се грижат' за тебе или мене, туку за да поддржат проекти и иницијативи што промовираат одредени вредности
НВО-ата промовираат „вредности“ (читај интереси) на нивните газди од странство. Тоа се интереси кои секогаш се директно против интересите на мнозинството во државите каде роварат тие НВО-а. Интересите на трети држави, и на елитите од трети држави скоро никогаш не се поклопуваат со интересите на народот во чии држави роварат тие. Ова е толку елементарно едноставно, што може да не му биде јасно само на некој кој има интерес да се прави глуп дека не му е јасно.


Ако тоа ти изгледа како предавство, тогаш веројатно проблемот не е во невладините организации, туку во твоето разбирање на поимот демократија.
Ти како некој кој не веруваш во владеење на мнозинството сега објаснуваш што е демократија. Повеќе од иронично, само уште да можеше да разбираш иронија.


И како второ, ако секој народ одлучува како сака 'да ја уреди својата куќа', тогаш зошто зборуваш против невладините организации ? Зарем не е тоа дел од слободата на избор ? Ако не ти се допаѓаат, не мора да ги поддржуваш, но тоа не значи дека се нелегитимни.
Ти си многу збунет човек. Буквално дел од „уредување на својата куќа“ е расчистување со петтата колона. Работење - за пари - за странски и непријателски интереси.... Тоа бре не е никаква eбeнa „слобода на говор“.
 

YuZe

Sic Semper Tyrannis
Член од
22 септември 2005
Мислења
1.968
Поени од реакции
2.256
Ајде малку полека, длабок здив. Ти цел свет го спакува во еден коментар,од древен Египет, преку султанот, до Урсула и Блек Рок. Владеењето на правото не е никаква „западна мантра“, тоа е основен принцип за цивилизирано општество. И да, разликата е во тоа што денес имаме закони кои важат за сите, барем на хартија, а не закони кои се менуваат според ќефот на султанот.
Од кога функционира правото? После Косово го уклучија да важи?
Што се однесува до НВО, дали мислиш дека ние како општество сме изолирани од светските процеси ??? Секое НВО има агенда, тоа е точно, но и секоја држава, секој лидер, секоја корпорација има агенда. Разликата е што некои НВО носат програми кои ја подобруваат образовната структура, здравството и човековите права, а други се користат како изговор за делегитимизација на цела идеја за прогрес.
Politics is downstream of culture - Andrew Breitbart. NGO одат на промена на култура, што носи промена на политика во земјата. Затоа и самото име Не-Владина Организација е само еден орвелизам.
 

RebelMk

₪ ₪ ₪
Член од
18 октомври 2010
Мислења
1.754
Поени од реакции
1.149
Се надевам само дека проклетава војна ќе заврши.Ова е голема лекција за европјаните да не следат слепо туѓи интереси туку да си ги гледаат своите.
Секоја војна како и оваа мора еден ден да заврши прашањето е како.
Второ, ЕУ ќе биде обврзана тој дел што ќе преостане од Украина да го обнови знаете ли тоа колку пари се ? Тоа значи уште повисоки даноци и потежок живот за граѓаните на ЕУ. Тоа ќе донесе до внатрешни немири во членките на ЕУ. Јас лично сметам доколку тие немири ескалираат со насилство можен е и распад на ЕУ. Први земји кои не се задоволни од општата политика на ЕУ се Словачка, Унгарија и делумно Романија.
 

oon

Член од
3 ноември 2008
Мислења
3.080
Поени од реакции
1.248
Од кога функционира правото? После Косово го уклучија да важи?
Politics is downstream of culture - Andrew Breitbart. NGO одат на промена на култура, што носи промена на политика во земјата. Затоа и самото име Не-Владина Организација е само еден орвелизам.
Политиката можеби е „downstream of culture“, но културата не е монолитен блок што може лесно да се „промени“ преку невладини организации. НВО имаат свој фокус и агенди, но нивното влијание е ограничено, тие можат да предложат идеи, да поттикнат дебата, но на крај, културата на едно општество се гради од народот, традициите, вредностите и времето.
Името „Невладина организација“ не е никаков „орвелизам“, туку јасно укажува на тоа дека тие не се државни институции и не се дел од владините структури. Ако толку веруваш дека НВО имаат толкава моќ, тогаш зошто не формираш своја и не го промовираш твојот „анти-НВО“ наратив ?
Крајно време е да престанеш да гледаш заговори зад секој агол. Културата на едно општество не се менува со неколку флаери и работилници, туку со длабоки и органски промени во самото општество. Престани да им придаваш натприродна моќ на НВО, како да се некоја светска тајна организација. На крајот на денот, секоја промена, културна или политичка, зависи од народот, а не од некоја фондација или грант.
 
Член од
30 октомври 2022
Мислења
584
Поени од реакции
1.563
2025 ќе е почеток на крајот на војнава.Се почна од 2014 со потпалувачи на атмосвера од надвор.На крајот ќе заврши со десеткувана и инвалидизирана машка популација во Украина,голема изгубена територија и ослабната европска економија.Последиците за жал ќе ги почуствуваме и ние.Тие шо ја отворија украинската пандорина кутија сега никаде ги нема,се налапаа пари,во име на демократијата.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
26.135
Поени од реакции
34.643
Светогледот се менува преку социјален инжинеринг. НВО-ата се дел од тој социјален инжинеринг но повеќе се за влијание врз самите држави во кои роварата. Ги поставуваат правилата за игра, за потоа елементите кои ги промовираат - тие да продолжат со менување на светогледот на луѓето.

Земи ги на пример ЛГБТП/воук култот. Западните отвараат НВО-оа овде и поставуваат услови како дајте им вакви права, онакви права, инаку плачење кај амбасадорите и другите политичари дома, а потоа овие им маваат заушки на овдешниве политичари и функционери. И следно се сменило тоа што го бараат НВО-оата.
Автоматски споено мислење:

2025 ќе е почеток на крајот на војнава.Се почна од 2014 со потпалувачи на атмосвера од надвор.На крајот ќе заврши со десеткувана и инвалидизирана машка популација во Украина,голема изгубена територија и ослабната европска економија.Последиците за жал ќе ги почуствуваме и ние.Тие шо ја отворија украинската пандорина кутија сега никаде ги нема,се налапаа пари,во име на демократијата.
Ќе се обидат да ја вовлечат цела Европа во војна против Русија, повеќе е од очигледно. Знаците се насекаде. Глупи воинствени изјави од функционери на државички како Естонија, запленување на руски танкери, отворено воено помагање на Украина, итн. Како што стојат работите, Господ нека ни е на помош.
 

oon

Член од
3 ноември 2008
Мислења
3.080
Поени од реакции
1.248
Буквално тоа значи, владеење на мнозинството, на народот.
Не мора ни да се биде образуван за да го знаеш тоа (а очигледно не си), доволно е само да ја пребараш етимологијата на поимот.

Прегледај го приврзокот 439381
Автоматски споено мислење:


НВО-ата промовираат „вредности“ (читај интереси) на нивните газди од странство. Тоа се интереси кои секогаш се директно против интересите на мнозинството во државите каде роварат тие НВО-а. Интересите на трети држави, и на елитите од трети држави скоро никогаш не се поклопуваат со интересите на народот во чии држави роварат тие. Ова е толку елементарно едноставно, што може да не му биде јасно само на некој кој има интерес да се прави глуп дека не му е јасно.
Теоретски си во право, но демократијата не е само буквално владеење на народот, туку комплексен систем кој вклучува баланс меѓу мнозинството и заштитата на малцинствата, владеењето на правото и почитувањето на човековите права. Ако се држиме само до буквалното значење на зборот, тогаш ќе дојдеме до тиранија на мнозинството, што не е суштината на модерната демократија.

Демократијата не е само ‘кој има повеќе гласови, туку и како тие гласови се користат за да се зачува правдата, еднаквоста и правата на секој поединец. А за тоа не е доволно само да се гугла етимологија, туку и да се разбере суштината зад зборот.
 
Член од
3 септември 2010
Мислења
6.488
Поени од реакции
9.169
Теоретски си во право, но демократијата не е само буквално владеење на народот, туку комплексен систем кој вклучува баланс меѓу мнозинството и заштитата на малцинствата, владеењето на правото и почитувањето на човековите права. Ако се држиме само до буквалното значење на зборот, тогаш ќе дојдеме до тиранија на мнозинството, што не е суштината на модерната демократија.
Мислиш како во Ελληνική Δημοκρατία и нивната „заштита“ на македонското и останатите малцинства?
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
26.135
Поени од реакции
34.643
Теоретски си во право, но демократијата не е само буквално владеење на народот, туку комплексен систем кој вклучува баланс меѓу мнозинството и заштитата на малцинствата, владеењето на правото и почитувањето на човековите права. Ако се држиме само до буквалното значење на зборот, тогаш ќе дојдеме до тиранија на мнозинството, што не е суштината на модерната демократија.

Демократијата не е само ‘кој има повеќе гласови, туку и како тие гласови се користат за да се зачува правдата, еднаквоста и правата на секој поединец. А за тоа не е доволно само да се гугла етимологија, туку и да се разбере суштината зад зборот.
Буквално сум во право, а ти само ги повторуваш флоскулите на кои те научиле во невладината. Освен тоа, да не бев во право немаше ни да постојат невладините организации. Ниту па во суверени држави ќе забрануваа финансирање надвор од државата на елементи како НВО-а и јавно покажување на таквите што работат против интересите на државата... Знаеш ваљда дека и во „земјата на слободните“ и „лулката на демократијата“ (САД), дека и таму има такви закони? Ама кога истото ќе се обиде да го направи и помала држава како Грузија на пример, тогаш ги пуштаат таквите како тебе да гажувате гачки и флоскули за „тиранија на мнозинството“.
 

oon

Член од
3 ноември 2008
Мислења
3.080
Поени од реакции
1.248
Мислиш како во Ελληνική Δημοκρατία и нивната „заштита“ на македонското и останатите малцинства?
Секој систем има свои недостатоци, вклучувајќи ја и грчката демократија. Но, да се користат туѓи примери за да се оправдаат сопствени пропусти не е сериозен аргумент. Ако се повикуваш на демократија, тогаш треба да ја браниш како принцип, а не селективно , кога ти одговара....Да, Грција има свои проблеми, но тоа не значи дека основните вредности на демократијата владеење на правото, заштита на малцинствата и човековите права ,се неважни или невалидни.
 

YuZe

Sic Semper Tyrannis
Член од
22 септември 2005
Мислења
1.968
Поени од реакции
2.256
Политиката можеби е „downstream of culture“, но културата не е монолитен блок што може лесно да се „промени“ преку невладини организации. НВО имаат свој фокус и агенди, но нивното влијание е ограничено, тие можат да предложат идеи, да поттикнат дебата, но на крај, културата на едно општество се гради од народот, традициите, вредностите и времето.
Политиката е производ на културата. Еве колку лесно беше да се промени монолитниот блок, специфично за хомосексуалните бракови, НВО се гордеат на овие промени.
  • United States (2015):
    • The case Obergefell v. Hodges legalized same-sex marriage nationwide, largely supported by advocacy and legal action from Lambda Legal, HRC, and ACLU.
  • Ireland (2015):
    • NGOs like the Gay and Lesbian Equality Network (GLEN) and Yes Equality campaign significantly influenced the referendum that legalized same-sex marriage.
  • South Africa (2006):
    • NGOs like the Legal Resources Centre supported legal challenges that led to the Constitutional Court’s ruling in favor of same-sex marriage.
  • Taiwan (2019):
    • NGOs like Taiwan Alliance to Promote Civil Partnership Rights played a vital role in securing Asia’s first legalization of same-sex marriage.
  • Australia (2017):
    • Organizations like Australian Marriage Equality led the public campaign resulting in a successful plebiscite and subsequent legalization.
Името „Невладина организација“ не е никаков „орвелизам“, туку јасно укажува на тоа дека тие не се државни институции и не се дел од владините структури. Ако толку веруваш дека НВО имаат толкава моќ, тогаш зошто не формираш своја и не го промовираш твојот „анти-НВО“ наратив ?
Не-владина организација е орвелизам затоа што се меша во работата на владата преку организирање на протести, парично зајакнување на опозицијата и купување влијание кај разноразни олигарси. Кога ќе имам фонд како Сорос и те како истото ќе го правам. Заинтересиран си за да проповедаш моја НВО?
Крајно време е да престанеш да гледаш заговори зад секој агол. Културата на едно општество не се менува со неколку флаери и работилници, туку со длабоки и органски промени во самото општество. Престани да им придаваш натприродна моќ на НВО, како да се некоја светска тајна организација. На крајот на денот, секоја промена, културна или политичка, зависи од народот, а не од некоја фондација или грант.
Не се менува со шарени револуции? Во која ќелија беше минатите 30 години?

И упорно избегнуваш Косово како тема. Колку што меѓународно право важеше за Србија и Косово, толку ќе важи за Донбас и Крим.

Теоретски си во право, но демократијата не е само буквално владеење на народот, туку комплексен систем кој вклучува баланс меѓу мнозинството и заштитата на малцинствата, владеењето на правото и почитувањето на човековите права. Ако се држиме само до буквалното значење на зборот, тогаш ќе дојдеме до тиранија на мнозинството, што не е суштината на модерната демократија.

Демократијата не е само ‘кој има повеќе гласови, туку и како тие гласови се користат за да се зачува правдата, еднаквоста и правата на секој поединец. А за тоа не е доволно само да се гугла етимологија, туку и да се разбере суштината зад зборот.
Тоа што го oпишуваш е Република, не е Демократија.

Два вида на демократија,
  • Директна, каде граѓаните гласаат за законите и промените во политика. (референдум е директна демократија)
  • Претставничка, каде граѓаните избираат представник кој гласа за нив во нивно име. (Канада, Јапонија итн.)
На пример, САД не е Демократија туку е Уставна Република.
 

PROROKOT

Ќе ме биде...
Член од
16 февруари 2022
Мислења
5.075
Поени од реакции
5.276

Kajgana Shop

На врв Bottom